Wikipedia:WikiProjekt Vorlagen/Werkstatt
Einklappbare Infoboxen
Hallo Vorlagenwerkstatt, ich habe im Englischen WIkipedia Artikel von Joe Biden gesehen, dass man bei Infoboxen Felder einklappen kann. Meine Frage dazu, wie geht das und kann man alles, also auch z.B. Bilder oder nur Text wie bei Biden, in diesen einklappbaren Bereich packen? --Der König von Franken (Diskussion) 12:15, 2. Okt. 2021 (CEST)
- Ah und muss das einklappbare immer am unteren Ende der Infobox sein, oder kann es auch weiter oben sein? So jetzt hab ich genug Fragen gestellt, sorry dafür. --Der König von Franken (Diskussion) 12:17, 2. Okt. 2021 (CEST)
- Prinzipiell kann man fast alles an beliebiger Stelle einklappen, ich halte das aber in den meisten Fällen für unnötig. Zum einen funktioniert die Klapperei nur auf der Desktop-, nicht aber in der mobilen Ansicht, stünde also etwa 50 % unserer Leser überhaupt nicht zur Verfügung. Zum anderen sind eingeklappte Inhalte versteckt und damit weder optisch noch per Browser-Seitensuchfunktion erfassbar. Und es gibt eigentlich keinen Grund, Platz zu "sparen". Gruß, -- hgzh 20:20, 4. Okt. 2021 (CEST)
- Keine Sorge um den Sinn und den Nutzen kümmere ich mich schon :)
- Das mit dem Einklappen gibt es ja noch nicht so lange, oder? Also könnte es in Kürze auch sein, dass es in der mobilen Ansicht auch geht? --Der König von Franken (Diskussion) 20:50, 4. Okt. 2021 (CEST)
- Klapp-JavaScript gibt es in einer alten und einer neueren Ausführung, die selbst bestimmt schon fast sieben Jahre alt ist. Genauso lange wartet die Mobilversion auf Unterstützung, und ich sehe das auch in nächster Zeit nicht kommen. Die Prioritäten liegen woanders. -- hgzh 13:00, 8. Okt. 2021 (CEST)
- Wo findet man eine Erklärung, wie dieses einklappen programmiert werden muss?--Der König von Franken (Diskussion) 18:44, 26. Okt. 2021 (CEST)
- Hilft Hilfe:Tabellen/Beispiele#mw-collapsible?--Mabschaaf 21:08, 26. Okt. 2021 (CEST)
- Wird es sicherlich nicht. Im angesprochenen Artikel kann man sehen, dass nicht die Infobox einklappbar ist. --darkking3 Թ 22:07, 26. Okt. 2021 (CEST)
- so? Inwiefern? Egal, es wird den Damen und Herren "Hilfeleistenden" vielleicht aufgefallen sein, dass die Frage des Fragestellers ("wo findet man eine Erklärung, wie ...") nicht einmal ansatzweise beantwortet wird. Da ich seit einiger Zeit selbst auf der Suche nach einer brauchbaren und verständlichen Hilfeseite mit tatsächlich funktionierenden und nachvollziehbaren Beispielen zu diesem Thema bin, würde mich eine vernünftige Antwort auf die Frage von "Der König der Franken" schon interessieren. Vielleicht rappeln sich die hier anwesenden "Könige der Finsternis" mal von ihrem Lager auf und treten ins Licht mit einer brauchbaren Antwort. --Cabanero01 (Diskussion) 09:26, 27. Okt. 2021 (CEST)
- Was vielleicht hilft: Hilfeseite bei Mediawiki zu einklappbaren Elementen. --Cabanero01 (Diskussion) 09:36, 27. Okt. 2021 (CEST)
- Vielleicht solltest du selber nicht so hochtrabend und aus meiner Sicht beleidigend sein… Hier ist sicher auch nicht die Auskunft zur Beantwortung von Themen ala "wo ist Erklärung von x", sondern wir helfen hier freiwillig bei der Bearbeitung von technischen Problemen. Schließlich hat jeder hier seine Themengebiete, auch sind nicht jedem alle möglichen Hilfeseiten geläufig. Und auch wenn ich die Antwort kenne: Danke nein, tu ich mir nicht an. Allein schon wegen dem hier wird sicher auch noch ein MB notwendig sein! --darkking3 Թ 16:22, 28. Okt. 2021 (CEST)
- Hilft Hilfe:Tabellen/Beispiele#mw-collapsible?--Mabschaaf 21:08, 26. Okt. 2021 (CEST)
- Wo findet man eine Erklärung, wie dieses einklappen programmiert werden muss?--Der König von Franken (Diskussion) 18:44, 26. Okt. 2021 (CEST)
- Klapp-JavaScript gibt es in einer alten und einer neueren Ausführung, die selbst bestimmt schon fast sieben Jahre alt ist. Genauso lange wartet die Mobilversion auf Unterstützung, und ich sehe das auch in nächster Zeit nicht kommen. Die Prioritäten liegen woanders. -- hgzh 13:00, 8. Okt. 2021 (CEST)
Mal ganz davon abgesehen, dass es auch bei uns Infoboxen gibt die Teile einklappen können siehe beispielsweise Vorlage:Infobox Chemikalie aber die Funktion steht nun mal nicht für Mobilgeräte (Mobilversion) zur Verfügung. Zudem halte ich das Verbergen von Inhalten eher für schlecht. Entweder etwas ist wichtig, dann gehört es auch sichtbar in den Text oder es ist so unwichtig dass man es gleich weglassen kann. en:Joe Biden sagst du da sehe in in der Mobliversion nicht einmal die Box en:template:Joe Biden series in dem Abschnitt „Early life (1942–1965)“. Wie sinnvoll ist es also solche Konstrukte zu basteln, wenn sie nicht allen Lesern auch zur Verfügung stehen? Es gibt auch bei uns Tabellen die etwas einklappen können. Beispiel: Hess Swisstrolley#Einsatzbetriebe auch hier zum Vergleich die funktionslose, verwirrende Mobilversion. Ob so etwas aber überhaupt verwendet werden sollte steht auf einem ganz anderen Blatt. Daher wird es auch auf den Hilfeseiten keine explizite Anleitung für so etwas geben. Für den Privatgebrauch im BNR wäre ich bereit eine Lösung zu erarbeiten, nicht jedoch für unsere Artikel. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 17:03, 28. Okt. 2021 (CEST)
- die Sidebar hat die class nomobile, also ist das Verhalten bewusst so gewählt. Das aber im Modul zu finden… --darkking3 Թ 17:32, 28. Okt. 2021 (CEST)
- Na aber auch die andere Klappe in der normalen Infobox funktioniert ja mobil nicht, da aber etliche Leser mobil unterwegs sind ist diese Spielerei eigentlich unbrauchbar. Und wenn man also beschließt diese Informationen nur den Desktoplesern zu zeigen, dann kann man sie auch ganz weglassen. Das ist es was ich meinte. Wer soll so etwas warten? wer beschließt was nur den einen oder nur den anderen gezeigt werden soll? Das macht alles nur komplizierter und ob sich das mit dem visuellen Editor gut bearbeiten lässt, weiß ich auch nicht. Es muss nicht alles immer bunter verschnörkelter und verspielter werden. Das zumindest ist meine Meinung. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:07, 28. Okt. 2021 (CEST)
- Das entspricht so auch meiner Meinung. Und treten Fehler auch, muss man die zu wartenden Bereich bei immer tieferer Schachtelung auch erstmal finden.--darkking3 Թ 08:39, 29. Okt. 2021 (CEST)
- Bei allem Respekt, ob man jetzt einklappbare Infoboxen mag oder nicht, ist hier doch nicht die Diskussion. Sollen wir einklappbare Tabellen und Infoboxen verbieten, dazu könnt ihr gerne ein Meinungsbild machen, wenn ihr wollt. Aber wäre es vielleicht auch mal möglich mir zu sagen, wo ich eine solche Erklärung, wie ich einklappbare Infoboxen erstelle, finde? Liebe Grüße --Der König von Franken (Diskussion) 11:14, 31. Okt. 2021 (CET)
- Das entspricht so auch meiner Meinung. Und treten Fehler auch, muss man die zu wartenden Bereich bei immer tieferer Schachtelung auch erstmal finden.--darkking3 Թ 08:39, 29. Okt. 2021 (CEST)
- Na aber auch die andere Klappe in der normalen Infobox funktioniert ja mobil nicht, da aber etliche Leser mobil unterwegs sind ist diese Spielerei eigentlich unbrauchbar. Und wenn man also beschließt diese Informationen nur den Desktoplesern zu zeigen, dann kann man sie auch ganz weglassen. Das ist es was ich meinte. Wer soll so etwas warten? wer beschließt was nur den einen oder nur den anderen gezeigt werden soll? Das macht alles nur komplizierter und ob sich das mit dem visuellen Editor gut bearbeiten lässt, weiß ich auch nicht. Es muss nicht alles immer bunter verschnörkelter und verspielter werden. Das zumindest ist meine Meinung. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:07, 28. Okt. 2021 (CEST)
Du hast oben bereits mehrfach Antworten auf diese Frage bekommen.
- Hilfe:Tabellen/Beispiele#mw-collapsible und Hilfeseite bei Mediawiki zu einklappbaren Elementen (beides ist oben verlinkt)
- darüber hinaus gibt es Vorlage:Navigationsleiste, Vorlage:Klappbox
Generell ist zu beachten WP:Barrierefreiheit und Hilfe:Textgestaltung/Barrierefreiheit
Wer solche Dinge einführen möchte, ist eher in der Bringschuld = MB für die Einführung erstellen und absichern, dass etwas von der Community auch mitgetragen wird, nicht umgekehrt. Wenn du mit einer positiven MB-Rückmeldung kommst, wird dir hier auch bei der Umsetzung geholfen werden. Eingeklapptes ist eine Barriere, anders sieht es aus, wenn die Option aufgeklappt dargestellt wird und etwas „bei Bedarf“ eingeklappt werden kann, wie beispielsweise das Inhaltsverzeichnis. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 11:52, 31. Okt. 2021 (CET)
- @Lómelinde Aber bei einer eingeklappten Infobox sieht man doch alles in der Mobilansicht. Es ist nur in der Computer-Ansicht erstmal eingeklappt, damit es übersichtlicher ist, was in der Mobilversion nicht möglich ist. Deswegen verstehe ich nicht, wo die Barriere ist und warum ich jetzt ein Meinungsbild machen soll?--Der König von Franken (Diskussion) 17:29, 7. Nov. 2021 (CET)
- Das ist doch ganz einfach, nicht jeder erkennt, dass da etwas eingeklappt ist (Beispiel), insbesondere wenn es in zusätzlich extrem verkleinerter Schrift, wie in deimen Beispiel in der Infobox verbaut ist. Übersichtlicher? Ich finde solche Artikel wie diesen Frohe Botschaft im Lied/Diskografie absolut abstoßend, ich bin nicht einmal mehr bereit dort Fehler zu beheben. Das ist für mich nicht übersichtlich sondern einfach nur grottig und mit Syntax aufgebläht. Ich bin schon froh, dass das jemand aus dem eigentlichen Artikel ausgelagert hat. Schau es dir mal mobil an, Kilometer zum Skrollen, unübersichtlich hoch 3. Artikel die am Ende nur noch aus Klappboxen bestehen sind in meinen Augen eben keine Artikel. Ein ähnlicher Fall ist diese ERF-Verlag/Diskografie. Glaubt ernsthaft irgendjemand dieser Artikel wäre besser oder übersichtlicher, wenn man alle Tabellen einklappen würde? Jede Klappbox ist eine Hürde, jede verkleinern der Schrift ist eine Hürde. Entweder etwas ist wichtig, dann gehört es auch sichtbar in den Text oder es ist unwichtig und kann weg. Auch das hier Ludwig-Maximilians-Universität_München#Studienfächer sieht nicht einmal ansprechend aus, mal ganz davon zu schweigen, dass die Belege in eingeklappten Boxen nicht mehr angesprungen werden können und man diese also erst aufklappen muss (Hürde), um von einem Einzelnachweis zu dem Ort springen zu können, wo der Nachweis etwas belegen soll. Notfalls eben zehn Boxen aufklappe? Oder werden etwa nur „unbelegte“ Dinge verborgen? Wer so etwas flächendeckend einführen möchte muss all das berücksichtigen, Vor- und Nachteile abwägen und ja ein MB machen, um sicher zu sein, dass es auch Sinn hat sich damit zu befassen und so etwas auszuarbeiten. Und ja toll mobil sieht man alles aber am Desktop nicht, welchen Grund sollte es geben so zweigleisig zu fahren? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:09, 7. Nov. 2021 (CET)
- einklappbare Tabellen sind auch nur ein Tribut an sonst immer häufiger vorkommende Syntax von Navileisten im eigentlichen Artikel, welche mobil auch nicht optimal sind. Und das (mobil) finde ich noch schlimmer. Wenn etwas unwichtig genug ist, dass man es einklappen kann, warum muss es dann im Artikel stehen? Ach ja: In en:Joe Biden ist immer noch nicht die Infobox einklappbar, aber das schrieb ich ja bereits. --darkking3 Թ 22:44, 7. Nov. 2021 (CET)
- Ja, der steht auch auf meiner Liste von Artikeln die ich nicht mehr bearbeiten werde.
- Bei dem Joe ist aber in der oberen Infobox ein winziger Abschnitt (Other offices) an dem steht
show
und um den geht es hier eigentlich, wenn ich das richtig verstanden habe. - Ich habe noch ein Problem, was man auch berücksichtigen sollte: Angenommen, jemand sucht nach einer speziellen Information und gibt den Suchbegriff nun in die Browsersuche ein. Die gesuchte Info befindet sich nun aber in einem bewusst eingeklappten Abschnitt, dann wird der Suchende ihn leider nicht finden und ihm wird diese Information vorenthalten. Auch die normale Suche über das Sucheingabefeld wird ihn dann nicht dorthin führen, ist das wirklich so toll?
- Such mal nach Artikeln, die „Vergleichende Literaturwissenschaft“ enthalten. Da wird nun die Ludwig-Maximilians-Universität München als einer der Artikel ausgegeben, und dann such mal im Artikel in der Leseansicht danach. Nicht zu finden? Logisch es ist ja in einer Box verborgen. Super barrierefrei? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 06:39, 8. Nov. 2021 (CET)
- Diesen Abschnitt mit show hab ich gesehen und mich gefragt, wie das umgesetzt wurde. Daher habe ich mal in den Quelltext der Seite geschaut und genau darauf basiert meine Aussage. ;) --darkking3 Թ 10:15, 8. Nov. 2021 (CET)
- Einklappbare Infoboxen sind doch schon längst Teil unserer Wikipedia und klar gibt es schlechte Infoboxen und Tabellen, aber es gibt doch auch gute, siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Vorlage:Infobox_Tennisspieler. Für die gab es doch auch kein MB. Außerdem erkennt man bei Infoboxen anders als bei Tabellen, wie bei deinem Beispiel, das etwas eingeklappt ist.--Der König von Franken (Diskussion) 16:04, 10. Nov. 2021 (CET)
- Diesen Abschnitt mit show hab ich gesehen und mich gefragt, wie das umgesetzt wurde. Daher habe ich mal in den Quelltext der Seite geschaut und genau darauf basiert meine Aussage. ;) --darkking3 Թ 10:15, 8. Nov. 2021 (CET)
- einklappbare Tabellen sind auch nur ein Tribut an sonst immer häufiger vorkommende Syntax von Navileisten im eigentlichen Artikel, welche mobil auch nicht optimal sind. Und das (mobil) finde ich noch schlimmer. Wenn etwas unwichtig genug ist, dass man es einklappen kann, warum muss es dann im Artikel stehen? Ach ja: In en:Joe Biden ist immer noch nicht die Infobox einklappbar, aber das schrieb ich ja bereits. --darkking3 Թ 22:44, 7. Nov. 2021 (CET)
- Das ist doch ganz einfach, nicht jeder erkennt, dass da etwas eingeklappt ist (Beispiel), insbesondere wenn es in zusätzlich extrem verkleinerter Schrift, wie in deimen Beispiel in der Infobox verbaut ist. Übersichtlicher? Ich finde solche Artikel wie diesen Frohe Botschaft im Lied/Diskografie absolut abstoßend, ich bin nicht einmal mehr bereit dort Fehler zu beheben. Das ist für mich nicht übersichtlich sondern einfach nur grottig und mit Syntax aufgebläht. Ich bin schon froh, dass das jemand aus dem eigentlichen Artikel ausgelagert hat. Schau es dir mal mobil an, Kilometer zum Skrollen, unübersichtlich hoch 3. Artikel die am Ende nur noch aus Klappboxen bestehen sind in meinen Augen eben keine Artikel. Ein ähnlicher Fall ist diese ERF-Verlag/Diskografie. Glaubt ernsthaft irgendjemand dieser Artikel wäre besser oder übersichtlicher, wenn man alle Tabellen einklappen würde? Jede Klappbox ist eine Hürde, jede verkleinern der Schrift ist eine Hürde. Entweder etwas ist wichtig, dann gehört es auch sichtbar in den Text oder es ist unwichtig und kann weg. Auch das hier Ludwig-Maximilians-Universität_München#Studienfächer sieht nicht einmal ansprechend aus, mal ganz davon zu schweigen, dass die Belege in eingeklappten Boxen nicht mehr angesprungen werden können und man diese also erst aufklappen muss (Hürde), um von einem Einzelnachweis zu dem Ort springen zu können, wo der Nachweis etwas belegen soll. Notfalls eben zehn Boxen aufklappe? Oder werden etwa nur „unbelegte“ Dinge verborgen? Wer so etwas flächendeckend einführen möchte muss all das berücksichtigen, Vor- und Nachteile abwägen und ja ein MB machen, um sicher zu sein, dass es auch Sinn hat sich damit zu befassen und so etwas auszuarbeiten. Und ja toll mobil sieht man alles aber am Desktop nicht, welchen Grund sollte es geben so zweigleisig zu fahren? --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:09, 7. Nov. 2021 (CET)
Gegen „einklappen“ habe ich auch nichts gesagt. Es geht um ausklappen, also generell verborgen und nur durch ausklappen erreichbar. Auch die Autobahnleute haben Infoboxen in denen etwas eingeklappt werden kann. Bundesautobahn 92.
Was mich hingegen stört, weil es Probleme verursacht, sind eingeklappte Inhalte. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 18:37, 10. Nov. 2021 (CET)
Vorlage ZahlExpZelle Sortierung
In Magnetische Suszeptibilität#Magnetische Suszeptibilität einiger Materialien ist eine Tabelle, die drei Spalten mit Zahlenwerten (alle mit Vorlage:ZahlExpZelle) hat. Bei der ersten Spalte funktioniert die Sortierung tadellos, bei der Dritten ist eine gewisse Systematik bei mehr(!)fachem Anklicken der Sortierung (von -2,2 bis -200, dann Null, dann die beiden positiven Werte), bei der Zweiten kann ich keine Systematik erkennen. Ich weiß allerdings nicht, ob die Vorlage überhaupt den Anspruch erhebt, immer sortierungstauglich zu sein. -- Wassermaus (Diskussion) 11:30, 2. Nov. 2021 (CET)
- Was bedeuten diese "+" vor der Vorlage ZahlExpZelle? Bei Aluminium und Sauerstoff finde ich die. Wenn ich die wegmache, dann scheint die Sortierung in der Vorschau zu klappen. Aber was bedeuten die? --Wurgl (Diskussion) 12:04, 2. Nov. 2021 (CET)
- Fragst du das ernsthaft? Ich würde ja sagen
+
zeigt an, dass es sich um eine positive Zahl handelt. Warum aber das Zeichen hier gesetzt wurde, kann ich nicht sagen, denn ich kenne es eher so, dass man das Pluszeichen normalerweise weglassen kann. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 12:18, 2. Nov. 2021 (CET)- Ich frage verwirrt. Verwirrt, weil das Pluszeichen nicht angezeigt wird. Es bewirkt aber, dass (im HTML-Source sichtbar) das Tabellenelement nicht mehr die Eigenschaft "data-sort-value" hat. Würde es angezeigt sein, dann wäre es klar. --Wurgl (Diskussion) 12:22, 2. Nov. 2021 (CET)
- Aber es wurde zumindest damals bei der Änderung Spezial:Diff/212615306#Magnetische Suszeptibilität einiger Materialien angezeigt, wobei da wohl noch die Vorlage:ZahlExp verwendet wurde.
- +2690e-9 m3·kg−1
+{{ZahlExpZelle|2690|-9|post=m<sup>3</sup>·kg<sup>−1</sup>}}
hingegen unterschlägt das Zeichen.- Also müsste es entweder in den Parameter
{{ZahlExpZelle|+2690|-9|post=m<sup>3</sup>·kg<sup>−1</sup>}}
oder ganz weg. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 13:12, 2. Nov. 2021 (CET)
- Ich frage verwirrt. Verwirrt, weil das Pluszeichen nicht angezeigt wird. Es bewirkt aber, dass (im HTML-Source sichtbar) das Tabellenelement nicht mehr die Eigenschaft "data-sort-value" hat. Würde es angezeigt sein, dann wäre es klar. --Wurgl (Diskussion) 12:22, 2. Nov. 2021 (CET)
- Fragst du das ernsthaft? Ich würde ja sagen
Richtig.
- „ob die Vorlage überhaupt den Anspruch erhebt, immer sortierungstauglich zu sein“
- Äh, ja, schon.
- Alle
Zelle
-Vorlagen erlauben links von sich, zwischen Pipe und Einbindung, nur Attribute und keine Inhalte; also etwas wiecolspan=
(was die Vorlagen aber auch selbst könnten).- Alles andere ruiniert die HTML-Syntax, kann falls vom Server ausgeliefert den Browser verwirren.
- Inhalte müssen zu den Inhalten.
- {{ZahlExpZelle|+2690|-9|post=m<sup>3</sup>·kg<sup>−1</sup>}}
data-sort-value="2690E-9"| +2690e-9 m3·kg−1- Falls sowas kein als Teil der Zahl gültiges Zeichen ist (Plus geht ganz simpel), kann es mit
pre=
dazwischengemogelt werden.
- Falls sowas kein als Teil der Zahl gültiges Zeichen ist (Plus geht ganz simpel), kann es mit
- Man ist hier wohl im Geist einer lexikalischen Sortierung gewesen, die nach Zeichencode sortiert und
+
als Sonderzeichen versteht. Es wird jedoch numerisch und ganz anders vorgegangen.
VG --PerfektesChaos 16:32, 2. Nov. 2021 (CET)
- Danke für eure Mithilfe. Das mit dem |pre="+" erzeugt unschöne Zwischenräume. Daher habe ich das "+" direkt in den ersten Parameter gesetzt, also {{ZahlExpZelle|+2690|-9|...}}. Betroffen waren zwei Zeilen: "Sauerstoff" und "Aluminium". Bei Aluminium kam in Spalte 2, 3 und 4 jeweils ein "+" hin; bei Sauerstoff nur in den beiden letzten (Spalte 2, hat ein leeres Feld). Ergebnis:
- - das "+" wird beim ersten Auftreten in der Zeile nicht angezeigt, in der Folge schon. Es wird bei Aluminium also in Spalte 3 und 4 angezeigt, aber nicht in Spalte 2; bei Sauerstoff in Spalte 4 aber nicht in Spalte 3
- - die Sotierung in Spalte 4 (und Spalte 2) klappt nun tadellos - die negativen Zahlen sind nun richtigherum sortiert (je kleiner der Betrag der negativen Zahl, desto näher an 0). Aber in Spalte 3 geht es immer noch durcheinander: Aluluminium wiurd so einsortiert, als hätte es ein "-". Um es klar zu stellen: das "+" ist hier keine Spielerei, sondern macht Sinn (auch wenn es mathematisch entbehrlich ist). Kann da jmd bitte noch mal schauen? Oder ist mein Fall zu esoterisch? -- Wassermaus (Diskussion) 14:15, 3. Nov. 2021 (CET)
- Jetzt habe ich für Sauerstoff einen Wert ins bislang leere Feld der 2. Spalte eingetragen: das "+" ist sichtbar. Es scheint als ob das + dort nicht erscheint, wo die Mantisse eine natürliche Zahl (ohne Komma) ist. Und die Sortierung ... wieder seltsam. -- Wassermaus (Diskussion) 17:15, 3. Nov. 2021 (CET)
Frage zu Attribut "summary" in Infoboxen
Auslöser ist das hier Wikipedia:Fragen zur Wikipedia#Seltsam_gesetzte_Infobox
Manche Infoboxen, wie zum Beispiel Vorlage:Infobox Chemikalie haben als Attribut der Tabelle so etwas wie summary="Infobox Chemikalie"
eingetragen, zu sehen in der ersten Zeile des Quellcodes.
Okay, damit kann man mit CSS-Anweisungen wie table[summary="Infobox Chemikalie"] { display:none; }
herumdaddeln und die Infobox ausblenden.
Soweit ich gesehen habe ist der Wert dieses Attributes (fast) immer der Name der Infobox. Es gibt aber Ausnahmen:
- Vorlage:Infobox Militärfahrzeug weist den Parameter Name (die "Überschrift" der Infobox) diesem Attribut zu.
- Vorlage:Infobox Wahlkreis, Vorlage:Infobox Wahlkreis (Finnland), Vorlage:Infobox Wahlbezirk Cisleithanien und Vorlage:Infobox Wahlbezirk weisen den Parameter "name" zu, der ist nicht verwendet und nicht dokumentiert ("Name" gäbe es).
- Vorlage:Infobox Mangrove einen Parameter "Mangrove", auch nicht dokumentiert und verwendet
- Vorlage:Infobox Verwaltungseinheit in Deutschland verwendet einen Parameter "summary" mit Defaultwert "und dieses "summary" wird von den Vorlagen welche diese einbinden auch gesetzt
- Vorlage:Infobox Sorte verwendet das ebenso richtig, hier mit Parameter Vorlage mit Defaultwert.
Richtig problematisch ist nur Vorlage:Infobox Militärfahrzeug, wenn hier der Name eine Referenz enthält, dann wird die Infobox links in den Artikel eingeblendet, siehe High Mobility Engineer Excavator (alte Version).
Ich würde vorschlagen, bei Vorlage:Infobox Militärfahrzeug den Parameter in "name" zu ändern und den Defaultwert so zu setzen, dass der Name der Vorlage als Default genommen wird. Und bei den 5 Wahl-Vorlagen einen Defaultwert zu ergänzen.
Jetzt mal abgesehen von der Frage, ob dieses Attribut "summary" überhaupt verwendet wird, die enWP hat das nicht. --Wurgl (Diskussion) 10:23, 3. Nov. 2021 (CET)
- In Wikipedia:WikiProjekt Vorlagen/Anleitung: Erstellen einer Infobox wird summary erwähnt, mit üblichem Inhalt Infobox Name. Im Sinne der Barrierefreiheit sicher nicht unsinnig, wenn auch eventuell eine aussagekräftigere Beschreibung wünschenswert wäre (aber was wäre das bei einer Infobox?). Vom User individuell definierbare Beschreibungen sollten aber nach meiner Einschätzung vermieden werden, sonst kommt es eben zu derlei Verirrungen. Wenn ich die Hinweise in der Anleitung richtig verstehe, sollte die Summary einfach jeweils pauschal Infobox Sorte oder Infobox Militärfahrzeug lauten, unabhängig von den Anwendungen, oder? --XanonymusX (Diskussion) 12:32, 3. Nov. 2021 (CET)
- Nachtrag: In HTML5 ist das Attribut sowieso veraltet; wirft die Frage auf, ob wir das Ganze nicht überhaupt langsam entsorgen sollten (zumindest, solange es sich um solche gar nicht aussagekräftigen Beschreibungen handelt).–XanonymusX (Diskussion) 12:36, 3. Nov. 2021 (CET)
- Yep, war zu Zeiten der Erstellung dieser Anleitung gültig gewesen.
- selfhtml
- Heutzutage eher
title=
, wird genauso von Screenreadern verstanden. Die nehmen aber noch über Jahrzehnte veraltete Syntax entgegen, weil halt auch ältere Dokumente genauso weiter verstanden werden sollen und es Unsinn ist, die sowieso vorhandene Programmierung aus dem Screenreader wieder zu löschen. Soll halt nur nicht mehr in frische HTML-Dokumente eingebaut werden.
- Der Text war Nonsens und viel zu kurz, um etwas zu erklären. Der Text müsste eher lauten: „Infobox, die spezielle Daten zu dieser Chemikalie auflistet“. Der Name der Chemikalie oder was immer ist sinnfrei, weil das das Lemma des Artikels ist, und dass wir in dem sind, wussten wir schon. Der Name der Chemikalie usw. erklärt aber nicht, was genau mich beim Öffnen der Tabelle erwarten wird.
- Weil es eine Tabelle ist, wird dies vor dem Öffnen der Tabelle vorgelesen und gefragt, ob diese Tabelle im Screenreader zeilenweise durchgegangen werden soll, oder übersprungen.
- Bei einer sichtbaren Überschrift funktioniert genauso
caption=
oder|+
in Wikisyntax. Eine Infobox hat jedoch keine sichtbare Überschrift im Sinne einer Allgemeinbeschreibung, sondern ggf. schon das Lemma oder sowas.
- Die heutzutage amtliche Syntax arbeitet mit ARIA und ist wesentlich komplexer; würde auch den Verweis auf ein anderes Element erfordern, in dem dann die Kurzbeschreibung drinstünde.
- Wer mag, kann die Projektseite aufmotzen und Programmierungen systematisch aktualisieren.
- VG --PerfektesChaos 15:00, 3. Nov. 2021 (CET)
- Ich hab mal die Änderung in den Vorlage durchgezogen. Ist jedenfalls nicht sinnvoll, wenn der Screenreader sowas wie Infobox geschlungene Klammer auf geschlungene Klammer auf geschlungene Klammer auf Name geschlungene Klammer zu geschlungene Klammer zu geschlungene Klammer zu vorliest. --Wurgl (Diskussion) 15:50, 3. Nov. 2021 (CET)
- Yep, war zu Zeiten der Erstellung dieser Anleitung gültig gewesen.
Probleme mit der Vorlage:Ligamx.net
Hallo,
ich habe als Vorlagen-Pfleger Probleme mit der → „Vorlage:Ligamx.net“.
Die Links wurden soweit meinerseits in der Vorlage alle korrekt eingesetzt, ABER die direkte Weiterleitung durchs anklicken führt zu einem komischen Ergebnis. Man wird immer auf die Startseite weitergeleitet, anstatt auf den eingestellten Wunsch-Weblink. Wenn man unten in den Beispielen der Vorlage die URL-Link-Adressen manuell durch die Mausfunktion kopiert und diese dann separat in einem neuen Browser-Tab manuell wieder einfügt und öffnet, dann landet man auf der richtigen Webadresse.
Woran kann das liegen, dass man durch das direkte anklicken des Weblinks nicht auf dem gewünschten Weblink landet? --FootyBystander (Diskussion) 17:17, 7. Nov. 2021 (CET)
- Hallo FootyBystander, wenn Du die VL mit http laufen lässt, klappt es im Test. Mit https gibt es jetzt bei vorschaltetem https-scanning nur die Homepage, bei ausgeschaltetem https-scanning gibt es ein Popup mit einem Manifest. Wenn Du das wegklickst, und den URL nochmals aufrufst, kommst Du auf die gewünschte Seite. Das ist zu umständlich. Also vorerst http, bis die Experten hier das besser lösen. Gruß, --Wi-luc-ky (Diskussion) 17:56, 7. Nov. 2021 (CET)
Vorlagen USA
Moin,
für die Countys in den USA fehlen uns noch ganz viele Vorlagen.
Hätte jemand Lust mit mir die ganzen Countys strukturiert abzuarbeiten per Liste oder geht das vielleicht auch per Bot? :)
Lg KatastrophenKommando (Diskussion) 00:02, 12. Nov. 2021 (CET)
- Ich schätze, du bist hier falsch.
- Wir erstellen keine Inhalte dieser Art, sondern organisieren, pflegen und reparieren den Bestand, und stellen projektweite Infrastruktur bereit. Und beantworten technische Fragen.
- Probier es mal bei PD:USA.
- VG --PerfektesChaos 00:05, 12. Nov. 2021 (CET)
Infobox für Schiffe
Gibt es die Möglichkeit eine Vorlage für Kriegsschiffe zu bekommen die sowohl Segel als auch Dampfantrieb haben ?--Mr.Lovecraft (Diskussion) 18:22, 12. Nov. 2021 (CET)
- Moin Moin Mr.Lovecraft, es gibt die Vorlage:Infobox Kriegsschiff, dort könntest du im Parameter
|Antrieb=
genau das eintragen. Hilft das? mfg --Crazy1880 18:47, 12. Nov. 2021 (CET)- Hallo Crazy Das Problem ist das ich jedesmal die Infobox Schiff/Rigg einfügen muss. Dabei würde ich das gern in eine einzige Infobox zusamen packen. Aber dazu fehlt mir das Computerwissen um sowas selbst machen zu können. --Mr.Lovecraft (Diskussion) 18:57, 12. Nov. 2021 (CET)
- Ich meine, dass die Infobox Schiff genau deshalb auf diese Art unterteilt ist. Es kann so viele unterschiedliche Konfigurationsmöglichkeiten und Angaben bei Schiffen geben, dass es keinen Sinn macht, dies mit jeweils eigenen Boxen oder einer „Universal“-Box mit einer Arie an Parametern abzuarbeiten. Ich würde auch keine weitere IB einführen, da das System aus IB Schiff und IB Kriegsschiff mit 8.787 bzw. 1.390 Einbindungen im ANR schon gewichtig ist. Alternativ hierzu beim Portal:Schifffahrt nachfragen, wie es bei einzelnen Schiffen umgesetzt werden soll, oder in der Kategorie:Vorlage:Infobox Schiff nach passenden Vorlagen schauen. --darkking3 Թ 17:14, 16. Nov. 2021 (CET)
- Hallo Crazy Das Problem ist das ich jedesmal die Infobox Schiff/Rigg einfügen muss. Dabei würde ich das gern in eine einzige Infobox zusamen packen. Aber dazu fehlt mir das Computerwissen um sowas selbst machen zu können. --Mr.Lovecraft (Diskussion) 18:57, 12. Nov. 2021 (CET)
Vorlage:FirstCycling + Wikidata
Hallo, irgendwie lassen sich die Parameter aus FirstCycling.com nicht in Wikidata verwenden. Weiß jemand Rat? Danke. --Lutz Jödicke (Diskussion) 18:26, 14. Nov. 2021 (CET)
Vorlage:Navigation in geordneten Sachen
Analog zu Navigation in Personenleisten sollte eine Navigation für geordnete Sachen, wie z. B. Monaten im Kalender, Stadien in zyklischen Entwicklungsprozessen, etc. existieren. Damit sollte eine Darstellung, wie in folgendem Beispiel möglich sein:
Navigation im Mondkalender (Beginn des neuen Reichs) | ||||||
folgt auf | wird gefolgt von | |||||
Techi | Menchet | Hut-heru | ||||
Dabei sollte berücksichtigt werden, dass eine Folge unter Umständen durch Zwischenelemente unterbrochen sein kann. Eine entsprechende Vorlage könnte wie folgt eingesetzt werden: {{Sachfolgenavigation | Kategorie=[[Mondkalender (Altes Ägypten)|Mondkalender]] (Beginn des neuen Reichs) | Name=Techi | Vorgänger=Ipet-hemet | Nachfolger=Menchet | Folgeunterbrechung Vorgänger=Thot | Folgeunterbrechung Vorgänger Beschreibung=Schaltmonat}}
In diesem Fall müsste dargestellt werden, dass als Vorgänger für Techi an Stelle von Ipet-hemet unter Umständen erst der Schaltmonat Thot auf Ipet-hemet folgt. --Vollbracht (Diskussion) 02:08, 16. Nov. 2021 (CET)
Navigation im Mondkalender (Beginn des neuen Reichs) | ||||||
folgt auf | wird gefolgt von | |||||
Ipet-hemet | ggf. über | Techi | Menchet | |||
Schaltmonat | ||||||
Thot | ||||||
Ich hielte es für begrüßenswert, wenn eine solche, oder ähnliche Darstellung über eine Zeichnung (html5 / svg) mit Linienverbindern und nicht über Tabellen realisiert werden könnte. --Vollbracht (Diskussion) 09:24, 16. Nov. 2021 (CET)
@Vollbracht: Schau mal unter Vorlage:Artikelfolge nach, ob das passen würde. die Verbindungslinien sind zwar nicht vorhanden, aber die braucht man m. E. auch nicht unbedingt. Es müsste sonst ein ganzes Set an SVGs erstellt werden. ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 21:21, 16. Nov. 2021 (CET)
- Eine horizontale Linie, eine in etwa S-förmige und eine entsprechend gespiegelte. Das ist ja nicht sehr viel.
- Der Artikelfolge fehlt eine sinnvolle Möglichkeit, einen Schaltmonat abzubilden. Hier eine Option für Linienverbinder zu ergänzen wäre der Verständlichkeit dienlich, wenn hier eine Möglichkeit für Alternativzweige geschaffen wird.
- Eine Alternative könnte eine mächtige, aufwändige allgemeine Diagramm-Vorlage sein, die mit <div> geklammerte Blöcke und Linien ("-" / "|") horizontal ("*"), oder vertikal (":") zu einander anordnet und mit Linien verbindet. In diesem Fall könnte das so geschrieben werden:
- {{Diagramm|Titel=Navigation im [[Mondkalender]] (Beginn des neuen Reichs)|Inhalt=<div>[[Ipet-hemet]]</div>*-*-:<div>ggf. über<br />Schaltmonat<br />[[Thot]]</div>*-*<div>Techi</div>*-*<div>[[Menchet]]</div>}}
- Mit dieser Syntax könnten alle möglichen Diagramme realisiert werden. Die einzelnen divs könnten mit css formatiert werden und dadurch Hintergründe und Rahmen bekommen. Aber das würde natürlich sehr aufwändig. Möglicherweise ist es vernünftiger, direkt SVG-Einbindung zu ermöglichen. Das geht zwar problemlos, wenn wir den SVG-Code nach wikimedia-commons auslagern, aber dann funktionieren Links nicht mehr. --Vollbracht (Diskussion) 18:05, 19. Nov. 2021 (CET)
- Achtung! Artikelfolgen sind linear. Monatsfolgen sind zyklisch.
- Artikelfolgen arbeiten mit Listen, die einen ersten und einen letzten Eintrag haben. Das wäre hier nicht zielführend. Es müsste zumindest klar sein, dass der Nachfolger des letzten Eintrages der erste und der Vorgänger des ersten der letzte sein soll. --Vollbracht (Diskussion) 02:25, 22. Nov. 2021 (CET)
In der Vorlage erfolgt über den Parameter SSD_ID eine Verlinkung zur Small-Body Database des Jet Propulsion Laboratory (JPL). So eine Linkadresse sah bisher z. B. so aus: https://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2007N3;orb=1 Diese Art der Verlinkung funktioniert nicht mehr, da JPL offenbar die Syntax geändert hat. Um einen entsprechenden Link aufzurufen, müsste die Linkadresse jetzt lauten: https://ssd.jpl.nasa.gov/tools/sbdb_lookup.html#/?sstr=C%2F2007%20N3&view=VOP Bitte entsprechend umprogrammieren (bei Vorlage:Infobox Asteroid ist das wohl bereits erfolgt). Ob das dann mit dem optionalen Parameter SSD_TNO noch funktioniert, weiß ich nicht. Müsste ggf. getestet werden. Gruß,--Ayyur (Diskussion) 09:37, 18. Nov. 2021 (CET)
- Das ist die Abfrage per Name und nur eine Möglichkeit, die Datenbank abzufragen. Mit der "SPKID" genannten Nummer geht es ganz ohne Name und damit ohne dessen URL-Codierung. Der Link lautet dann schlicht:
- https://ssd.jpl.nasa.gov/tools/sbdb_lookup.html#/?sstr=1002467
– In Arbeit ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 20:30, 18. Nov. 2021 (CET)
– Erledigt ÅñŧóñŜûŝî (Ð) 22:08, 18. Nov. 2021 (CET)
- Danke. Scheint wieder wie gewohnt zu funktionieren. Gruß,--Ayyur (Diskussion) 09:39, 19. Nov. 2021 (CET)
Noch eine Ergänzung: Die Vorlage:JPL Small-Body Database Browser funktioniert zwar noch (anscheinend wird die Linkadresse tolerant interpretiert), so rein formal sollte man das da aber auch noch an die geänderte Struktur der JPL-Linkadresse anpassen. Gruß,--Ayyur (Diskussion) 11:32, 19. Nov. 2021 (CET)
Hallo,
die Vorlage ist so programmiert, dass sie mit {{CURRENTYEAR}} arbeitet. Gibt es die Möglichkeit, den Quelltext so zu ändern, dass sie auch im Jahr 2021 verfasste Artikel für das Projekt 2022 ohne Fehler ausgibt? Bei Diskussion:Internationale Filmfestspiele Berlin 2022 spuckt sie einen Fehler aus, wenn ich die Vorlage {{Berlinale-Projekt|2022}} verwende (vgl. dazu Diskussion:Internationale Filmfestspiele Berlin 2021). Vielen, vielen Dank im Voraus, --César (Diskussion) 20:59, 18. Nov. 2021 (CET)
- Ich habe das mal angepasst, aber frage mich auch, wieso das Logo an das Jahr gebunden ist? Das müsstest du bitte selber noch ergänzen/ändern oder die Bindung eines Logos an ein bestimmtes Jahr vllt. über den Haufen werfen? --darkking3 Թ 21:19, 18. Nov. 2021 (CET)
Alt-Texte
Hallo, ich wollte gerade einen Alt-Text zu einem Diagramm hinzufügen. Die Vorlage heißt manueller Rahmen, der Artikel Organisierte Kriminalität, betrifft aber sicher mehrere ähnliche Vorlagen. Kann der Parameter geschaffen werden (was bei gewöhnlichen Bildern bereits möglich ist) im Sinne einer Barrierefreiheit, wäre super! Beste Grüße --Fan (Diskussion) 13:55, 23. Nov. 2021 (CET)
- Alt-Texte können nur für area, img und input angegeben werden. Das eingebundene Diagramm ist aber kein Bild im klassischen Sinn, sondern ein canvas-Element, und für dieses ist kein alt-Attribut spezifiziert. Davon abgesehen kann die Vorlage:Manueller Rahmen beliebigen Inhalt innerhalb des Rahmens haben und damit nicht wissen, wie die Alternativtext-Angabe sinnvoll zu platzieren wäre. Gruß, -- hgzh 14:53, 23. Nov. 2021 (CET)
- Schade, aber Danke für die Info --Fan (Diskussion) 18:08, 23. Nov. 2021 (CET)
- Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Fan (Diskussion) 18:08, 23. Nov. 2021 (CET)
Hallo, der FSK-Parameter wird nicht angezeigt, wenn der JMK-Parameter ausgefüllt wurde, siehe z. B. Prinzessin Mononoke und Pokémon – Der Film. Die zwei Parameter sollten beide unter "Altersfreigabe" angezeigt werden. Könnte jemand den Fehler beheben? Vielen Dank! --Timk70 Frage? 10:18, 24. Nov. 2021 (CET)
- Ich fürchte nein, denn das wird vermutlich in dieser Vorlage:Medienbox/Film und Fernsehen so vorgegeben und die ist für Normalsterbliche, wie so viele Vorlagen im Bereich „Film und Fernsehen“ voll gesperrt, generell fasse ich da nichts an. Frag mal bitte Queryzo. --Liebe Grüße, Lómelinde Diskussion 10:32, 24. Nov. 2021 (CET)
- Somit scheint mir ein ewiges Leben bevorzustehen, gut zu wissen!
@Lómelinde: Reflexartig alles abzulehnen, was mit Film zu tun hat, weil ich da angeblich eine Vorlagen-Diktatur aufgebaut habe, ist nicht hilfreich, zumal die betreffende Vorlage weder gesperrt ist noch von mir erstellt bzw. bearbeitet wurde. Ein Bezug zur gesperrten Medienbox besteht nicht. Die Infobox Anime-Film wurde vor Urzeiten mal erstellt und hat eine eigene Programmierung. Derzeit wird in der Redaktion diskutiert, unter welchen Bedingungen die Infobox wieder mit der Standardbox zusammengeführt werden kann. Dennoch halte ich es für sinnvoll, den o.g. Fehler nochmal auszubügeln, was ich soeben getan habe [1]. @Don-kun: Für dich zur Info. –Queryzo ?!
11:05, 24. Nov. 2021 (CET)
- Somit scheint mir ein ewiges Leben bevorzustehen, gut zu wissen!