Benutzer Diskussion:Vinojan

Das Dokument: Hans Bug über Gute und schlechte Administration
Die Folgen der schlechten Administration
Der Admin-Job ist undankbar und dröge, wenn man nicht viel Fantasie oder Sachkompetenz mitbringt, ihn adäquat auszufüllen. Die Vandalen kommen und gehen und sind nicht greifbar. Darum versucht der frustrierte Admin sich ersatzweise bei gestandenen Autoren aufzuwerten und ihnen moralische Vorschriften zu machen. Diese Autoren haben zumindest den Vorzug identifizierbar und zuverlässig ansprechbar zu sein, bei IPs und den üblichen flüchtigen Vandalen ist das nicht der Fall. Da die Admins in ihren Ersatzhandlungen aber bekanntlich bei den alteingesessenen Autoren auf wenig Gegenliebe stoßen, fangen sie an diese zu ärgern, indem sie auf ihren Benutzerseiten Eingriffe vornehmen und ihnen wegen Kleinigkeiten für Stunden bis Tage den Account sperren. Dass dabei nichts Nützliches für Wikipedia rauskommt, sondern ein überflüssiger, ewig währender Kleinkrieg ohne Sinn und Verstand, kann auch ein in Psychologie wenig geschulter Sachverstand mit hundertprozentiger Sicherheit voraussagen. Mit diesem Unsinn muss es ein Ende haben. Finger weg von den alteingesessenen Autoren!

Justizia distributiva

Was darf ein Admin tun, was nicht?
Ein Admin ist Kraft seiner Funktion weder eine besondere moralische noch eine überlegene geistige Autorität, er ist weder ein Vorgesetzter, noch ein Wikipolizist. Er hat auch nicht die Kompetenz als der Vormund, Erzieher oder Richter eines als Autor tätigen Benutzers aufzutreten, und er vertritt auch nicht als bevollmächtigter Vertreter die Interessen der Wikimedia-Foundation. Er hat lediglich die Aufgabe, im Interesse der Benutzergemeinschaft seine erweiterten Zugriffsrechte auszuüben, indem er den tätigen Autoren hilfreich mit besonderen Dienstleistungen zur Seite steht, um ihnen ihre Arbeit zu erleichtern.

Was tut er?

• Selbstverständlich ist es eine Aufgabe des Admins, auf die Neulinge unter den angemeldeten Benutzern ein besonderes Auge zu werfen und sie mit den Geflogenheiten in der Wikipedia vertraut zu machen.
• Wenn ein Admin ein Problem sieht, bittet er höflich um Abhilfe.
• Wenn das akute Problem nicht gelöst werden kann, setzt er als erstes einen Vermittlungsausschuss ein und bittet die Betroffenen hinzu.
• Er wird administrativ tätig, wenn er berechtigt annehmen kann, dass er keine als Autoren und Fachleute bekannten Benutzer vor sich hat.

Was tut er nicht?

• Er macht Benutzern keine Vorschriften, die als ausgewiesene Autoren mehrere Monate Erfahrungen in Wikipedia haben.
• Er sperrt diese Benutzer nicht eigenmächtig.
• Er korrigiert nicht ihre Diskussionsbeiträge.
• Er wird nicht ungefragt auf ihren Benutzerseiten - einschließlich der Diskussionsseiten - tätig.
  • Insbesondere ändert er nicht ohne Einwilligung die Zugangsberechtigung auf den Seiten, noch löscht er, noch verändert er dortige Beiträge.

Was tut er?

• Er unterbindet bei Gefahr im Verzuge Straftaten, um Schaden von Wikipedia abzuwenden.
• Er rechtfertigt seine Maßnahmen in einem Verfahren auf der Admin-Problemseite.
• Er setzt Beschlüsse der Benutzergemeinschaft aus ordentlichen Verfahren administrativ um.
  • Insbesondere aus Benutzersperrverfahren, URV-Verfahren, Löschverfahren.
• Er sperrt vandalierende IPs.
• Er sperrt bei Edit-Wars Artikelseiten.

Was tut er auf keinen Fall?

• Er provoziert nicht Autoren, und er belästigt sie nicht aufdringlich mit Unerheblichkeiten.
• Er ist kein Wikiquettenrichter oder Moralapostel, er ist auch kein Schiedsrichter, sondern allenfalls ein Mitdiskutant.

Die Folgen der guten Administration Die Administration funktioniert geräuschlos und unauffällig im Hintergrund. Die Autoren fühlen sich frei und ernst genommen. Sie haben Freude an ihrer Tätigkeit, und neue kompetente Mitarbeiter können gewonnen werden. Eine vertrauensvolle Zusammenarbeit der Benutzer mit Admins ist möglich.

Neu

Hat Dich nicht schon einmal jemand als "Bub" bezeichnet? Nur so mal nebenbei erwähnt.Thule 17:18, 26. Jul 2006 (CEST)

Kann sein, warum?--Vinojan 20:34, 26. Jul 2006 (CEST)

Denke mal genau nach dann wirst Du sicher auf den Grund kommen. Alles eine Frage der Stilistik, die aber sehr viel aussagt!Thule 21:19, 26. Jul 2006 (CEST)

Du hatest doch mal Fragen gestellt bzw. geäussert das das Thema Fremdenlegion dich interessiert? Was ist da Stand der Dinge, vieleicht mal nicht schlecht um bei einem abderen Wissensgebiet ein wenig Abstand von dem ZJ-Disk Irrsinn zu bekommen.Thule 21:51, 26. Jul 2006 (CEST)

Soviel ich weiß gibt es bei der Fremdenlegion spezielle Feiertage die gefeiert werden, ich werde es zur gegebener Zeit auf der Diskussionseite vorschlagen bzw. im Artikel es dementsprechend ändern.--Vinojan 21:53, 26. Jul 2006 (CEST)

Ja das ist fast korekt. Der franz. Nationalfeiertag wird auch bei der Legion begangen. Hauptfeiertag ist für die Legion die jährliche Erinnerung an die Schlacht von Cammerone. Für die Mannschaften hat aber aus Traditionellen Gründen der Sentimentalität und durch die in der Vergangenheit starke deutsche Prägung der Legion - das Weihnachtsfest. Das wurde mit großen Aufwand vorbereitet und ernsthaft von allen, egal welcher Nationalität, und mit fast kindlicher Freude gefeiert.

Jep, hab da schon eine Quelle gefunden welche Feiertage gefeiert werden usw., wenn du einige Quellen dazu hast bitte teile sie mir per E-Mail oder noch besser hier mit, im voraus Danke.--Vinojan 22:09, 26. Jul 2006 (CEST)

Das soll nich das Problem sein, schaun wir mal der Artikel ist aber meiner Meinung noch recht dürftig.Thule 22:17, 26. Jul 2006 (CEST)

Ja, das sehe ich genauso.--Vinojan 22:18, 26. Jul 2006 (CEST)

Hallo Vino, habe Deine Löschungen bemerkt. Also diese dummen Betteleien um Aufmerksamkeit zu heischen sehe ich nicht unbedingt als persönlichen Angriff, noch als Beleidigung an. Was haben diese Sockenpuppen IP's auch schon für eine Alternative, wo meine Seite aus gutem Grund für derartige "Besuche" doch gesperrt ist. Nun, trotzdem ist es richtig das die Artikeldisk. von solchen infantielen Schwachsinn "Besenrein" gehalten werden.Thule 08:46, 31. Jul 2006 (CEST)

OK, aber sie haben nichts mit der Fremdenlegion zu tun und verbrauvhen einfach irgendwelche Resourcen, weshalb ich solche Beiträge wahrscheinlich weiterhin löchen werde.--Vinojan 08:53, 31. Jul 2006 (CEST)

Tja Vino, war das nicht abzusehen? Ziehe daraus Deine Lehren und gib Dich nicht der Beliebigkeit Preiss! Halte die offiziellen Wege ein und wende Dich wenn es Dich nervt an die Admins. Das ist ihr Job sich mit den lustigen IP's und sonstwas rumzuschlagen und warum hasst Du Deine Seiten noch nicht vor ungebetenen Besuch gesichert? Servus Thule 13:12, 31. Jul 2006 (CEST)

Interessant nach meiner letzten berechtigten Löschung werde ich also tatsächlich gesperrt ohne davor irgendwie benachrichtigt zu werden. Na ja was solls ich muss für die Aktion nicht grade stehen. Ich habe meine Seiten gegen die IPs sperren lassen, schade für die anderen IPs, die wirklich hier was beitragen wollen.--Vinojan 18:33, 31. Jul 2006 (CEST)

Exertaler

Lass doch seine Seiten "Halbsperren". 27m 17:39, 1. Aug 2006 (CEST)

Daran hab ich auch schon gedacht, wenn es nochmal vorkommt werde ich für Extertaler die Seite sperren.--Vinojan 17:42, 1. Aug 2006 (CEST)

Ahhhhhhh, geht doch geht doch mit dem Archiv junger Mann! Musse mache nur noch bisse lösche von diese Seite und bastele Eine Verweiso dann oben hine wie the allmighty Extertaler. Thule 09:01, 2. Aug 2006 (CEST)

Yeah, this guy is right!Thule 09:25, 2. Aug 2006 (CEST)

Hey

Also ich hab immer gedacht, du wärst kein Tamile, weil du mal geschrieben hast, dass du nicht so gut Tamil sprichst (kann ich mich aber auch geirrt haben). Wo kommst du denn eigentlich her? Ich bin aus Mittelhessen. Mit dem tamilischen Fernsehen ist das ja so ne Sache, da stimm ich dir zu. Am besten gar nichts übernehmen. Vielleicht höchstens noch indische Medien, könnte ich mir vorstellen, dass es da welche gibt, die relativ objektiv sind.--El surya 20:05, 16. Aug 2006 (CEST)

Hi Vino, habe mir dein Wikimedia Label auf meine Seite oben kopiert. Und wie ich sehe warst Du auch bei W.R. klauen. Lass Dich nich erwischen sonst wirst Du mit Katzendreck erschossen!! (grins) Servus Thule 12:44, 18. Aug 2006 (CEST) PS. Habe leider aktuell wichtigeres zu tun gehabt, ich habe aber alles verfolgt. Sobald ich kann schaue ich per icq bei Dir vorbei!

Ich hab nichts geklaut, ich bin unschuldig (heul):-)--Vinojan 12:47, 18. Aug 2006 (CEST)

Hi Vino hast Du ne neue Freundin gefunden? Sie scheint sich gut mit Deinen psychologischen Forschungen und Experimenten auszukennen! Junge Du hast ja echt nen bunten Fan-Club. Servus Thule 20:22, 22. Aug 2006 (CEST)

Keine Ahnung was die alle von mir wollen und was die meinen, ist mir auch relativ egal, solange sie mich nicht beim arbeiten stören.--Vinojan 20:27, 22. Aug 2006 (CEST)

Benutzerdiskussion Van-froyen

Unterlasse bitte die Reverts. Jeder Benutzer kann selbst entscheiden, was er stehenläßt und was nicht. --Fritz @ 22:29, 22. Aug 2006 (CEST)

Wusste nicht das Van-Froyen als IP tätig war.--Vinojan 12:00, 23. Aug 2006 (CEST)

gesuchter Link

Die Disku bei Albert wird mir zu blöd. Der Link der gesucht wurde ist hier. 27m 12:20, 24. Aug 2006 (CEST)

Mir wird sie auch langsam Blöd, ich denke die IP will nur provozieren. Ich hab den Link auch gefunden trotzdem Danke.--Vinojan 12:22, 24. Aug 2006 (CEST)

Babberl vergessen

Ein Babberl hast Du auf Deiner Benutzerseite leider noch vergessen und ich möchte Dich bitten, solch einen hinzuzufügen:

Dieser Benutzer ist ein Mordstrum-Arschloch! Van-froyen

Da muss ich dich enttäuschen dies entspricht nicht den Tatsachen.--Vinojan 18:24, 4. Sep 2006 (CEST)

Eine Beleidigung ist ein weiterer Sperrgrund, Vinojan. Van-froyen sammelt offenbar liebend gern Sperrgründe und probiert sie gleich mal an sich aus. -- ChaDDy ^?! +/- 18:39, 4. Sep 2006 (CEST)

Danke für die Info.--Vinojan 18:43, 4. Sep 2006 (CEST)

Nenne ihn einfach dr.sartori oder welche sockenpuppen er sonst noch drauf hat. als Dr. meinte er schon Jens (SVL) zu verarschen können der blindfisch macht ein auf dicke hose und is dennoch nur das pfeiffen im Walde.Thule 18:46, 4. Sep 2006 (CEST) hey der daugt ma des letschert Hascherl

Ich vermute auch das Van-froyen niemand anders als Dr.Satori ist.--Vinojan 18:50, 4. Sep 2006 (CEST)

Ah ja, so ein Holzweg ist schon was schönes....--Van-froyen 15:38, 6. Sep 2006 (CEST) die ultimative Sockenpuppe

Ja aber auch wirklich !!Thule 16:58, 6. Sep 2006 (CEST)

Sorry Vino, ich dachte es wär sone Nonsens-Klamotte von Dir gewesen! da hbe ich mir gedacht hau ma fest zu ! Thule 12:17, 7. Sep 2006 (CEST)

JZ und Stasi

Im Artikel zu JZ steht: "Später auch in der DDR, wobei führende Zeugen Jehovas als Mitarbeiter der Stasi viele der einfachen Gläubigen an die Stasi verraten haben. Seit einigen Jahren beschäftigen sich die Zeugen Jehovas mit dieser Zeit und ihren Auswirkungen auf die Mitglieder der Gemeinschaft und ihres Umfelds." Gibt es dafür Beweise, Quellen o.ä. Weis jemand Näheres? Bitte um Auskunft! Danke vorab! Eckermann 23:42, 24. Sep 2006 (CEST)

Soviel ich weiß, gab es Fälle wo ZJ andere ZJ verrieten, meist waren es Stasimitarbeiter die in die Religionsgemeinschaft eingeschleust wurden. Das kam nicht nur in der DDR, sondern im gesamten ehemaligen Ostblock vor.--Vinojan 14:55, 25. Sep 2006 (CEST)

Taufe

Hallo Vino, Du weißt vielleicht, das JZ die Taufe anderer Religionsgemeinschaften nicht anerkennen. Von daher ist es auch unerheblich ob irgendeine andere Gemeinschaft die Taufe der JZ anerkennt. Ich möchte mal so tun als ob ich Prediger einer fiktiven Gemeinschaft namens "Urchristliche Zeugen" bin. Wenn ich nun diese Taufe der JZ anerkenne, dann doch nur, weil ich einen gr. Teil der Lehre der JZ, quasi die grundlegende Basis, die ja zur Taufe führt, anerkenne. Schön und gut, nur was habe ich als Prediger davon? Vielleicht istder JZ, dessen Taufe ich anerkenne ein Ex-JZ und ich möchte ihn an meine Gemeinschaft binden, oder ich mache mir Hoffnungen ihn von JZ abzuziehen und für meine Geme4inde zu gewinnen. Dann ergibt das Sinn, sonst nicht. -- Also lange Rede kurzer Sinn: Wer Behauptungen aufstellt, hat für eine Quelle zu sorgen. Man braucht keine Quelle anzuführen, das eine Behauptung nicht stimmt, wenn der Kontrahent seine Behauptung nicht belegen kann. --Extertaler 20:10, 8. Okt 2006 (CEST)

kleiner Hinweis

Persönliche Angriffe auf andere Diskutanten (egal wie blödsinnig dir ihre Argumente vorkommen) sind nicht sinnvoll. Deine Argumente werden nicht mehr wahrgenommen, sondern nur noch deine Angriffe. Diese werden dann als Anzeichen dafür genommen, dass du der unvernünftige bist. Es ist besser, sich auf Sachargumente zu beschränken. Bessere Sachargumente sind langfristig gesehen immer das beste.--Hgp 15:05, 12. Okt. 2006 (CEST)

Ich rede aktuell von folgendem: Leider kann man keine inkompetente Leute wie euch rausscheißen.--Vinojan 14:58, 12. Okt. 2006 (CEST) Das ist in keiner Weise hilfreich.--Hgp 15:05, 12. Okt. 2006 (CEST)

Genauso wenig wie deren Behauptungen/Beschuldigungen/usw. aber hast sonst recht ich werd mich bemühen das zu unterlassen.--Vinojan 15:18, 12. Okt. 2006 (CEST)

Dann wäre es besser, solche Anwürfe selber zu löschen, als noch weitere hinzuzufügen!!!!!!! (Ups, hast du schon gemacht, sorry)--Hgp 15:55, 12. Okt. 2006 (CEST)

Jep Vino immer easy und positive Wellen senden! Thule 19:53, 12. Okt. 2006 (CEST)

Ich nehme den Schwachmaten gar nicht wahr! Mir ist total Latte was er meint tun zu müsssen, oder zu denken, oder sonst für geistige Pupse loszulassen zu müssen. WP ist ein "Freies Land" also soll er seine Freiheit in den gesetzten Rahmen geniessen. Servus Thule 17:26, 14. Okt. 2006 (CEST)

Der/die in Wiki schreibenden Ex-JZ haben halt ein Problem mit dem Verlassen der Gemeinschaft. Es ist aber nicht so, wie sie behaupten, das Menschen, die die Gemeinschaft der Jehovas Zeugen verlassen, immer familiäre Probleme haben. Das ist nur eine verschwindend kleine Minderheit. In meiner engsten Verwandschaft sind 2 davon, die keine JZ mehr sind. Na gut, sie waren nie getauft. Deshalb sind da wohl keine Probleme. Aber auch die, die als ehemals Getaufte JZ verlassen, davon sind es wohl weniger als 1 % die Probleme haben oder machen. Vielleicht liegt es auch an deren Charakter. Sie haben halt eine andere Sicht vom Glauben. Wie kleinlich und um jeden kleinsten Punkt sie kämpfen. Ihr tragisches Schicksal, das sie sich zu gr. Teil selber zufügten, weil sie meinen Ihre Meinung unbedingt anbringen zu müssen, ist, das sie es wohl nicht verwinden können, das sie bei Jehovas Zeugen mit verqueren Ansichte wie auf Granit oder sogar Diamant stoßen. Aber immer wieder rennen sie dagegen an. Nun, dann sei es so. Sie fügen sich die Schmerzen dieses zwecklosen Angreifens selber zu. Um so tiefer werden sie in ihr Trauma hinein rutschen. Bedauernswerte Menschen, aber sie haben ihr Schicksal selber gesucht. Vino, es wird ein Pyrrhus-Sieg für sie werden. Du wirst es erleben.Und all den Unsinn, der in den verschiedensten gelinkten Info-lüg-sites, oder wie sie heißen, den kannst du ruhig lesen. So was von Widersprüchen, sowas von Gejammere, ich habe sie alle durch. Auch das Buch des Renegaten R.F.Ich traue Dir zu, wenn Du zu Jehova betest, das Richtige zu erkennen, wirst Du sehen, wer die Tatsachen verdreht. Ich bin seit 1948 ein Jehovas Zeuge, 1961 getauft, kenne auch Glaubenskämpfe zur Genüge. Wo gibt es bessere Freunde? Du wirst sie nirgend anders finden! Viele meinen hier, weil du gerade 16 Jahre bist, könnten sie dich überzeugen, den gr. Irrtum deines Lebens zu begehen. Ich traue dir eigenes Urteilsvermögen zu. Entscheide selber. Ab und an sehe ich ja, was hier los ist. Wir schreiben darüber per Messi oder e-Mail. Keep cool and running! We shall overcome! Jehova bless you. --Extertaler 22:33, 14. Okt. 2006 (CEST)

Ich bin ein guter Beobachter und weiß was los ist, nicht nur hier in der Wiki.--Vinojan 08:42, 15. Okt. 2006 (CEST)

Lass dich nicht verarschen, Vino. N3MO 15:56, 15. Okt. 2006 (CEST)

Richtig, man sollte immer eine gesunden Maß an Misstrauen haben.--Vinojan 15:59, 15. Okt. 2006 (CEST)

hihihi vino... du bist allwissend ? cool *neck* wo kennst du dich denn noch so aus *zwinker* übrigens ich bin zurück -lillo 09:33, 15. Okt. 2006 (CEST)lillo

meister mein icq funkt. ned hast meine messi addy ? wenn ned komm mal skype ... muss mal was bereden... mfg -lillo 09:41, 15. Okt. 2006 (CEST)

Sperranträge

Ich habe nach dem gescheiterten Vermitlungsversuch folgende drei Sperranträge gestellt.

• Wikipedia:Benutzersperrung/Extertaler
• Wikipedia:Benutzersperrung/Thule
• Wikipedia:Benutzersperrung/Vinojan

Beste Grüße, N3MO 09:46, 15. Okt. 2006 (CEST)

ist das nicht ein süsser zug von ihnen *lach* ich kann nur sagen wo postet denn der herr ? komm mal skype ....-lillo 09:56, 15. Okt. 2006 (CEST)

Persönlicher Nachtrag

Ich kann übrigens ganz gut nachvollziehen, dass du gekränkt bist. Leider wirst du, schätze ich, die Kausalität der Ereignisse erst viel später nachvollziehen können, da dein Bedürfnis nach Gemeinschaft, die nach festen Regeln funktioniert manchmal stärker ist, als das nach bewusster Wahrnehmung der Tatsachen. Der Effekt wird sicher sein: Du hast irgendwann keinen Bock mehr darauf, anderen zu erklären, du seist kein ZJ und wirst einer. Und dann kommen sie an wie Extertaler mit seinen immer wieder wiederholten Bewältigungssprüchen wie Feinde bedeuten Ehre (als sei er ein Klingone) oder das sei immer ein Pyrrhus-Sieg für die anderen (um immer das Gefühl zu haben, irgendwie nicht der Verlierer zu sein). Natürlich sind das alles Bewältigungen. Frei zu sein, wirklich frei, ist ein Privileg, das schwer wiegt, weil man keine Sicherheiten hat, keine seit 2000 Jahren gültigen Regeln, keine feste Gemeinschaft, alles kann geschehen, alles steht ständig in Frage. Dass du dich irgendwo mitteilen willst ist doch überdeutlich hier, und das Bedürfnis ist doch überhaupt nicht falsch. Aber das, was du eigentlich willst, findest du so sowieso nicht. Warum ist alles so ungerecht, warum bin ich nicht stark, warum hilft mir niemand, warum werde ich allein gelassen, warum versteht niemand. Die Frage! Das ist doch immer das Gleiche. Wenn da ein Gott ist, ist man natürlich nicht mehr allein (man hat einen Freund), wenn da eine Gemeinschaft ist, wird man immer verstanden, wird man glauben, mit einer Bibel und Regel zitierenden Zeitschriften hat man immer klare Gesetze und wird so nicht vom Weg abkommen. Aber welcher Weg? Dass du dir diese Fragen stellst sieht man schon an deiner Benutzerseite, deren Vorlagen sich teilweise krass widersprechen und gleichzeitig viel über dich aussagen. Das ganze tut mir tatsächlich sehr leid für dich. Mein Sperrantrag hat nur mit dem Artikelbereich zu tun, nicht mit dir. (Natürlich kannst du meinen Beitrag wieder löschen, wenn du willst). Meine besten Grüße, N3MO 20:49, 15. Okt. 2006 (CEST)

Nein, ich bin keineswegs gekränkt aber was meinst damit das auf meiner Seite die ganzen Vorlagen sich widersprechen?--Vinojan 20:55, 15. Okt. 2006 (CEST)

V.a., dass auf der einen Seite steht, du sympatisierst mit ZJ (also sicher auch mit dem Prinzip der Gewaltlosigkeit), sagst auch, du lehnst Extremismus ab. Das klingt sehr konsequent und prinzipiell, du bist aber gleichzeitig ein Freund von Ego-Shootern und wehrst dich, wenn du angegriffen wirst. Ich sage nicht dass das falsch sei, aber es wirkt doch sehr inkonsequent. Gerade durch den Bezug auf ZJ. Irgendwie auch die Religiosität und das Selbst Denken/Wissbegierig sein. Religion gibt Wahrheiten vor, Selbst Denken erschließt sie. N3MO 21:25, 15. Okt. 2006 (CEST)