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Diskussion:Gōjū-Ryū

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Ich bin mir nicht sicher ob es Gojo-Ryu oder Goju-Ryu heisst. Siehe auch Texte bei den Katas (z. Bsp. Gekisai-Dai-Ichi) Tric

Habe gerade nochmal nachgeschlagen, muss wohl doch Goju heissen. Sorry, mein Fehler.
goju bedeutet 50. Hat goju-ryo von der Kampftechnik etwas mit der Zahl 50 zu tun? 50 verschiedene Griffe? --Benutzer:xxxxx 09:03, 30. Jan 2003 (CET)
Ich spreche zwar nicht Japanisch, jedoch gibt es in dieser Sprache Woerter, die unterschiedliche Symbole und Bedeutungen haben, aber gleich ausgesprochen werden. Ob dies hier der Fall ist: keine Ahnung ;-). --zeno 09:38, 30. Jan 2003 (CET)
die Bedeutung ist wohl im Sinne von "hart-weich", hat also nichts mit 50 zu tun. dass goju auch 50 bedeutet kann wohl sein (go = 5). Leider kenne ich die Zeichen nicht.

Texte zu den Katas: Gekisai-Dai-Ichi,Gekisai-Dai-Ni, ... Mit Erlaubnis des Webmasters von http://www.shobukan.ch/training/kata.html abgeschrieben (und zum Teil geändert). Tric


Der Teil 1 zur allgemeinen Geschichte des Karate ist zwar interessant, gehört aber unter nur das Lemma "Karate". Wenn der Leser hier nach Spezialinfo über Goju-Ryu sucht, dürfte er wissen, dass es sich dabei um eine Karate-Richtung handelt. Hier sollte nur die spezielle Entwicklung des Goju-Ryu stehen. Ein Link "zur Geschichte siehe auch Karate" genügt. --Idler 15:44, 22. Jun 2004 (CEST)


Hallo, Andreas Quast,

Ich finde es großartig, dass Du soviel Details über Goju-Ryu weißt. Das kann ein Kandidat für "exzellente Artikel" werden.

Nur zwei Tips:

  • Änderungen im Artikel werden nicht namentlich gekennzeichnet; sie stehen jeden Wikipedianer zum Ändern und Verbessern zur Verfügung. Die Autorschaft ergibt sich schon aus den "Versionen".
  • Schau mal auf die "Versionen": Du hast in der letzten Stunde ca. 30 Versionen gespeichert! Wenn man so viel mitzuteilen hat, ist es besser, erst mit einer Textverarbeitung einen Entwurf zu machen und dann das schon weitgehend fertige Produkt in den Artikel hineinzukopieren. Dann mit "Vorschau zeigen" überprüfen, letzte Verbesserungen, und dann speichern.

Grüße- --Idler 16:20, 22. Jun 2004 (CEST)



Kleine Frage, wie ist das Kampfsystem in Goju-Ryu? Das steht nirgends auf der Seite... --80.219.191.145 12:29, 27. Jun 2005 (CEST)

Fritz Nöpel

Vielleicht wäre es auch, wenn man von Goju-Ryu spricht, nicht anwegig, Fritz Nöpel mit in disem Artikel hineinzunehmen, da er unbetritten _der_ Wegbereiter für das Goju-Ryu in Deutschland ist.

--80.144.77.85 4. Jul 2005 11:33 (CEST)

Gōjū-Ryū, 14. Juli

Wenn über Karate dann bitte auch einmal etwas zum Abgleichen--Ekkenekepen 09:20, 14. Jul 2005 (CEST)

  • contra - extrem listenhaft, keine LIteratur und im Abschnitt "China" steht ein simples "Einträge folgen..." - rein formal also abzulehnen weil noch nciht fertig. Die Zeit zum lesen kann ich mir da dann wohl sparen. -- Achim Raschka 09:29, 14. Jul 2005 (CEST)
  • contra: Argumente siehe Achim und im Satz "Die Entwicklung des Gōjū-ryū Karate ist untrennbar mit der Geschichte von China, Ryūkyū und Japan verbunden" ist Ryūkyū nicht verlinkt und nicht erklärt, dass darf bei einem exzellten nicht sein. Erst später im Artikel wird darauf eingegangen. Dieser Ausflug in der Geschichte und die Auflistung der Protagonisten macht den eigentlichen Inhalt des Artikels noch geringer. Warum ist also Ryūkyū nicht ein eigener Artikel (oder gibt es den in einer anderen Schreibweise)? --Atamari 09:41, 14. Jul 2005 (CEST)

Setzt Ihr dieselben Masstäbe auch bei Karate an ???--Ekkenekepen 10:18, 14. Jul 2005 (CEST) Kritik ist in allen Teilen berechtigt. Alles das gehört mit zu karate auch wenn es verlinkt ist. Und deshalb kann Karate nicht exellent sein weil noch zuviel insgesamt fehlt.--Ekkenekepen 10:20, 14. Jul 2005 (CEST)

Ohne mich konkret zu den Beispielen zu äußern: Nein, mit dieser Annahme wirfst Du ein paar elementare Grundsätze der Lexikographie über Bord. Übersichtsartikel müssen eine Übersicht geben, ohne alle Details der untergeordneten Artikel miteinzubeziehen. --Zinnmann d 14:53, 14. Jul 2005 (CEST)
  • contra - Ich sehe, dass da viel Arbeit drinsteckt, aber umfangreich und detailliert ist nur ein Kriterium und reicht noch nicht für exzellent. Kritikpunkte wurden oben schon genannt, ich wünsche mir außerdem noch mehr Abbildungen. Potential für exzellent ist da.-- mkill - ノート 00:54, 1. Aug 2005 (CEST)
Kontra Exzellent ist der noch nicht! Antifaschist 666 17:33, 1. Aug 2005 (CEST)

Pro Auch der ist bei den Exzellenten gescheitert, aber trotzdem lesenswert! Antifaschist 666 22:21, 1. Aug 2005 (CEST)

Kontra der Artikel ist ja noch nicht fertig. "Einträge folgen..." was soll das? --Kurt seebauer 13:07, 2. Aug 2005 (CEST)
  • deutliches Kontra - "untrennbar mit der Geschichte China und Japans verbunden" ... und bei beiden steht noch kein Inhalt unter der Überschrift - ein derart unvollständiger Artikel kann unabhängig von der Qualität des Rests noch nicht lesenswert sein. Sechmet Ω 13:44, 4. Aug 2005 (CEST)
  • Kontra Der Artikel entgleitet seinem Lemma, es wird mehr über Geschichte als über Karate berichtet. Die eigentliche Geschichte in diesem Artikel sollte ausgebaut in einem eigenen Artikel stehen. Und "Einträge folgen..." hä? --Atamari 14:07, 4. Aug 2005 (CEST)

Abschnitt Ryūkyū als eigenen Artikel?

Hallo, den Abschnitt über Ryūkyū habe ich ziemlich interessant gefunden. Vielleicht verdient der es, auf die Seite Japan/"Geschichte" zu kommen, oder als eigener Wikipedia-Artikel. -- Daniel Paul Schreber 23:34, 1. Mär 2006 (CET)


Inhaltliche Kritik

  • Unterschied zwischen japanischem Goju-Ryu (Nippen Goju-Ryu) und traditionellem Okinawa Goju-Ryu. (-> z.B. Wettkämpfe?!)
  • Entwicklung des Goju-Ryu in Deutschland, Österreich(?), Schweiz(?).
  • Unterstile des Goju-Ryu. (-> Goju-Kai, Goju-Kan, Yuishinkan, ...) ----Ritter Sport 16:01, 18. Aug 2006 (CEST)

Geschichte

Der Autor der jetzigen Fassung (23.August 2006) hat hier folgenden Fehler gemacht: Er hat sich zusehr in den Details verloren und "Ryukyu" in aller Ausführlichkeit behandelt. (Details, die viel besser im "Karate" - Artikel aufgehoben wären.) Dann schien ihn plötzlich die Lust zu verlassen ;-) und "Japan" etc. wurde schon gar nicht mehr behandelt. Die "Geschichte" sollte aber nur als ein kurzer Abriss mit dem Focus auf Goju-Ryu geschrieben werden, damit unbedarfte Leser eine Vorstellung vom Stil "Goju-Ryu" bekommen!!! Daher bedarf der ganze Absatz einer dringenden Überarbeitung mit der Angabe von Quellen aus der Literatur!!! --Ritter Sport 13:50, 23. Aug 2006 (CEST)

Ich werden versuchen die Geschichte überarbeiten und mit den historischen Protagonisten abstimmen! --Ritter Sport 14:43, 23. Aug 2006 (CEST)

Stilabgrenzungen

Diesen Artikel finde ich zwar detailliert, aber auch interessant. Bis auf wenige formale Fehler sollte man ihn unbedingt stehen lassen. --Ritter Sport 14:43, 23. Aug 2006 (CEST)

Historische Protagonisten

  • Ein wichtiger "Protagonist" wurde einfach vergessen... Gogen "die Katze" Yamaguchi!
  • Außerdem bin ich ebenfalls dafür Fritz Nöpel im Artikel zu erwähnen!

---Ritter Sport 16:01, 18. Aug 2006 (CEST)

Hallo zusammen! :) Der Artikel über die historischen Protagonisten gefällt mir im Augenblick (23.August 2006) überhaupt nicht! Einzelne Lebensläufe sind so detailliert, daß die Infos in den Biografien besser aufgehoben wären. Einzelne der hier aufgezählten Protagonisten sind für die Entwicklung des Goju-Ryu eher von sekundärem Interesse. Einzelne (wichtige) Protagonisten (s.o.) wurden einfach vergessen. Hier ist eine dringende Überarbeitung notwendig mit dem Fokus auf die Entwicklung des Goju-Ryu! --Ritter Sport 13:50, 23. Aug 2006 (CEST)

Ich werden versuchen die Geschichte überarbeiten und mit den historischen Protagonisten abstimmen! --Ritter Sport 14:43, 23. Aug 2006 (CEST)

Training

Auch hier wurden einzelne Trainingskonzepte viel zu detailliert geschrieben. ;-) Weniger ist mehr! Man sollte sich auf die Unterschiede des Goju-Ryu zu anderen Stilen beschränken! --Ritter Sport 13:50, 23. Aug 2006 (CEST)

Kata

Ich hatte heute Zeit den Kata-Teil vollständig zu überarbeiten. Ich habe ebenfalls die Tabellen hinzugefügt. Leider bin ich noch nicht dazugekommen die "Kanji" für die Kata herauszusuchen und einzufügen... --Ritter Sport 21:07, 20. Aug 2006 (CEST)
Hallo zusammen! :-) Ich habe den Kata-Teil nochmals überarbeitet und die Tabelle übersichtlicher gestaltet. Neben den japanischen Schriftzeichen, habe ich nun auch die Spalte "Typus" eingefügt! Während Kihon-,Koryu- und Fukyu-Kata eher einer Kategorie zuzuordnen sind, beschreiben die "Konzepte" Haishu und Kaishu eher den Typ (-> "Art und Weise") der Kata! Ich habe mir sehr viel Arbeit mit der Recherche gemacht und hoffe, dass ihr zufrieden seid. ;-) --Ritter Sport 08:27, 21. Aug 2006 (CEST)
Die Taikyoku-Kata sind erst im Nippon (japanischen) Goju-Ryu eingeführt worden und nicht im Okinawa Goju-Ryu!!! --Ritter Sport 19:52, 23. Aug 2006 (CEST)

"Haishu und Kaishu" habe ich ergänzt und überarbeitet. --Ritter Sport 13:50, 23. Aug 2006 (CEST)

Philosophie

Überarbeitet und Ergänzungen vorgenommen.--Ritter Sport 16:24, 21. Aug 2006 (CEST)

Die Zitate von Chojun Miyagi habe ich selbst übersetzt und mit einer Quellenangabe versehen. Laut Zitatrecht ist dies erlaubt! --Ritter Sport 15:09, 23. Aug 2006 (CEST)

Logos/Symbole

Überarbeitet. :-)--Ritter Sport 16:24, 21. Aug 2006 (CEST)

Tierstile

Werde ich noch überarbeiten.--Ritter Sport 16:24, 21. Aug 2006 (CEST)

Überarbeitet. --Ritter Sport 13:50, 23. Aug 2006 (CEST)

Literatur und Einzelnachweise

Hallo! :) Habe ich heute zugefügt. Diese Angaben sind wichtig, um einzelne Aussagen zu belegen. Ich bitte um Ergänzungen, falls ihr gute Bücher besitzt oder kennt. --Ritter Sport 16:24, 21. Aug 2006 (CEST) :-)

Ich habe einzelne Weblinks aussortiert, die eher dazu dienten Werbung für einen Verein zu machen, als entscheidene Infos zum Goju-Ryu beizutragen. Ein paar wichtige links (www.Budostudienkreis.de) habe ich hinzugefügt! Aber auch hier könnte man noch aussortieren. --Ritter Sport 13:50, 23. Aug 2006 (CEST)

Formale Kritik

  • Der Name "Goju-Ryu" wird manchmal im Text groß oder klein geschrieben. Er sollte im Text aber einheitlich geschrieben sein.
  • Zuviele Links. Kann man da nicht ein wenig aussortieren? Die Linksammlung wirkt unübersichtlich.
  • Kanji-Schriftzeichen sollten nicht "frei" im Text vorkommen, sondern besser als Formatvorlage oder in Klammern! Beispiel: Tenma Toshibiro (jap. 天間敏宏, Tenma Toshibiro) ----Ritter Sport 16:01, 18. Aug 2006 (CEST)