Zum Inhalt springen

Portal Diskussion:Handball

Seiteninhalte werden in anderen Sprachen nicht unterstützt.
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Dies ist eine alte Version dieser Seite, zuletzt bearbeitet am 15. September 2021 um 14:38 Uhr durch Lanthan2003 (Diskussion | Beiträge) (→Länderspielstatistik von ägyptischen Spielern). Sie kann sich erheblich von der aktuellen Version unterscheiden.

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren von Lanthan2003 in Abschnitt Länderspielstatistik von ägyptischen Spielern
Auf dieser Seite werden Abschnitte automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 60 Tage zurückliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten.

Alte Diskussionen befinden sich im Archiv oder wurden gelegentlich auf die Diskussionsseite des zugehörigen Artikels verschoben.

Kategorie:Weltmeister (Handball)

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren5 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ist es richtig bzw. sinnvoll, da die Nationalteams aufzunehmen? Ist jedenfalls in anderen Sportarten bisher nicht der Fall. --Janjonas (Diskussion) 17:48, 15. Jul. 2021 (CEST)Beantworten

Nun, in einer Mannschaftssportart wird ja die Mannschaft Weltmeister; ich halte die Kategorisierung der Weltmeisterteams auf jeden Fall für sinnvoll, die Kategoriebeschreibung sieht das anders, aber die lässt sich ja ändern. Und da die Teams nicht alphabetisch einsortiert sind ist es auch hilfreich. --AmWasser (Diskussion) 20:31, 15. Jul. 2021 (CEST)Beantworten
Nein, das geht aus systematischen Gründen nicht - die Kategorie:Weltmeister (Handball) ist eine Unterkategorie der Kategorie:Person, da dürfen also nur Artikel über einzelne Personen rein. --Didionline (Diskussion) 00:29, 16. Jul. 2021 (CEST)Beantworten
Als ich zum ersten Mal unter dieser Kategorie suchte war ich erstaunt, die Länder nicht zu finden.
Ich denke, wenn eine Kategorie, die sich "Weltmeister (Handball)" nennt, bei einer Mannschaftssportart nicht die Weltmeister (die Mannschaft) enthält, ist etwas an der Kategorie verkehrt bzw. unvollständig. In den Statistiken der IHF tauchen Ländernamen auf als Weltmeister, nicht die Spieler(innen), in der Wikipedia die Spieler(innen), nicht die Ländernamen der Weltmeister. In anderen Mannschaftssportarten wurde das mit den Personen anders gelöst, da hat jedes Weltmeisterland eine Kategorie "Weltmeister (XY-Land)", in der die Personen stehen. Allerdings fehlt auch dort, soweit ich das gesehen habe, die Teams, die den Titel holten. --AmWasser (Diskussion) 17:08, 16. Jul. 2021 (CEST)Beantworten
Das kommt teilweise von den Fussballern, deren Kategorien dann gerne auf andere Sportarten übertragen werden. Am einfachsten in die Regeln vom Weltverband schauen und sehen wer dort als Weltmeister bezeichnet wird. Wenn es Personen nicht werden, kann sich das Portal hier einig werden und entweder die Personen entlinken (weil TF) oder eben dennoch so beibehalten und extra kat für die Mannschaft machen, weil man es Umgangssprachlich so tut.--Maphry (Diskussion) 17:35, 16. Jul. 2021 (CEST)Beantworten

Länderspielstatistik von ägyptischen Spielern

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo zusammen

Ich habe vor einiger Zeit Ahmed El-Ahmar in der Liste der Handballspieler mit mindestens 200 Länderspielen als Rekordspieler eingetragen. Die Zahl von 705 Spielen bezieht sich auf die Spiele an der WM-19 plus die Spiele der Statistik vor der WM-19.

Vor der WM-21 hatte er nach der Statistik 315 Spiele und 1402 Tore. Vor den OS-20 wurden 322 Spiele und 999 Tore angegeben.

Hat jemand mehr Informationen zu den Anzahl der Spiele und Tore von ihm? Weil es passt vorne und hinten nicht überein.

Beim schnellen Durchblick viel mir ebenso Karim Hendawy auf: WM-19: 360 SP./ WM-21: 132 Sp. & 0 Tore / OS-21: 163 Sp. & 4 Tore

Ebenso finde ich die Differenz von 163 zu 132 = 31 Spielen zwischen dem 15 Januar 2021 und dem 23 Juli 2021 gross. An der WM-21 spielten sie 7 Spiele. Sie haben doch nicht zusätzlich 24 Spiele seit dem Januar gespielt?

Ich habe den Eindruck, dass die Zahlen der ägyptischen Mannschaft nicht sehr zuverlässig sind und mit Vorsicht zu geniessen sind. Daher werde ich El-Ahmar als Rekordspieler entfernen und als Text separaten Text in den Artikel schreiben. Hat jemand bessere Quellen oder kann mir mit dem Zahlenbchaos helfen? --🤾‍♂️ Malo95 (Diskussion) 20:42, 3. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

Leider kann ich Dir mit einer besseren Quelle nicht helfen. Sorry --Matzematik (Diskussion) 21:11, 5. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Hallo, leider sind die Statistiken im Handball generell mit Vorsicht zu genießen. Nicht einmal der DHB schafft es, korrekte Daten zu liefern. Nachvollziehbar sind sie nur bei Spanien, Norwegen und Dänemark, da dort jedes Spiel angegeben ist. Die Schwankungen bei ägyptischen Spielern sind mir auch schon aufgefallen, da werden zusätzlich die gleichen Spieler unter anderen Namen geführt. z.B. Ali Zein=Ali Mohamed oder Islam Hassan=Eslam Issa. Spieler aus Bahrein nehme ich gar nicht erst auf, weil dort schon die Angaben zur Größe, teils 1,50m, nicht stimmen.--Lanthan2003 (Diskussion) 14:38, 15. Sep. 2021 (CEST)Beantworten

Verschiebung geplant

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren6 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo, ich möchte den Artikel Handball-Weltmeisterschaft verschieben nach Handball-Weltmeisterschaft der Männer.

Das Ganze, um hier in der de:WP eine gewisse Einheitlichkeit zu ermöglichen, denn das Handball-Weltmeisterschaft der Frauen ist ja nach dem gleichen System erstellt worden.

Zum anderen entspräche das den Interwikis; derzeit stehen diese bei der Handball-Weltmeisterschaft jeweils auf die entsprechenden Artikel zu den Championsships der Männer.

Auch in unserer de:WP selbst sind Artikel schon so aufgebaut, siehe Handball-Weltmeisterschaft der Männer 2007 etc.

Nicht zuletzt entfiele jeweils der Einleitungs-Link zum WM-Artikel der Frauen. Außer vielleicht der Popularität gibt es m. E. keinen Grund, die Frauen-Artikel anders zu behandeln als die Männer-Artikel.

Wie seht ihr das?

--AmWasser (Diskussion) 07:45, 10. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

@AmWasser: Keine Ahnung, ob das was du tust richtig ist (wäre es nicht sinnvoller gewesen, erstmal länger abzuwarten, nicht dass es später massenhaft Rückverschiebungen gibt?), aber dann wären konsequenterweise nicht nur die Hauptartikel, sondern auch deren Unterseiten zu verschieben.
Also nicht nur Handball-Europameisterschaft 2018 -> Handball-Europameisterschaft der Männer 2018,
sondern auch Handball-Europameisterschaft 2018/Qualifikation -> Handball-Europameisterschaft der Männer 2018/Qualifikation
und Handball-Europameisterschaft 2018/Kader -> Handball-Europameisterschaft der Männer 2018/Kader usw.
Außerdem wären die Links umzubiegen und die nun entstandenen Weiterleitungen der Hauptartikel in BKS umzuwandeln – und genau das könnte ein Grund sein, warum die Artikel bisher auf dem Lemma ohne „der Männer“ lagen, siehe WP:BKL II -> vermutlich hauptsächlich genutzte Bedeutung, und da nur eine weitere Bedeutung (der Frauen), wurde diese dann per BKH abgedeckt.
Mal ein Ping an ein paar Handball-Autoren @Malo95, Matzematik: zur Info. --Johannnes89 (Diskussion) 09:34, 12. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Nachtrag @AmWasser: Außerdem bei solchen Aktionen bitte überprüfen, ob Diskussions-Archive vorhanden sind, die dann ebenfalls gleichlautend verschoben werden müssen. Das wurde gestern Abend nach deiner Verschiebung von Handball-Weltmeisterschaft bei Diskussion:Handball-Weltmeisterschaft der Männer/Archiv für dich übernommen [1], im Anschluss muss auch meist der Archivlink/das Archivierungsziel korrigiert werden [2][3].
Und um bei deiner Verschiebung von gestern zu bleiben: Jetzt zeigen unzählige Links auf eine BKS anstatt auf den korrekten Artikel. Bitte alle ANR-Links [4] entsprechend anpassen und wieder auf den korrekten Artikel verlinken. Das ist meist wohl – wie z.B. bei Ägyptische Männer-Handballnationalmannschaft das nun neue Lemma Handball-Weltmeisterschaft der Männer. --Johannnes89 (Diskussion) 09:58, 12. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Danke für die Hinweise.
Die zahlreichen Links nach der Verschiebung bei der WM resultieren aus der Info-Box. Ich habe auf der dortigen Disk. um Abhilfe gebeten, das wird sicher nichgt heute und morgen geschehen. Ebenso wie meine Arbeiten rund um die Verschiebungen ja noch eine Weile dauern werden. --AmWasser (Diskussion) 10:02, 12. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Das glaub ich. Kleine Präzisierung bzgl. der Link-Anpassungen: Auch andere Links (z.B. Vorlagen [5]) müssen natürlich angepasst werden. BNR, Meta oder Diskussionsseiten sind hingegen egal. Bei so zentralen Artikeln wären ggf. sogar Portal-Links zu überprüfen [6].
Deshalb nochmal: Ich hoffe, du bist dir sicher, dass deine Aktion gewollt ist :) Insbes. die Link-Anpassungen sind noch massive Extraarbeit, die nach solchen riesigen Verschiebeaktionen häufig verlinkter Artikel noch getan werden muss (und noch mehr Extraarbeit, sollte das später alles rückgängig gemacht werden). --Johannnes89 (Diskussion) 10:09, 12. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Für mich ist die Verschiebung in Ordnung. Im Feldhandball ist dies auch so gemacht worden. Feldhandball-Weltmeisterschaft–🤾‍♂️ Malo95 (Diskussion) 13:00, 15. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

Trennung von Artikeln bei denen Männer und Frauen gemischt wurden

Letzter Kommentar: vor 3 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo zusammen.

Mir persönlich ist es ein Dorn im Auge, dass zu manchen Wettbewerben die Männer und Frauen Ausgaben als einen Artikel angelegt worden sind und nicht zwei separate. Wie zum Beispiel EHF Champions League.

Dadurch werden die Artikel teilweise eher Lang, es gibt Probleme mit der Infobox und der grösste Makel ist, dass alle (meisten?) anderen Sprachversionen immer separate Artikel erstellt haben und daher die Interwikilinks nur auf die Männer Artikel gehen und in den anderen Sprachversionen sieht es so aus, wie kein deutscher Artikel zu den Frauenwettbewerben existiert.

Ich würde daher sehr gerne die jeweiligen Artikel trennen, da aber einige Links korrigiert werden müssten. Ist dies ein sehr grosser Aufwand. Seit ihr auch für eine Trennung oder wollt ihr den Status quo?–🤾‍♂️ Malo95 (Diskussion) 13:23, 15. Aug. 2021 (CEST)Beantworten

Artikel die Getrennt werden müssten
Für eine Trennung
  1. –🤾‍♂️ Malo95 (Diskussion) 13:23, 15. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
  2. Getrennte Turniere - getrennte Artikel, auch in den Übersichten. Bezüglich der Memmata bin dabei ich grundsätzlich für den jeweiligen Anhang "(...) der Männer" bzw. "(...) der Frauen", sofern nicht IHF/EHF etc. ausdrücklich anders benennen. --AmWasser (Diskussion) 13:57, 15. Aug. 2021 (CEST)Beantworten
Beibehalten wie es ist
Kommentare
Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Portal_Diskussion:Handball&oldid=215605769“