Portal Diskussion:Orgel

Willkommen auf der Diskussionsseite des Portals Orgel Hier kannst du Fragen zu Artikeln, Überarbeitungsvorschläge und alles andere, was den Themenbereich Orgel in der Wikipedia betrifft, loswerden. Neuen Abschnitt hinzufügen eintragen Mitarbeiter Portal:Orgel Fünfmanualiger Spieltisch der Orgel der United States Naval Academy Chapel --Thornard, Diskussion, 12:42, 10. Dez. 2006 (CET) --Docbritzel 16:38, 9. Jan. 2007 (CET) --Musicologus 10:06, 26. Dez. 2007 (CET) --Wikiwal 19:41, 9. Jul. 2009 (CEST) --Emils Hammer 20:09, 14. Nov. 2012 (CET) --Orgelputzer 18:30, 12. Jan. 2016 (CET) --Maimaid (Diskussion) 12:46, 7. Dez. 2017 (CET) --Ἀστερίσκος (Diskussion) 11:56, 15. Aug. 2019 (CEST) --Altkatholik62 (Diskussion) 04:55, 6. Okt. 2020 (CEST) --Tarsitius01 (Diskussion) 14:19, 27. Nov. 2021 (CET) Ehemalige Mitarbeiter Kantor Hæ? +/- 14:26, 9. Dez. 2006 (CET) Hat 2007 aufgehört zu editieren. Kantor war der Initator des Portals und hat daher den größten Anteil an der Entstehung gehabt. An dieser Stelle sei ihm für sein großes Engagement gedankt! --my name WWhDamb? 22:23, 3. Mai 2009 (CEST) --my name 12:56, 9. Dez. 2006 (CET) Kümmere mich hauptsächlich um das Korrekturlesen von Orgelartikeln sowie die Beobachtung dieser Artikel. Hat im Mai 2009 aufgehört zu editieren. --UHT 18:31, 9. Jul. 2009 (CEST) Letzter Edit am 25. April 2015. UHT hat zahlreiche Orgel-Artikel geschrieben, grundlegende Formatvorlagen erstellt und für einige Jahre zur Konsolidierung des Orgel-Portals beigetragen. Dafür herzlichen Dank! Update: UHT war nach 4 Jahren und 9 Tagen Abstinenz zwischen April 2019 und Mai 2021 wieder aktiv. --Grüße aus Memmingen 13:11, 25. Apr. 2011 (CEST) Nach eigener Aussage „immer mal wieder in dem Bereich tätig“. Memmingen hat u.a. den exzellenten Artikel Orgel von St. Martin (Memmingen) verfasst, ist aber am 25. Juni 2020 aus WP ausgestiegen. Seitdem gelegentlich aktiv. --RF - ♫♪ 19:42, 9. Dez. 2006 (CET) Ich arbeite gerne mit, auch wenn meine Zeit sehr eingeschränkt ist. Hat im August 2020 aufgehört zu editieren.

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Schon gewusst?

Brettchenweber war am Donnerstag so nett, meinen Artikel Hartvig Jochum Müller auf Schon gewusst vorzuschlagen. Mögt ihr dort evtl. vorbeischauen und ein Votum abgeben? So erhält eine interessante Orgelbauer-Persönlichkeit vielleicht wieder ein bisschen mehr Aufmerksamkeit. (Bisher hatte er die in Deutschland nicht, weil hier (verständlicherweise) fast keiner die dänische Fachliteratur über dänische Orgelbaugeschichte liest.)

Und H. J. Müllers Leben ist wirklich wie aus dem Roman: Müllers Kollege B. Wulff wurde 1747 beim Orgelbau in einer dänischen Domkirche vom Blitz erschlagen(!), und Müller selbst war über die schlechte Pflege einer von ihm gebauten Orgel so erbost, dass er dort dem Organisten einmal solange zusetzte, bis die Polizei kam. (Man stelle sich vor, heutige Orgelbauer würden in vergleichbaren Fällen, sagen wir einmal, noch so „robust reagieren“!)--Kliojünger (Diskussion) 00:10, 20. Jan. 2023 (CET)

Sehr schöner Artikel und interessante Geschichte! --Wikiwal (Diskussion) 07:20, 20. Jan. 2023 (CET)

Es kann nicht ausbleiben, daß ich an die umgekehrte Variante denken muß, die ich 1997 selbst erlebt habe; und zwar durch die wochenlange Mithilfe beim Aufbau einer Orgel, bei der durch meine "Intervention" in einer lauen Julinacht Samstagsnachts vor der Einweihung ein paar Stunden später noch die Mixtur 4fach eingesetzt wurde. Die zahlreichen vom Sachverständigen reklamierten Nachbesserungsnotwendigkeiten wurden nicht vorgenommen und besagter Orgelbauer verdrückte sich unerreichbarerweise aus dem Staub. Ca. 11 Jahre später hat das die Gemeinde dann nochmal um die 30.000 € gekostet. Das lange Zusetzen der Gemeinde hat in diesem Fall leider nicht gefruchtet. --Stummorgel-Rheinhessen (Diskussion) 12:59, 20. Jan. 2023 (CET)

Danke an alle, die für den Artikel gestimmt haben, 18.000 Aufrufe während der Präsentation auf „Schon gewusst“ am Donnerstag and Freitag sprechen für sich. Die Aufrufe sind auch auf andere verlinkte Orgelbauer „durchgeschlagen“, so hatte z. B. Arp Schnitger an den beiden Tagen insgesamt 467 Aufrufe, normal sind etwa 40 am Tag. Allen einen schönen Sonntag!--Kliojünger (Diskussion) 13:02, 12. Feb. 2023 (CET)

Positiv von Tobias Hiebe auf Schloss Burgk

Positiv von 1722 in Schloss Burgk

Hat da jemand Informationen oder Quellen dazu? Auf die Schnelle fand ich kaum was dazu online. --Subbass1 (Diskussion) 20:08, 12. Feb. 2023 (CET)

Nachtrag: Ach je, orgbase hatte ich übersehen. Lasse es trotzdem stehen, vielleicht hat ja noch wer Weiteres (auch Literatur). --Subbass1 (Diskussion) 20:12, 12. Feb. 2023 (CET)

Ich finde auch kaum nähere Infos. Anbei ein Bild. Piet Bron gibt zwei Titel von Hartmut Haupt an (die erfahrungsgemäß nur knappe Infos geben). In Pape: Thüringen-Lexikon, S. 114, gibt es einen kleinen biografischen Eintrag (4,5 Zeilen) zu Hiebe mit Werkliste von 8 Neubauten. Hiebe ist auch als Hübe bekannt. Felix Friedrich/Kneipel: Orgeln in Thüringen. S. 167, bestätigt, dass die Orgel seit 1970 im Rittersaal (Festsaal) steht. Caspar Kerll, Vater von Johann Caspar von Kerll, baute 1639 eine kleine Orgel für die Schlosskapelle (I/6). Zur Silbermann-Orgel siehe neben den Standardwerken auch Elke Lang: Die Orgel von Gottfried Silbermann im Schloß Burgk. 1986, und Manfred Ungelenk: Geschichte der Silbermannorgel von Schloss Burgk. Schleiz 1958. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 23:22, 12. Feb. 2023 (CET)

Danke, ja, das Heft von E. Lang (basierend u.a. auf Ungelenk; 50 Seiten) hatte ich gestern bei einem Besuch mitgenommen, muss es noch sorgfältig lesen. Und zum Positiv bekomme ich nun von dort demnächst noch Infornationen, es scheint aber wirklich nicht viel zu geben. --Subbass1 (Diskussion) 13:16, 13. Feb. 2023 (CET)

Orgelsonaten von Rheinberger und anderen

Ich habe angefangen, einen Artikel zu den Rheinberger-Sonaten zu schreiben. Bitte gerne schonmal den Entwurf ansehen und bei Bedarf kritisieren. Was ist für so einen Sammelartikel das richtige Lemma: Orgelsonaten (Rheinberger) / 20 Orgelsonaten (Rheinberger) / Orgelsonaten von J. Rheinberger? Bei dieser Gelegenheit habe ich auch angefangen, den Artikel Orgelsonate zu erweitern, auch hier freue ich mich, wenn ich auf der Diskussionsseite nicht allein bleibe. Gruß, --Siebenquart (Diskussion) 08:56, 13. Feb. 2023 (CET)

Sehr schön! Das ist eine echte Lücke. Das Lemma ist gut, wie ein Blick in Kategorie:Werk von Johann Sebastian Bach zeigt. Auch dort wird i.d.R. nicht die Anzahl angegeben und reicht der Nachname. Ich würde in der Einleitung kein Zitat bringen. Gibt es die Möglichkeit, ein Bild einzubinden? Sehr wertvoll sind die Anmerkungen in der letzten Spalte. Falls Du da noch mehr zu den einzelnen Werken findest, wäre das sicher willkommen. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 11:59, 13. Feb. 2023 (CET)

Was könnte sich denn als Bild eignen? Portraits Rheinbergers sind das einzige, was sich auf Commons anbietet. Vielleicht aus der inzwischen gemeinfreien Erstausgabe (IMSLP) die erste Notenseite der ersten Sonate herausziehen? --Siebenquart (Diskussion) 22:01, 14. Feb. 2023 (CET)

Ja, Titelblatt wäre doch schön! Mir selbst gefällt das von Nr. 2 op. 65 noch besser als von Nr. 1 op. 27. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 08:48, 15. Feb. 2023 (CET)

Ich bin jetzt wohl soweit, wie ich kommen konnte. Mit dem Bild zögere ich noch, weil ich das noch nie gemacht habe. Ich habs ja nur als pdf, wie geht das mit dem Hochladen? damit bin ich noch nicht eingearbeitet. Bei den Anmerkungen in der letzten Tabellenspalte ist noch einiges dazugekommen, außerdem habe ich einen Abschnitt "Rezeption" hinzugefügt. Ich vermute allerdings, dass die Widmungen noch nicht vollständig sind. Weyer nennt sie nur beiläufig und vielleicht nicht immer, und die modernen Faksimiles der Erstausgaben, die mir zugänglich sind, verzichten überwiegend auf die Titelblätter, auf denen manchmal eine Widmung versteckt ist, die über den Noten nicht nochmal wiederholt wird. Noch nicht verstanden habe ich, ehrlich gesagt, was das Problem bei dem Zitat ist. --Siebenquart (Diskussion) 11:09, 19. Feb. 2023 (CET)

Lieber Siebenquart, danke für den schönen Ausbau! Ich habe das Bild hochgeladen und eingefügt. Das Zitat passt imho besser unter "Rezeption" und nicht in einen Artikelkopf, wo nur grundlegende Angeben stehen sollten. Du kannst es aber gerne revertieren, wenn Du es anders haben möchtest. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 11:47, 19. Feb. 2023 (CET)

Danke für das Bild! Der Artikel ist jetzt veröffentlicht. Viele Grüße, --Siebenquart (Diskussion) 12:25, 19. Feb. 2023 (CET)

Da es offen geblieben ist, noch einmal die Frage: mag jemand auf meine Fragen auf Diskussion:Orgelsonate reagieren? Ich würde mich freuen. Viele Grüße, --Siebenquart (Diskussion) 10:04, 11. Mär. 2023 (CET)

Bitte um Überprüfung...

...ob ich die Disposition aus der Quelle wikigerecht hierher übertragen habe. Vielen Dank im Voraus! --Maimaid  ✉ 10:58, 13. Feb. 2023 (CET)

P.S.: Leider habe ich gerade erst die Diskussion hier weiter oben zum Portal Architektur gelesen. Ich gehöre ja auch zu denjenigen, die ab und zu mal Abschnitte zu Orgeln und Dispositionen in Kirchenartikeln ergänzen, ohne vom Fach zu sein. Wenn ich das künftig lassen soll, sagt mir das bitte hier ganz offen. Danke!

Habe die auf der Homepage verwirrend angegebenen Bruchzahlen korrigiert und die Transmissionen kursiv gesetzt.

Grundsätzlich sind Dispositionen immer willkommen und oft wird das Portal ja auch um Mithilfe gebeten. Es wirkt nur komisch, wenn der Kirchenartikel ein Stub ist und der Orgelabschnitt ein Vielfaches an Umfang ausmacht. Das ist aber eigentlich nicht unsere Schuld, sondern entsteht häufig durch diese Fließbandarbeit von Kirchenartikeln. Wenn es kleinere Orgeln sind, kann man aber nichts falsch machen. Dann gewinnt so ein Artikel nur. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 11:26, 13. Feb. 2023 (CET)

Synagogenorgel Bad Buchau

Im Artikel Synagoge (Bad Buchau) wird beschrieben, dass dort schon 1864 eine Orgel eingebaut wurde; ein historisches Foto ist auch vorhanden. In meinem Bemühen, herauszufinden, wer diese Orgel erbaut hat, bin ich auf diese Opusliste der Gebr. Späth gestoßen. Dort heißt es auf S. 3 bei Opus 105: "Bad Buchau, Synagoge Umbau C.L.Goll". Verstehe ich das richtig, dass Späth ca. 1903 die vorhandene Orgel von Christoph Ludwig Goll (1824-1897) umgebaut hat? In dessen (unvollständiger) Werkliste im WP-Artikel ist sie allerdings nicht aufgeführt. Darf ich dennoch schließen, dass Goll die Synagogenorgel gebaut hat? Zu seinen Lebensdaten würde das passen... --Maimaid  ✉ 11:21, 13. Feb. 2023 (CET)

Ja, so verstehe ich es auch und so ist "Umbau" auch an den anderen Stellen in der Werkliste zu verstehen. Auch das klassizistische Gehäuse passt eher zu dem früheren Jahr. Es gibt hier noch die Info, dass die zweimanualige Orgel von 1864 20 Register umfasste (mit Farbfoto). Da Späth die Registerzahl 1903 mir 29 angibt, ist von einem Erweiterungsumbau auszugehen. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 11:52, 13. Feb. 2023 (CET)

Dankeschön für die prompte Antwort! Dann werde ich das mal so einarbeiten. Ich lese allerdings bei Späth nur "20" bei der Registerzahl. Viele Grüße --Maimaid  ✉ 12:14, 13. Feb. 2023 (CET)

Oups, da habe ich mich in der Zeile versehen. Sorry! Also nur ein Umbau, vielleicht eine Umdisponierung und/oder eine Umstellung auf pneumatische Traktur. Nichts Genaues weiß man nicht. Aber es muss schon eine größere Sache gewesen sein, wenn sie in der Werkliste angeführt wird. VG, --Wikiwal (Diskussion) 12:43, 13. Feb. 2023 (CET)

LA Bader

Liebe Mitarbeiter und Mitlesende, aktuell gibt es einen LA für Maximilian Bader und SLA für Wilhelm Bader sen., der vermutlich bald in einen normalen LA umgewandelt wird. Vorgeschlagen wurde in der LD ein übergreifender Artikel Orgelbau Bader, imho keine schlechte Idee. Der Orgelbau in Baden-Württemberg ist hier ohnehin etwas unterbelichtet... Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 15:54, 23. Feb. 2023 (CET)

Habe die Baders in einen Artikel Bader Orgelbauer (Hardheim) zusammengschoben und etwas überarbeitet, da müsste m.E. aber noch, wenn möglich, nachbequellt werden. Die einzelnen Personenartikel Wilhelm Bader sen., Wilhelm Bader, Maximilian Bader sind nun Weiterleitungen (mit Personendaten). Viele Grüße von --Emils Hammer (Diskussion) 16:23, 25. Feb. 2023 (CET)

Sehr schön! Ich werde mal schauen, was ich an Literatur und Belegen ergänzen kann. Dank und Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 16:26, 25. Feb. 2023 (CET)

Habe noch Literatur und EN ergänzt. Das neue Lemma Bader Orgelbauer (Hardheim) finde ich sperrig, weil wir nie den Ortnamen in Klammern haben. Imho hätte Bader (Orgelbauer) gereicht. Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 00:21, 26. Feb. 2023 (CET)

mmmmh, hatte ich auch überlegt. Allerdings hatte ich bei meinen Recherchen gesehen, dass es noch eine andere, große Orgelbauerfamilie Bader im Münsterland 1600-1742, s. [1] bzw. [2] gibt, die sicher auch einmal sich im Wiki wiederfinden sollte. Daher meine örtliche Differenzierung im Artikelnamen. Aber ich hänge weder an dem Ortnamen noch an den Klammern. Viele Grüße von --Emils Hammer (Diskussion) 01:57, 26. Feb. 2023 (CET)

Ja, das Buch von Wohnfurter habe ich. Üblicherweise wird bei gleichlautenden Namen dann nach Geburtsjahr unterschieden, z.B. Johann Hinrich Klapmeyer (Orgelbauer, 1724). Hier könnte man nach Jahrhunderten unterscheiden. Oder wir nennen ein Lemma Bader (Orgelbauerfamilie). Aber "Bader Orgelbauer" klingt komisch. Dann lieber mit Klammern. Oder wie vorgeschlagen Orgelbau Bader. Was meinst Du? Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 08:26, 26. Feb. 2023 (CET)

Und wie sollte dann der Artikel über die Münsterländer Baders betitelt werden? Oder ist aus Deiner Sicht aktuell erst mal nicht relevant? Viele Grüße von --Emils Hammer (Diskussion) 10:47, 26. Feb. 2023 (CET)

Wer weiß, ob der jemals kommt. Er steht noch nicht mal in der Liste von Orgelbauern. Weil die westfälisch-niederländischen Baders mit 10 Familienvertretern im Orgelbau viel breiter aufgestellt waren, wäre da Bader (Orgelbauerfamilie) eher geeignet als bei den Hardheimern. VG, --Wikiwal (Diskussion) 14:51, 26. Feb. 2023 (CET)

Ok, umbenamst. Viele Grüße von --Emils Hammer (Diskussion) 18:03, 26. Feb. 2023 (CET)

@Emils Hammer Nach der Zusammenführung haben wir jetzt bei den Weblinks keinen Link zu den Orgelbildern auf Commons (mehr). --Maimaid  ✉ 18:36, 26. Feb. 2023 (CET)

@Emils Hammer: Danke für die Verschiebung! Finde ich sehr gut! @Maimaid: Gab es denn eine eigene Commons-Kategorien? Ich kann das nicht finden. Es gibt wohl separate Einträge in Wikidata. VG, --Wikiwal (Diskussion) 19:49, 26. Feb. 2023 (CET)

Stimmt, sorry, ich dachte, es gäbe die Category schon. Aber die zwei Fotos im aktuellen Artikel sind ja noch keinem Orgelbauer zugeordnet. Es würde sich aber lohnen, eine eigene Cat anzulegen, denn vielleicht kommen im Laufe der Zeit noch Fotos von Werken dazu. --Maimaid  ✉ 20:37, 26. Feb. 2023 (CET)

OB Heinrich Bock

Hat da jemand Daten (Schleiz?)? Und gerne auch zu St. Rupertus (Ruppersdorf). Danke , --Subbass1 (Diskussion) 11:45, 28. Feb. 2023 (CET)

Nach Pape, Thüringen-Lexikon, S. 27, und Sachsen-Lexikon, S. 36: Orgelbauerfamilie in Zeulenroda, (Christian) Heinrich Bock (* 3. April 1807 in Zeulenroda, † 3. August 1875 in Fröbersgrün), gleichnamiger Vater, der in Zeulenroda Lehrer und Organist war, und gleichnamiger Sohn (1834–1899), der ebenfalls Instrumentenmacher wurde. Zusammenarbeit mit einem namentlich nicht bekannten Bruder. Neubauten: 1854 Ruppersdorf, II/17, 1864 Burkersdorf; Reinigungen: 1844 Pausa, 1844 Schleiz; Reparaturen: 1847 und 1860 Burgk, Schlosskapelle, 1868 Zeulenroda. --Wikiwal (Diskussion) 12:20, 28. Feb. 2023 (CET)

Danke! --Subbass1 (Diskussion) 15:26, 28. Feb. 2023 (CET)

Kandidatur zum informativen Portal

Habe das Portal:Orgel zur Kandidatur vorgeschlagen. Bitte beteiligt euch an der Diskussion. Wikipedia:Kandidaturen_von_Artikeln,_Listen_und_Portalen#Portal:Orgel --Thornard ^Diskussion 02:03, 12. Mär. 2023 (CET)

Danke für die Idee! Du hast unser Portal ja maßgeblich umgebaut und ihm das heutige Aussehen verliehen. Ich würde mich aus der KALP lieber raushalten, weil ich hier zu stark engagiert bin. Aber die ersten Voten sind ja sehr erfreulich! VG, --Wikiwal (Diskussion) 09:23, 13. Mär. 2023 (CET)

Amendinger_Schlössle#Orgel - Transmission

Hallo zusammen. Kurze Frage zur Formatierung der Disposition: Bei meiner Quelle sind beim Positiv alle Register Transmission parallel denen zum Hauptwerk. Wie stelle ich das in der Disposition dar? (6 Transm. aus 1, 7 Transm. aus 2 etc.) Danke schon mal. Grüße --Mrilabs (Diskussion) 22:30, 17. Mär. 2023 (CET)

Hallo @Mrilabs:. Transmissionen stellen wir kursiv dar. Habe an die Formatvorlage angepasst. Bist Du denn sicher, dass es Transmissionen und nicht Wechselschleifen sind? Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 01:24, 18. Mär. 2023 (CET)

Dürfte eine "Schmid Kleinorgel 68" sein, tatsächlich Transmissionen. Siehe z. B. hier. --Subbass1 (Diskussion) 08:30, 18. Mär. 2023 (CET)

Danke für den Hinweis! Gruß, --Wikiwal (Diskussion) 08:34, 18. Mär. 2023 (CET)