Diskussion:Florina

Vollig unverständlich warum diese Seite gesperrt wurde. Was soll das? Irgend ein Philoslawe versucht die Seite immer wieder zu verändern.

Erfunden ist auch das Florina, Zentrum einer slawischen Bewegung war. Das ist ja gelogen hoch neun. Geschichtlich nicht nachzuweisen.

Ist doch lächerlich Junge. Mach dich nicht lächerlich, bitte.

Die Seite bleibt gesperrt, damit du keine Informationen löschen kannst. So einfach ist das. Gruß, Budissin - ^{?! - Bewerten} 07:05, 28. Mär 2006 (CEST)

Volkszählung in Florina 2001=

Gesamt Florina (Präfektur) 54.751 Einwohner!!

Stadt Florina 17.069 Einwohner !

• Siehe Volkszählung Florina (Präfektur)

Vergina/Makedonien 11:30, 28. Mär 2006 (CEST)

Der letzte Teil des Artikels

Da der letzte Teil des Artikels hat zum Teil kaum etwas mit der wirklichkeit zu tun. Florina war kein Zentrum slawischer Bewegung. Somit hat dies nichts mit Florina am Hut. Über eine seriöse und nicht antigriechische Quelle kann man gerne diskutieren. Bis dahin wird der Teil von mir gelöscht, auch wenn dies manchen slawischen Nationalisten nicht passt. Schönen Gruß

--Iraklis 23:02, 30. Okt. 2006 (CET)

Zentrum ???

bitte um seriöse quelle das Florina zentrum slawischer Minderheiten war. Da dies wider proslawisch ist und antigriechsch wird dies gelöscht. vermutungen sind keine beweise 80.145.111.225 Iraklis 16:30, 31. Okt. 2006 (CET)

Nach dem Bürgerkieg

Nach dem bürgerkrieg flohen anhänger der kommunistischen parteien. dies hatte keinen ethnischen hintergrund. sogar kommunisten aus kreta und dem peloponnes flohen nach russland und andere ostblockstaaten. dies hat nichts mit slawen und florina zu tun. dies ist absolut irrelevant. der bürgerkrieg hatte keinen ethnischen hintergrund. bevor man etwas schreibt sollte man sich informieren. danke Iraklis 16:47, 31. Okt. 2006 (CET)

Behauptungen

Tilman versuch dir bitte nicht dinge zusammenzureimen, die nicht den tatsachen entsprechen. ob es mehr als 1203 maz. gibt weiss man doch nicht. du kannst doch hier keine vermutungen aufstellen. lass den artikel so neutral wie er ist und war. alles wurde in dem artikel erwähnt. lass deinen faschistischen slawenkram. der artikel war neutral. durch deine änderungen wurde er proslawisch. änderungen können ausdiskutiert werden. oder besitzt du etwa nicht soviel mut? Iraklis 16:47, 31. Okt. 2006 (CET)

Hallo?, gehts noch?

gibt es irgendeine seriöse und neutrale quelle die besagt das "...Gegen Ende des 19. Jahrhunderts war Florina auch ein kulturelles Zentrum der slawischen Minderheit..."? warum versucht ihr immer diesen schon fast faschistischen slawenkram in den artikel einzufügen. in der version von mir wurde doch schon erwähnt das es in florina eine minderheit von ca. 1204 mazedoniern gib, die von ouranio toxo unterstützt werden. woher wisst ihr das es mehr gibt? und wenn es mehr gibt, warum haben diese nicht ihre vertretung ouranio toxo gewählt? den tatsachen entsprechen die 1204. was darüber hinaus geht, sind eure persönlichen vermutungen. die zeilen "Im Laufe des griechischen Bürgerkrieges floh ein Teil der slawischen Bevölkerung aus der Region und nach offiziellen Angaben gab es danach keine mazedonische Bevölkerung mehr in Florina" ist falsch. es flohen keine slawen! es flohen kommunistische anhäger ins ausland (bulgarien, tschechien, rumänien, russland. genauso flohen kommunisten aus kreta, epirus und dem pelloponnes ins ausland. waren das etwa auch slawen? nein! der bürgerkrieg hatte keinen ethnischen hintergrund. die behauptung "Seit einigen Jahren gibt es auch wieder eine kleinere Gruppe von Personen, die sich als Mazedonier deklarieren und ihre Minderheitenrechte einfordern" ist doppelt gemoppelt, da im artikel schon erwähnt wird das ouranio toxo die vertreter dieser minderheit ist. wieso diskutiert ihr nicht bevor ihr etwas löscht und verändert? wieso müsst ihr diesen artikel mit persönlichen vermutungen/theorien in den dreck ziehen? Iraklis 00:50, 1. Nov. 2006 (CET)

Ey, alter, ich bin griechischer Staatsbuerger, Gastarbeiterkind wahrscheinlich wie Du. Mein Papa kommt ais Thessaloniki und sabbelt vergleichsweise weniger Scheiss, aber noch genug in der Richtung. Also versuch nicht, mir 'nen X fuer 'nen U vorzumachen. Schleich Dich. Fossa_?! ^± 01:36, 1. Nov. 2006 (CET)

soll ich dir mal was sagen? woher dein vater kommt und was er vergleichsweise sabbelt ist mir genauso scheissegal wie deine staatsbürgerschaft. dies ist aboslut irrelevant für den artikel. man kann doch nicht jeden artikel so veränder wie es einem passt. ich bin selbst in saloniki geboren. mhn mou poulas malakeies. den eisai ellhnopoulo. kai an eise, mou fenete h slabofasistes sou allaxan ta mhala katse kala.Iraklis 13:33, 1. Nov. 2006 (CET)

Ich hab den griechisch-nationalistischen POV mal wieder entfernt: Wie ich sehe, ist Dein Treiben hier ja auch schon anderen aufgefallen. Fossa_?! ^± 13:49, 1. Nov. 2006 (CET)

kannst mir irgendetwas nationalistischen in meiner version vorweisen? ich habe doch in meiner version die minderheiten und ihre vertretung erwähnt. das war ihr macht ist nationalistisch. was passt euch nicht? das laut griechischer regierung es keine slawische minderheit gibt? dies ist doch nichts nationalistisches. es ist doch tatsache und ich denke das wisst ihr schon lange. ihr verändert den artikel einer griechischen stadt in einen antigriechischen artikel. fällt euch das nicht auf? da du ohne diskussion sachen herauslöscht und beliebig veränderst zettelst du einen edit war an. ein bisschen mehr vernumpft wäre doch angebracht (kopfschüttel).Iraklis 14:34, 1. Nov. 2006 (CET)

1204 Madzedonier

Also Eure POV Diskussion ist mir egal, aber kommen wir mal auf die Fakten zu sprechen. Irakli, man kann wohl schon annehmen, das eine Minderheitenpartei fast 100%ig von dieser Gruppe gewählt wird. Selbst 10% Ehepartner sind unerheblich, da man bei Bevölkerung auch die Kinder uns Nichtwähler mitzählen würde, ist eine Vermutung nicht so weit hergeholt, wie Du unterstellst. Eher wären Schätzungen wie 10% oder 15% anzugreifen, als die Stimmenanzahl bei einer Wahl als Minimum. Was diesen Artikel versaut ist die Slawische Überbetonung, welche die 80% und mehr andersstämmige Bevölkerung abwertet, indem sie solcher Randgruppe soviel Gewicht einräumt. Das Problem der Madzedonier als Ethnie wird dabei gleich noch mit reingehauen, als ob alle geflohenen Slawen Madzedonier waren.-OS- 14:17, 1. Nov. 2006 (CET)

ok gut das du dikutieren möchtest. die einzigen die nicht mitgezählt werden können sind kinder unter 16 jahren. sonst besteht in griechenland für alle wahlpflicht. die ist so wie in belgien (glaube ich) gesetz. klar ist das nicht jeder dieser minderheit verheiratet ist und kinder hat :). und pro wähler geht halt nur eine stimme. natürlich wird hier geziehlt das slawische überbetont und einer vielleicht wie von dir genannte randgruppe von höchstens 2.000 einwohnern (die ganze präfektur hat über 54.000 einwohner) viel zu viel gewicht im artikel eingeräumt. sorry aber so kann der artikel unmöglich stehenbleiben. ich bin mit sicherheit kein nationalist. jedoch beruhen sich meine aussagen auf fakten. mehr nicht. ich reime mir nichts zusammen und versuche nicht die minderheit zu leugnen. in meiner version wurde sie doch erwähnt. man kann gerne diskutieren was nicht ok ist.Iraklis 14:34, 1. Nov. 2006 (CET)

Etwa 2000, oder knapp 5% - damit hat auch der User ohne Detailwissen einen Anhaltspunkt, außer es gibt noch genauere Zahlen des griechischen Wahlamtes. Mir erscheint in erster Linie die Überschrift Neuzeit das Problem, was dem einen zu hohen Stellenwert beimißt. Unter Bevölkerung könnten die "Slawen" ihre Rolle beschreiben, ohne die Mehrheit der Griechen beeinträchtigen. / Was mir bei WP eindeutig missfällt ist die Doppelmoral im Balkan und Nahostkonflikt, wie man als Minderheit für sich Rechte beansprucht, die man im Mehrheitslemmas anderen vorenthält. Da bitte ich nur beide Seiten, mehr Zahlen als Meinungen zu bringen, dann kann sich jeder ein Bild machen, auch wenn der Text nicht neutral ist.-OS- 14:45, 1. Nov. 2006 (CET)