Benutzer Diskussion:Michael Sander

Babel:
	Das ist der goldige Babelbär!

Herzlich Willkommen auf meiner Diskussionsseite. Hier könnt ihr euch für immer verewigen ;-)... aber bitte ganz unten. Danke. --Michael Sander 22:35, 29. Jan 2006 (CET)

Archiv (Dezember 2005 - August 2006)

Kreisname

Hallo Michael, es sollte auf Kreis Suhl-Land verschoben werden, Bezirksstädte, die von gleichnamigen Kreisen umgeben/halb umgeben waren, trugen (zur besseren Unterscheidung) den Zusatz -Land. Bei der Vergabe der Kfz-Kennzeichen am 1.1.91 verschwand der Zusatz, da man sie für die 3 Jahre bis zur Auflösung nochmal Landkreis nannte. Ich pfusch da jetzt nicht herum, Du kannst in wenigen Tagen den redirect ja selber drehen :-) Rauenstein 06:36, 1. Sep 2006 (CEST)

OK, da war ich mir nicht sicher. Ich nehme an, gleiches gilt auch für die Kreise Weimar, Erfurt, Jena und Gera. Das werde ich dann auch noch in der Navi-Leiste umdrehen. Grüße --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 13:36, 1. Sep 2006 (CEST)

Löschantrag Henneberger Land

Warum machst Du den guten Eindruck den ich von Dir gewonnen hatte so sinnlos und systematisch kaputt? --gruss. wst. 16:56, 1. Sep 2006 (CEST)

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Ein Löschantrag heißt doch lediglich, dass noch einmal über den Artikel diskutiert werden kann. Ich habe den Eindruck gewonnen, dass es vielleicht hilfreich sein könnte einige "neutrale" Stimmen von außerhalb zum Thema zu hören. Und ich habe mir diese Entscheidung weiß Gott nicht leicht gemacht, aber im Sinne dieser "neuen Seriösität" (mir fällt jetzt dazu kein besseres Wort ein), die derzeit in der WP überall diskutiert wird (Gesicherte Versionen, Stabile Versionen, Geprüfte Versionen etc.) ist es IMHO nötig, über diesen Artikel zu diskutieren. Leider gibt es in der Wikipedia keine geeignete Institution, wo man dies tun könnte (in der Qualitätssicherung kommt nie eine Diskussion zu Stande, im Review wäre auch nichts passiert) und im Sinne von Wikipedia:Sei mutig habe ich den Artikel - schweren Herzens - auf der Löschkandidatenseite eingetragen, weil ich keinen besseren Ort für die Einbeziehung Dritter in die Frage wusste. Dass ich mir mit der Entscheidung mehr Feinde als Freunde machen würde, war mir von vornherein klar, aber ich denke, dass es uns und die Wikipedia vielleicht doch weiterbringen wird. Es tut mir Leid, dass ich dich vielleicht enttäuscht habe, aber manchmal kann man nicht handeln ohne irgendeinem beteiligten auf die Füße zu treten. Grüße --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 17:15, 1. Sep 2006 (CEST)

Also ich finde ihr solltet euer gutes Verhältnis beibehalten, das ist es nicht Wert. Vorschlag von mir an dich Michael S., wir wohnen Weisgott nicht weit von einander weg, wollen wir uns mal treffen und ich bringe mal meine ganzen Bücher zu diesem Thema mit? Dann reden wir über eine Lösung welche uns beiden gerecht wird. Ich fand einen Löschantrag auch erst sch.... Aber rückblickend vielleicht doch sehr hilfreich. Schau Deutschland und Frankreich haben sich auch wieder vertragen ;-) --Willhelm01 14:36, 2. Sep 2006 (CEST)

Mal schauen. Vielleicht mal in Coburg zusammen mit Störfix, da unser Treffen gestern nicht geklappt hat. --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 14:47, 2. Sep 2006 (CEST)

Noch besser die Idee. Wir kommen schon irgendwie zusammen ;-) und eventuell ist reden auch einfacher , ohne Missverständnisse. Also bis hoffentlich bald einmal--Willhelm01 17:29, 2. Sep 2006 (CEST)

Kompromißvorschlag zu Henneberger Land vs. Südthüringen

Hallo Michael, nachdem Du nun den Löschantrag zum Henneberger Land zurückgezogen hast, möchte ich Dir noch einmal meine bereits in die Diskussion eingebrachte Kompromißlösung vorschlagen. Ein wichtiger Bestandteil dieses Vorschlages wäre die Umbenennung des Artikels Südthüringen in einen konsensfähigeren Begriff, also eine Bezeichnung, mit der sich dann auch Willhelm01 besser identifizieren könnte. Wie wäre es ggf. mit Süd-Thüringen, Südliches Thüringen, Thüringen südlich des Rennsteigs, evt. sogar Fränkisches Thüringen? Natürlich bist Du nicht der einzige Akteur im Artikel Südthüringen, aber ein zustimmendes Wort von Dir hätte hier sicherlich Gewicht. Und der Name Südthüringen klingt in der Tat auch für mich etwas seltsam, weil er einen feststehenden Begriff suggeriert, den es so aber offensichtlich nicht gibt (im Gegensatz zu etwa Ostfriesland, Ostpreußen oder Südschleswig).
Wenn Du einer Umbenennung zustimmen könntest, sollte es dann ohne größere Schwierigkeiten möglich sein, die beiden bisherigen Artikelinhalte in diesem neu bezeichneten Artikel zu fusionieren. Von Südthüringen würde dann ein Redirect dorthin verweisen und das Henneberger Land würde nach einem Rückbau nur noch das kleinräumige Gebiet zwischen Meiningen und der Landesgrenze beschreiben.
Ich weiß, dass dieser Vorschlag eigentlich auf die Diskussionsseite des Henneberger Landes gehört hätte. In diesem Fall hielt ich ein persönliches Ansprechen aber für angemessener. Wenn Du die Diskussion lieber dort weiterführen möchtest, kannst Du meinen Beitrag auch ohne weiteres dorthin verschieben. Vg --Mikmaq 11:51, 2. Sep 2006 (CEST)

Hallo Mikmaq,
im Prinzip ist es mir egal, wie der Artikel heißt, ich möchte nur dass er Qualität hat und neutral geschrieben ist (und möglichst auch neutral bezeichnet). Und nun ist es ja nunmal so, dass sich diverse Behörden mit Sitz in Suhl und Zuständigkeit für die betreffenden Landkreise Südthüringen und nicht Südliches Thüringen oder etwas anderes in den Namen schreiben. z.B. die IHK Südthüringen usw. Die meisten Verbände heißen eben z.B. "Anglerverband Südthüringen" oder "Sportverband Südthüringen" etc. Z.B. wird die Bezeichnung auch vom ÖPNV-Verband gebraucht, der nennt sich eben auch "ÖPNV Interessenverband Südthüringen", das Freie Wort nennt sich "die Zeitung für Südthüringen" und die gute alte Südthüringenbahn hat sichs auch in den Namen geschrieben. Deswegen wäre es IMHO am sinnvollsten den Artikel eben einfach nach der für den Gegenstand meist gebrauchten Bezeichnung (und das ist nunmal "Südthüringen") zu benennen. Was jetzt aber passiert ist mir egal, von mir aus kann Willhelm01 auch seinen Artikel Henneberger Land weiterschreiben und sich seine Region so bauen, wie er es für richtig hält. Ich finde es nur besch... dass man jetzt nur damit man einen Kompromis hat irgend eine neue künstliche, noch weniger gebrauchte Bezeichnung erfinden muss. Die Namensvorschläge sind zwar alle gut, aber das ist nicht das wonach die Leute suchen werden. Suchen sie Infos über die Region, so werden sie zu Google gehen und es als erstes mal mit dem Begriff "Südthüringen" versuchen. Also ich für mich könnte sagen, dass ich als Inormationssuchender nicht auf die Idee kommen würde mal nach dem Begriff "Thüringen südlich des Rennsteiges" zu googlen oder nach "Fränkisches Thüringen". Aber unterm Strich kann ich sagen, mir ist es egal. Ich werde langsam diskussionsmüde. Frag am besten mal bei Störfix oder Willhelm01 nach, was sie als Lemma für geeignet halten. Salopp gesagt (und nicht böse gemeint): Macht das, wie ihr es für richtig haltet nur lasst mich bloß damit in Frieden. Ich werde ohnehin keinen Editfuß mehr in irgendwelche Südthüringen-Artikel setzen. Es ist immer besser über klar abgrenzbare Dinge zu schreiben, die so sind wie sie sind und wenig Spielraum für Interpretationen lassen (z.B. Flüsse, Berge, Städte oder sonstwas). Und genau das werde ich in Zukunft tun. Aber ich finde es toll, dass du vermittelst. Das schätze ich sehr und so wird mir dein Name in guter Erinnerung bleiben. Viele Grüße --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 13:21, 2. Sep 2006 (CEST)

Hallo Michael, vielen Dank für Deine ausführliche und erläuternde Antwort. Aus (zentral-)thüringischer Sichtweise verstehe ich Deinen Standpunkt zum Begriff Südthüringen durchaus, aber setze doch bitte einmal auch die andere Brille auf: Aus fränkischer Sicht (wobei ich jetzt ein klein wenig die Rolle des Advocatus Diaboli einnnehme) wirkt sie aber doch eher wie ein Kunstbegriff. Die von mir vorgeschlagenen Artikelbezeichnungen sind sicherlich nicht besonders griffig, aber das trifft wohl in der Regel auf alle Kompromißvorschläge zu. Im übrigen bin ich gleichfalls (und das schon zum Überdruß) diskussionsmüde, was dieses leidige Thema betrifft und mit meinem letzten Eintrag auf der Diskussionsseite von Wilhelm01 habe ich ebenfalls meinen Rückzug aus dem südthüringischen Bereich angekündigt. Dein hier und andernorts gezeigter Diskussionsstil wird mir gleichfalls in guter Erinnerung bleiben und wir werden uns bestimmt noch öfter begegnen. Aber sicherlich nicht mehr im Süden Thüringens. Viele Grüße aus Mittelfranken --Mikmaq 14:10, 2. Sep 2006 (CEST)

Betreff: Konfliktlösung „Henneberger Land“ versus „Südthüringen“

Hallo Leute. Zuerst einmal bin ich froh, dass dieser leidige LA jetzt vom Tisch ist. Wie ich bereits in der Löschdiskussion geschrieben hatte, bin ich der Meinung, dass die sinnvollste Lösung Eures Problems eine Fusion der Artikel Henneberger Land und Südthüringen ist. Andrerseits sehe ich aus Euren derzeitigen Reaktionen, dass Ihr Alle mittlerweile ausgesprochen diskussionsmüde und in eine allgemeine Resignation verfallen seid. Vielleicht ist ja am besten, jetzt erst einmal ein paar Tage Pause einzulegen. Danach fände ich es allerdings schon sinnvoll, eine Einigung anzustreben. Jeder von Euch hat mittlerweile so viel Arbeit und „Hirnschmalz“ in diese Sache investiert, dass es doch ausgesprochen schade wäre, diese jetzt möglicherweise verfallen zu lassen. Falls Ihr es Euch vorstellen könnt, würde ich mich in diesem Fall auch gerne als Vermittler anbieten. Gerade als Aussenstehender, der gestern zum ersten Mal von diesem Thema und seinem Konflikt gehört hat, kann ich hier mit dem nötigen Abstand eventuell ausgleichend wirken. Solltet Ihr daran Interesse haben, werde ich mich gerne in die Liste der freiwilligen Mediatoren eintragen und versuchen, mit Euch zu einer tragfähigen Lösung zu kommen. Schreibt mir einfach auf meine D-Seite, wenn Euch dieser Vorschlag annehmbar erscheint. Gruß --Phoenix-R 14:53, 2. Sep 2006 (CEST)

Hallo Michael. Soeben hat mir Willhelm01 auf meiner D-Seite geschrieben, dass er mein Angebot in Eurem Konflikt zu vermitteln nach einer Verschnaufpause annehmen würde. Ich fände es phantastisch, wenn Du ebenfalls zustimmen könntest. Es wäre doch gelacht, wenn wir hier nicht zu einer konstruktiven Lösung kommen könnten. Eine kleine Verschnaufpause wird ohnehin erst mal allen Beteiligten ganz gut tun. Danach könnten wir dann loslegen. Würde mich freuen! Gib Rauchzeichen... Gruß --Phoenix-R 17:02, 2. Sep 2006 (CEST)

Sorry, ich hatte jetzt gerade mal drei Stunden Real-Life. Also wie ich oben schon geschrieben habe, ist mir egal was jetzt wird. Denkt euch etwas aus, ändert etwas, oder lasst die Artikel so wie sie sind. Ich stimme hiermit schonmal jeglicher Form von Kompromiss oder eben auch nicht, zu. Ich möchte in den nächsten Tagen einfach in Ruhe arbeiten und mir nicht mehr den Kopf über diese Geschichte zerbrechen müssen. Es gibt ja noch genügend andere Leute, die in dieser Geschichte drinhängen (mehr oder weniger), da werdet ihr schon ohne mich klarkommen. Ich bitte um Verständnis, dass bei mir momentan und in nächster Zeit erstmal kein weiteres Bedürfnis an Henneberg besteht. Immerhin hat der LA bewirkt, dass wieder Bewegung in die Sache kommt. Jetzt dürfen auch die anderen mal handeln ;) Grüße --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 17:08, 2. Sep 2006 (CEST)

Wie gesagt: Jetzt ist erst einmal eine Verschnaufpause angebracht. Danach sehen wir weiter. Wenn der Pulverdampf sich einmal gelegt hat, sieht die Sache in der Regel ganz anders aus. Letztlich sehe ich als Ziel meiner Vermittlung eine Verschmelzung der beiden Artikel. Doch dies ist ja nur die formale Seite: Wesentlich wichtiger finde ich es, wenn es im Zuge dieses Prozesses zu einer Wiederannäherung der beteiligten Autoren und Diskussionsteilnehmer kommen könnte. Ihr arbeitet ja oft genug im gleichen Themenbereich und werdet Euch deswegen immer wieder über den Weg laufen. Da ist ein gutes Arbeitsklima wichtig und wenn meine Vermittlung hier etwas erreichen könnte, wäre mein persönliches Hauptanliegen errreicht. Erhol Dich erst mal in Ruhe. Gruß --Phoenix-R 18:16, 2. Sep 2006 (CEST)

LA Kategorie:LGBT-Aktivist

Aufgrund eines Beitrags in einer früheren Löschdiskussion] erlaube ich mir dich auf o.a. LA hinzuweisen. --Franz (Fg68at) 23:38, 2. Sep 2006 (CEST)

Verwaltungsgemeinschaft Ländereck

Hallo Michael, schaust gelegentlich mal auf den Artikel. Da will jemand partout immer wieder das Adresszeugs reinsetzen. Vielleicht ist es sinnvoll, wenndas noch jemand anderes rauswirft. Langsam wirds zum editwar. ;-) Gruß --ahz 16:23, 3. Sep 2006 (CEST)

Vielleicht hilfts. Grüße --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 16:36, 3. Sep 2006 (CEST)

Kulinarisches Apolda

Hallo, ich denke, die Löschung war zu voreilig. Die Thüfleiwa in Apolda darf, soweit bekannt, als einziger Vertreiber das Prädikat "Original Thüringer Rostbratwurst" verwenden. Von daher sollten und können wir über den Inhalt, nicht über die Löschung, das Abschnitts reden. Mach dich bitte nicht zum Thüringenspezialisten. Grüße aus dem Weimarer Land --Murray Bosinsky 10:21, 5. Sep 2006 (CEST)

Nein, das stimmt so nicht. "Orginal Thüringer Rostbratwurst" ist zwar ein geschützter Name, jedoch keine Marke. D.h. jeder Fleischer/Fleischkonzern, der in Thüringen Bratwürste herstellt, die mehrheitlich aus Thüringer Schweinen hergestellt werden, darf diese so nennen. Außerdem ist es wohl unstrittig, dass es Bratwurst und Rostbrätel thüringenweit und Zwiebelkuchen auch im gesamten zentralthüringischen Raum verbreitet sind. Im Absatz "Kulinarische Spezialitäten" in Städteartikeln sollen aber nur solche genannt werden, die wirklich ausschließlich im betreffenden Ort verbreitet sind. Grüße --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 14:18, 5. Sep 2006 (CEST) PS: steht auch hier, wie das mit der Bratwurst ist.

Feierliche Verleihung des goldigen Babelbären!

Lieber Michael, besondere Auserwählte erhalten vom Meister und Schöpfer des Goldigen höchstpersönlich nur einmal in ihrem Leben in Anerkennung besonderer Verdienste um die Wikipedia den goldigen Babelbären im grünen Kasten. Du bist einer der Sterblichen, dem je unter den Nutzern eine solche Ehre zuteil wurde (mit dir Jesusfreund, Maya und Webmaster@sgovd.org, Quoth, Liondancer, Hutschi und Jonathan Hornung). Erweise dich ihr auch zukünftig würdig. :-) Herzlichen Glückwunsch, Erwählter unter Millionen! Du darfst diesen Babelbaustein von nun an zurecht tragen und dich, wo immer dich danach gelüstet, rühmen, Träger des goldigen Babelbären zu sein. Zeremoniell grüßend --πenτ α 11:54, 5. Sep 2006 (CEST)

Waaaaahnsinn. Ich kann meiner Freude über diese hohe WP-Auszeichnung ja noch gar nicht Ausdruck verleihen. Jedenfalls danke ich Gott und meiner Mutter, ohne die das gar nicht möglich gewesen wäre. *die Freudenträne aus dem Gesicht wisch* --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 14:43, 5. Sep 2006 (CEST)

So is recht, Purschi! ;-) LG πenτ α 15:32, 5. Sep 2006 (CEST)

Administrator

Lieber Michael, herzlichen Glückwusch zur erfolgreichen Adminwahl. Viel Spaß mit den neuen Knöpfen und mögest du immer ein glückliches Händchen beim Einsatz derselben haben. --Martin Zeise ✉ 22:04, 5. Sep 2006 (CEST)

Oh, danke. Hoffen wir mal das Beste. Erste Amtshandlung: Kreis Suhl nach Kreis Suhl-Land verschieben ;) --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 22:05, 5. Sep 2006 (CEST)

Schließ mich und gratuliere ebenfalls --Störfix 22:07, 5. Sep 2006 (CEST)

Danke. *freu* --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 22:08, 5. Sep 2006 (CEST)

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Deine eigene Parade :) Herzlichen Glückwunsch! -- sebmol ^? ^! 22:10, 5. Sep 2006 (CEST)

Mann, mann, mann, ich fühle mich ja als hätt ich Geburtstag. Wo soll ich denn die ganzen Blumensträuße hinstellen? ;) --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 22:12, 5. Sep 2006 (CEST)

Welche? Die hier? -- sebmol ^? ^! 22:16, 5. Sep 2006 (CEST)

Also solche hässlichen Blumenvasen hab ich ja nun nich aber... Gelb ist meine Lieblingsfarbe. Nur gut, dass das "Du hast neue Nachrichten" immer so schön gelb ist :) --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 22:19, 5. Sep 2006 (CEST)

Von mir auch! Und das am Tag deines Babelbären. Was für ein Glücksfall! :-) πenτ α 23:16, 5. Sep 2006 (CEST)

Herzlichen Glückwunsch zur erfolgreichen Admin Wahl--Stephan 05:35, 6. Sep 2006 (CEST)

...von mir auch. -- Achates „Männer! Das erfordert eine sofortige Diskussion!“ Noch offene Fragen? 09:12, 6. Sep 2006 (CEST)

Danke! (ui, da oben sind aber viele Knöpfe :)) --Michael S. zufrieden? unzufrieden? 13:23, 6. Sep 2006 (CEST)

+1 – Nett hast du's hier. ;-) Ein paar Tipps für den Einsatz der vielen(?) Knöpfchen gibt's hier. --Schwalbe D | C | V 14:00, 6. Sep 2006 (CEST)

Ja, ich habe mich mal mit thüringischer Gemütlichkeit hier eingerichtet ;) Ansonsten: auf der Admin-Liste habe ich mich eingetragen, die anderen Tipps mal kurz überflogen, wenn mir im Laufe des Tages noch Unklarheiten auffallen, werde ich mich dazu informieren. Grüße --Michael S. °_° 14:06, 6. Sep 2006 (CEST)

Hallo Michael, herzlichen Glückwunsch zur erfolgreichen Wahl. Alles Gute als Wikipedia-Admin - und immer ein glückliches Händchen bei Löschkandidaten wünscht Dir wst.wiki. --gruss. wst. 21:59, 6. Sep 2006 (CEST)

Danke. Zum Glück besteht ja die Admin-Arbeit nicht nur aus Löschkandidaten (wäre ja ne grausame Vorstellung, ich glaube dann würde keiner freiwillig Admin werden wollen ;) Grüße --Michael S. °_° 22:02, 6. Sep 2006 (CEST)

Hallo Michael, und auch von mir die allerbesten Wünsche zu Deiner erfolgreich verlaufenen Kandidatur. Viel Glück und Erfolg mit den Knöpfen! Vergiß darüber jedoch nicht das richtige Leben, denn diese warmen Spätsommertage sind einfach zu schön, um sie nur hinter dem PC zu verbringen. Viele Grüße --Mikmaq 23:07, 6. Sep 2006 (CEST)

Hey Michael. Schade, dass es mit unserem Treffen in Coburg nicht geklappt hat. Ich hätte Dir gerne persönlich die Hand zum Glückwunsch geschüttelt, jetzt tue ich es auf diesem Wege: schüttel-schüttel-schüttel! Du wirst gut mit dieser Verantwortung umgehen, da bin ich sicher. --presse03 01:24, 7. Sep 2006 (CEST)

Herzlichen Glückwunsch und Prost. -- ShaggeDoc You’ll Never Walk Alone 16:06, 7. Sep 2006 (CEST)

Hallo Micha, von mir hast die Auswahl zwischen einem Glückwunsch oder einem Ilm (Thüringen)Ilmhochwasser. Ich nehme an, dass das erstere das leichtere der beiden Übel ist. Ansonsten bleibe ich bdei meiner verbissenen Meinung : Guter Mann - aber leider Thüringer! ;-)

*LOL* - Das Ilmhochwasser wäre fatal, wer soll denn dann zwischen 22 und 23 Uhr die SLAs in den Orcus schicken? Wie du dir ja sicher denken kannst, bin ich gern Thüringer ;P is besser als so ne pseudo-Nationalität wie Sachsen-Anhaltiner... --Michael S. °_° 23:02, 9. Sep 2006 (CEST)

Riverton-Preis oder Riverton-prisen?

Hallo Michael, mein soeben eingestellter Artikel über den Riverton-prisen läuft (deinem Wunsch und deiner Kenntnis entsprechend?) jetzt unter dem Begriff Riverton-Preis. Ich bin Neuling im Wikipedia-Geschäft, beschäftige mich aber drei Jahrzehnte mit Kriminalliteratur. Den Wunsch der Wikepedia, tunlichst deutsche Begriffe zu verwenden, vollziehe ich nach. Grenzen sind m.E. dort gesetzt, wo es um nicht deutsche, aber feststehende Bezeichnungen geht. Möchtest du auch den "Edgar Allan Poe Award" verdeutschen oder den "Gouden Strop" oder all die anderen Literaturpreise? Die Verwendung von Riverton-Preis hieße, die Systematik der Literaturpreise für Kriminalliteratur in Wikipedia zu verändern. Riverton-prisen ist norwegisch und über die Internet-Suchmaschinen wirst du viel erfahren können. Bei Riverton-Preis landest du nur bei deutschen Verlagen, Buchbesprechungen und diversen Buchhändlern, die etwas los werden wollen - über den Preis selbst ist unter diesem Begriff rein gar nichts zu recherchieren. Auch das ist ein Grund, die richtige - wenn auch norwegische - Bezeichnung zu lassen und Riverton-Preis weiterzuleiten. Bitte um Antwort. Freundliche Grüße --80.136.220.93 20:36, 7. Sep 2006 (CEST) (Rolf)

Hallo Rolf, in der deutschen Wikipedia werden eigentlich meistens die deutschen Bezeichnungen für Dinge verwendet und in diesem Fall erschien es mir einfach sinnvoll, da ich denke, dass man eben als Informationssuchender als erstes nach dem Begriff "Riverton-Preis" suchen/googlen wird und dann wird man ja bei der Wikipedia fündig. Allerdings bin ich kein Fachmann auf dem Gebiet der Literaturpreise, aber ich vermute, dass wahrscheinlich Der Spiegel auch eher schreiben würde "xy wurde mit dem Riverton-Preis ausgezeichnet". Grüße --Michael S. °_° 20:48, 7. Sep 2006 (CEST)

Na ja, eine ähnliche Diskussion lief ja vor kurzem bezüglich der Eindeutschung fremdsprachiger Universitätsnamen. Beim angesprochenen Preis dürfte sinngemäß Wikipedia:Namenskonventionen#Organisationen und Einrichtungen gelten. Insofern ist Michaels Verschiebung im Sinne der Namenskonventionen, wenn auch beim für uns ja recht verständlichen Norwegischen nicht zwingend. --Martin Zeise ✉ 21:24, 7. Sep 2006 (CEST)

Lieber Michael, lieber Martin, liebe Freunde, machen wir uns nichts vor: Selbst wenn der Spiegel "Riverton-Preis" schreibt, wäre das kein Problem, wenn alle deutschsprachigen Mitbürger/innen auch dieses als Suchbegriff bei Wikipedia eingeben würden: Die Weiterleitung wird es schon machen! Und alle Benutzer könnten lernen und wüssten den richtigen Namen dieses 'nationalen norwegischen' Literaturpreises (wieso versucht man einen solchen Begriff zu verdeutschen???). Aber noch einmal: Die Systematik in Wikipedia wird absolut zerstört und das halte ich für die fachliche Katastrophe! Es gibt zur Zeit wenige Artikel über Literaturpreise der Kriminalliteratur in Wikipedia. Drei davon habe ich seit Ende August verfasst (eben weil es so dünn war). Vorhanden waren (ohne meine Artikel) zu dieser Zeit der Edgar Allan Poe Award (machen wir daraus also den "Edgar-Allan-Poe-Preis", der Grand prix de littèrature policière (machen wir daraus also den "Großen Preis der französischen Kriminalliteratur" - freundlich formuliert -) und der Dagger Award (machen wir daraus dann den "Dagger-Preis"). Die weiteren beiden deutschen Preise sind sprachlich unkompliziert. Der Spiegel-Sprache würde es vielleicht gefallen.

Was soll das? Richten wir uns nach Spiegel-Deutsch oder gelten letztlich Wikipedia-Regeln und tatsächliche - wenn auch fremdsprachliche Bezeichnungen? Grund für die Verdeutschung des Riverton-prisen ist doch schlichtweg die Tatsache, dass eine denkbare Übersetzung einfach leicht fällt und sprachlich erraten werden kann!! Und nichs anderes ist der Grund: Nur ein "sprachlich mögliches Gefühl", welches tatsächlich zutreffend ist. Umso weniger bedarf es aber einer Zwangsverdeutschung, noch einmal: Die Weiterleitung hilft!

Nun bin ich bald 60 Jahre alt, habe mich Ewigkeiten mit Kriminalliteratur und den dazugehörenden nationalen und internationalen Literaturpreisen beschäftigt und dachte, das deutsche Wikipedia wäre eine fachlich ernsthafte und unterstützenswerte Sache (ja, das naive Alter). Nun gut, mal seh'n, wie es weitergeht. Ich grüße euch trotzdem sehr freundlich und hoffe auf fachliche EINSICHT. --80.136.212.160 00:05, 8. Sep 2006 (CEST)(Rolf)

Ich zitiere mal aus den oben verlinkten Namenskonventionen: Richtschnur sollte der allgemeine Sprachgebrauch in deutschsprachigen Texten sein. So wird in deutschen Texten wohl häufiger Harvard University als Universität Harvard verwendet, aber häufiger Universität Helsinki als Helsingin yliopisto. Diesem Sprachgebrauch sollte auch die Namensgebung folgen. Beim Googlen bei Seiten auf Deutsch (= deutscher Sprachgebrauch) erzielt Riverton-Preis 1.120 Treffer und Riverton-prisen 7 Treffer. Das ist meiner Meinung nach eindeutig, deswegen ist es wohl sinnvoller den Artikel unter Riverton-Preis zu haben und Riverton-prisen als Weiterleitung anzulegen. Grüße --Michael S. °_° 15:52, 8. Sep 2006 (CEST)

Respektiert. Der Google-Zusammenhang war mir entgangen. Sorry. Der Wert der 1.120 Treffer bleibt trotzdem dünn: Allein 480 Einträge wollen Bücher von Karin Fossum verkaufen. Letzte Anregung, deren Umsetzung ich dir anheim stelle: "Den Gylden Revolver" heißt der Preis, nicht "Gylden Revolver". Vielen Dank und Grüße --80.136.254.125 13:10, 9. Sep 2006 (CEST) (Rolf)

Vermittlung

Hallo Michael. Nun sind einige Tage vergangen und die Gemüter im Fall Henneberger Land scheinen sich einigermaßen beruhigt zu haben. Leider hat Mikmaq sich aus dem Thema ganz zurückgezogen, was ich sehr bedauere. Doch seine Entscheidung ist selbstverständlich zu respektieren. Sowohl seitens Willhelm01 als auch Wst scheint mir ein ernsthafter Wille zu bestehen, die Sache im Konsens wiederaufzunehmen. Ich denke, dass jetzt ein guter Zeitpunkt ist, die alten Dispute zu vergessen und einen Neuanfang zu wagen. Ich hatte mich ja angeboten, bei der weiteren Entwicklung der Diskussion vermittelnd tätig zu werden, falls dies gewünscht wird. Wenn ja, werde ich mich gerne in die Liste der freiwilligen Mediatoren eintragen und versuchen, bei der Suche nach einer einvernehmlichen Lösung zu moderieren. Auch eine informellere Vorgehensweise könnte ich mir vorstellen, Hauptsache, es kommt zu einer Lösung und vor allen Dingen Wiederannäherung der bisherigen Kontrahenten. Was auch immer ich hierzu beitragen kann, werde ich tun.

Ich würde mich freuen, wenn auch Du Dich an der weiteren Entwicklung des Lemmas beteiligst, auch wenn Du im ersten Moment gesagt hattest, daran nicht mehr interessiert zu sein. Es ist schließlich auch Dein Thema. Ein dauerhafter Rückzug Deinerseits wäre deshalb sehr bedauerlich. Gratuliere Dir übrigens herzlich zu Deiner Admin-Wahl. Auch die Verleihung des goldigen Babelbären durch Penta gefällt mir und hat mich vor allen Dingen nachdenklich gemacht. Immerhin nimmt Penta in meiner kleinen Vertrauensliste einen wichtigen Platz ein. Ich denke deshalb, dass Du Deine Arbeit als Admin wohl gut machen wirst... Dass ich Dich in dieser Sache etwas derb angegangen bin, bitte ich zu entschuldigen. Ich wollte ein ausreichend deutliches Signal setzen, um Dich zur Zurücknahme des LA's zu bewegen. Jetzt wäre es halt schön, wenn wir in einem gemeinsamen Versuch die betroffenen Artikel zusammenführen könnten. Gib mir bitte Bescheid, wie Du dazu stehst. Gruß --Phoenix-R 12:45, 8. Sep 2006 (CEST)

Hm... also eigentlich möchte ich es wie Mikmaq halten und mich aus der Sache ganz raushalten (wie ich es in den letzten Tagen getan habe). Außerdem würde ich das Thema Henneberger Land nun nicht unbedingt als "mein Thema" bezeichnen, da ich eigentlich nichts mit diesem Thema zu tun habe, außer dass es sich halt irgendwie um Thüringen dreht. Ich finde deinen Vermittlungswillen löblich, wenngleich ich denke, dass es vielleicht besser wäre einen Vermittler einzuschalten, der mit der Sache bisher noch nichts zu tun hatte. Ja, jedenfalls habe ich nicht wirklich Lust, mich auf einen Vermittlungsausschuss einzulassen, da ich noch viel Literatur habe, die ich noch in einige Artikel einbringen will und so massig ist meine Wiki-Zeit zur Zeit leider auch nicht vorhanden, da die Schule recht stressig und das Wetter schön ist. Auch wenn das jetzt blöd klingt, aber versucht doch erstmal ohne mich eine Lösung zu finden, ich werde sie akzeptieren, da ich mich aus diesem Themenbereich zurückgezogen habe und auch nicht vorhabe daran etwas zu ändern. Grüße --Michael S. °_° 16:03, 8. Sep 2006 (CEST)

Klar. Kann ich verstehen, finde es allerdings bedauerlich. Als eigentlich Aussenstehender wäre es mir vordringlich darum gegangen, die zum Thema bestehenden Artikel zu fusionieren und über diesen Prozess die bislang Beteiligten zu einer einvernehmliche Zusammenarbeit zu bewegen. Ihr werdet Euch immer wieder begegnen, ich habe mit Thüringen nur wenig zu tun... Ich glaube übrigens, dass Willhelm01 bezüglich seiner Diskussionweise mächtig (!) dazugelernt hat. Gib ihm eine Chance. Wie auch immer: Ich werde versuchen, die verbleibenden Autoren auf eine Lösung „einzuschwören“ die auch Dich und Mikmaq am Ende erfreuen wird. Da bin ich optimistisch. Beobachte die Sache einfach in Ruhe. Vielleicht scheitere aber auch ich. Dann sind wir alle gescheitert und das wäre wirklich schade. Gruß --Phoenix-R 22:03, 8. Sep 2006 (CEST)

Benutzerseiten als Tabuzone

Das heißt also, Du erlaubst einem Benutzer per se auch z.B. kinderpornographische oder rechtsextreme Bilder zu sammeln, sofern es sich um Benutzerunterseiten handelt? Interessanter Ansatz zur Erstellung einer Enzyklopädie... --Cascari → Mexico 21:10, 10. Sep 2006 (CEST)

Nein, natürlich nicht. Sobald Inhalte auftauchen sollten, die gegen Rechtsnormen verstoßen gehören diese gelöscht. Aber hier handelt es sich doch bloß um Bilder und Babel-Steinchen, die gegen keine Rechtsnorm verstoßen. Jeder hat auf seinen Benutzerseiten gewisse Freiheiten, ich erinnere z.B. an deine Schönheitengalerie die zur Erstellung einer Enzyklopädie auch nicht notwendig ist oder Benutzer:Michael Sander/Langeweile im Ministerium, ebenfalls der Sache nicht dienlich. Während deine Schönheitengalerie gut fürs Arbeitsklima war (behaupte ich einfach mal ;) und meine Unterseite vielleicht noch halbwegs lustig ist (wieder Behauptung) so finde ich Raubfischs Unterseite eigentlich scheiße, aber sie verstößt eben gegen keine Norm, sie zu löschen wäre hingegen ein Normverstoß, weil jeder auf seinen Benutzerseiten Dinge tun kann, die gegen keine Norm verstoßen (Gott ist das kompliziert). Also, wie gesagt: gegen keine Rechtsnorm verstoßen --> keine Löschung der Seite notwendig. Ich hoffe ich konnte dir jetzt halbwegs erklären, was ich meine. Grüße --Michael S. °_° 21:21, 10. Sep 2006 (CEST)

Das große Problem ist, daß <Gebetsmühle> ein Trend in der WP zur Zeit zu Pornounterseiten und Pornobabelsteinen am hochtauchen ist </Gebetsmühle> der der weder der Erstellung einer Enzyklopädie, noch der allgemeinen Erfreuung der Community (nicht nur der der männlichen User) oder der von mir angestrebten Seriorisisierung der Sexual- und Erotikabteilung besonders produktiv zuwirkt- ganz im Gegenteil! Und ich darf mir dann anhören, meine Arbeit ist unnütz, weil ich Schuld bin, daß es sowas gibt, weil ich darin aktiv bin! Vielen Dank! --Cascari → Mexico 21:30, 10. Sep 2006 (CEST)

Ich kann dir jedenfalls nur sagen, dass ich die Sexualthemenartikel in der Wikipedia (z.B. BDSM - exzellent) seriös finde. Außerdem muss man sich ja nun wirklich nicht mit jedem abgeben, der der Meinung ist, dass er sich jetzt irgendwelche Pin-up-Girls auf eine Unterseite stellen muss. Die Energie, die für diese sinnlosen Diskussionen verbraucht wird, wäre doch in Artikelarbeit viel besser aufgehoben. Ich finde Seriösität wird dadurch erreicht, dass man nicht auf jeden eingeht, sondern zielstrebig Artikel verbessert um zu zeigen: die Wikipedia ist fähig auch diese Themen enzyklopädisch darzustellen. Wer sich da was auf die Unterseite stellt, was man jeden Tag für 50 (?) Cent am Kiosk oder wenn man bei Google-Bildersuche nach "Titten" an jeder Ecke findet ist doch nun wirklich nicht der Diskussion wert oder? Grüße --Michael S. °_° 21:50, 10. Sep 2006 (CEST)

80 Cent... Tja- aber warum bleiben die Benutzer nicht bei ihren täglichen 80 Cent und tragen es hier in dieses transparente offene System, wo es für alle Einsichtig und auch allen, wenns schlecht kommt, zum Vorwurf gemacht wird? Wir sind hier in der Wikipedia und nicht am Bahnhofskiosk! Ich könnte auch meine Benutzerseite mit Nacktbildern von mir pflastern (die wohl auch noch um Einiges besser aussehen würden als die Silikonschlampen auf so manchen Babelboxen...), aber warum tue ich das nicht...? --Cascari → Mexico 22:01, 10. Sep 2006 (CEST)

"aber warum tue ich das nicht...?" - weiß der Geier, warum du das nicht tust, vielleicht weil du keine Lust hast, vielleicht weil dir das zu exhibitionistisch wäre (vgl. Exhibitionismus#Nude in Public) - aber den Michael kannste jetzt eigentlich in Ruhe lassen damit, die Entscheidung und seine Begründung spiegeln korrekt die Argumentation der LK-Disku. (btw. ich verstehe den Sinn der Seite auch nicht - aber IMHO blamiert sich eben jede/r so gut er kann - u.a. mit solchen Unterseiten) Gruß --Rax post 23:58, 10. Sep 2006 (CEST)

Braunschweig: Deine „lesenswert“-Bewertung

Hallo!
Evtl. Zeit für eine Neubewertung Wikipedia:Kandidaten für lesenswerte Artikel#Braunschweig … ? --Brunswyk 14:14, 12. Sep 2006 (CEST)

Polnisch-Thüringen

Könntest Du vorerst damit leben? Vielleicht wird es nicht so heiß gegessen, wie es gekocht wird und das Führen der Wappen gilt doch nicht als Führen im Sinne von Führen ;-)) Rauenstein 20:20, 13. Sep 2006 (CEST)

Hmmm.... das Ilmenau-Steinerl reicht mir erstmal (da kann ich ja froh sein, dass die Stadt keine Fahne hat ;) außerdem ist ja die Kat Benutzer aus Thüringen drin. Wenn nicht der gute alte Löwe Einzug ins Steinerl hält, werde ich wohl darauf verzichten :) Grüße --Michael S. °_° 20:24, 13. Sep 2006 (CEST)