Benutzer Diskussion:Roxanna

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Studierst Du Slawistik oder Politologie oder Geschichte?

• Wikipedia:Löschkandidaten/15._Februar_2006#Nationalitätenprinzip בר נרב‎ 02:28, 17. Feb 2006 (CET)

Politische Wissenschaften, also Politologie. Warum diese Frage? Roxanna 01:43, 4. Mär 2006 (CET)

Du hast da zwei schöne Islam-Artikel verfaßt, Dank für die Ergänzung in Pylyp Orlyk. Wie Du siehst, konnte auch ich einfach nicht widerstehen. Deine Kosaken passen einfach super in meine Konvertiten-Liste. Nichst für ungut! בר נרב‎ 16:29, 12. Jun 2006 (CEST)

Es war mir ein Vergnügen. --Roxanna 16:39, 12. Jun 2006 (CEST)

Ostanatolien Artikel

Hallo, Kurz ausgedrückt: siehe bitte meinen Revertantrag für den Artikel Ostanatolien. [[1]] --Hans Kellermann 14:40, 1. Jun 2006 (CEST)

Ich habe es, glaube ich, erledigen können. --Roxanna 00:59, 2. Jun 2006 (CEST)

Staatsvolk der Türkei

Danylow, wie müßte der Artikel Deiner Meinung nach aussehen? Meiner Meinung nach kann Geschichte, Befreiungskrieg, Kemalismus, Nationalstaat und Nationalitätenpolitik zu einem großen Teil raus. Die Aufschlüsselung des Staatsvolks in die genannten Subethnien sollte stattdessen die Kernaussage sein, vielleicht auch unter Einbeziehung der Folgen für die aktuelle Diskussion. Was meinst Du? --Roxanna 22:26, 7. Jun 2006 (CEST)

Hi, laut deinen Vorstellung sollte der Artikel im Endeffeckt auf die Zusammensetzung und beschreibung der Ethnien und Kulturen sowie die Bevölkerungsetwicklung hinauslaufen oder? Im großen und ganzen sehe ich es ähnlich. Jedoch bin ich für die Änderung des Namens in Demografie der Türkei, siehe bitte Kategorie:Demografie nach Ländern. Die Bezeichnung Staatsvolk ist ziemlich verwirrend, wie ich es dir schon bei der Diskussion:Ostanatolien (Schlagwort) mitgeteilt habe. Sollten wir die einzigen sein, die interesse daran haben, diesen Artikel zu verbessern, sollte eigentlich alles schnell gehen. Können wir uns auf eine Verschiebung nach "Demografie der Türkei" einigen und uns der Vereinheitlichungsbestrebungen bei der Wikipedia anschließen?--Danyalova ? 15:24, 8. Jun 2006 (CEST)

Eigentlich habe ich nichts gegen die Wikipedia-Vereinheitlichung. Aus einem Demographie-Artikel könnte der ganze unnötige Ballast leicht raus. Was aber wird mit der wichtigen Staatsvolk-Debatte, ein weiterführender Link? --Roxanna 16:05, 8. Jun 2006 (CEST)

Vielleicht teilen wir den Artikel so, daß der obengenannte Ballast im "Staatsvolk" bleibt und die Ethnien in "Demographie" kommen? Roxanna 16:08, 8. Jun 2006 (CEST)

Hmmm, mit Staatsvolk meinst du doch die türkischen Staatsbürger in der Türkei oder? Wenn ja, dann kann alles nach Demografie verschoben werden. Wie bei der englischen Wikipedia wäre dieser Ballast in bearbeiteter Form dort auch akzeptal.--Danyalova ? 16:17, 8. Jun 2006 (CEST)

Ja, aber pass vorher unbedingt das hier mal an, all das (bis auf die Schätzung) können wir dann aus dem Staatsvolk-Artikel herausnehmen. Roxanna 17:51, 8. Jun 2006 (CEST)

Roxanna, wenn du unbedingt einen Artikel über die Synthese erstellen möchtest, dann solltest du wirklich deine Spielwiese trennen. Denn der Artikel Demografie der Türkei bezieht sich auf die gesamte Bevölkerung. Das heisst, dass die Synthese nur bei den jenigen vollzogen wurde, die sich heute Türken nennen. Viele Kurden, Griechen, Armenier und andere Minderheiten haben auch nach islamisierung der Türken und Türkisierung Anatoliens ihre Identität behalten. Ich schlage aber vor erstmals vor auf deiner Spielwiese auschließlich die Demographie der Türkei zu behandeln und uns evtl. bei der englischen Wikipedia zu orientieren. Hier ließ dir das mal bitte durch. Es ist zwar nicht ganz neutral und einige inhaltliche Fehler existieren, aber im großen und ganzen kann man es durchlesen und etwas lernen. [2]. Ganz ehrlich gesagt, möchte ich die Synthese bei der Demographie rauslassen und ggf. differenziert unter einem eigenen Lemma oder unter Türken behandeln. Das Thema ist zu komplex und mit der Demographie zusammen ziemlich verwirrend. Das Staatsverständnis und andere Sachen können bleiben. PS:An Frei-, Sams- und Sonntagen bin ich übrigens sehr selten bei der Wikipedia. Also bis dann--Danyalova ? 19:08, 8. Jun 2006 (CEST)

Ich habe gerade mir den englischen Türkei-Artikel angeguckt. Es existiert ein Artikel über die Fakten der Bevölkerung und eines für die Ethnien der Türkei. Was hälst du davon, dass du den Artikel Bevölkerung der Türkei erstellst? Ich würde gern den Artikel Demografie der Türkei erstellen. Siehe [3]--Danyalova ? 19:16, 8. Jun 2006 (CEST)

Gut, dann mach Du die Demographie, verweise dort auf die Synthese und hilf mir bei Türkisch-Muslimische Synthese. Roxanna 20:27, 8. Jun 2006 (CEST)

Okay--Danyalova ? 20:41, 8. Jun 2006 (CEST)

So fertig, guck doch mal rein - Demografie der Türkei--Danyalova ? 18:37, 13. Jun 2006 (CEST)

Es ist sehr gut geworden, sogar unerwartet neutral ;)

Dann geh jetzt bitte auch noch mal über die Türkisch-Muslimische Synthese drüber.

--Roxanna 19:21, 13. Jun 2006 (CEST)

Hi, leider heute nicht mehr- aber bald. PS: Sei nicht enttäuscht, wenn einiges grundlegend geändert werden muss, z.B "Kobro`s Schätzungen und Klassifikationen". Bis dann--Danyalova ? 19:27, 13. Jun 2006 (CEST)

Ich habe damit kein Problem, so lange wir es irgendwie absprechen und ausdiskutieren können. --Roxanna 19:28, 13. Jun 2006 (CEST)

Russische Wikipedia

Hallo Roxanna,

Ich weiß nicht, ob Du wie z.B. Benutzer:Obersachse zu denjenigen BenutzerInnen gehörst, die sowohl auf der deutschen als auch auf der russischen Wikipedia tätig sind. Vielleicht hattest Du dort Probleme mit irgendwelchen Leuten, man weiß ja nie. Aus meiner bisherigen Erfahrung als ru:Участник:Альфонс kann ich jedenfalls sagen, dass mir der dortige Umgangston um einiges mehr zusagt als der hiesige. Dies hängt nicht nur mit der größeren Höflichkeit zusammen - Neulinge werden grundsätzlich gesiezt, sofern sie nichts anderes wünschen. Auch der Größenunterschied ist beachtlich: 85'353 russische im Vergleich zu 412'835 deutschen Artikeln. Man mag hier manchmal den Eindruck der Überladenheit haben, doch wie so oft trügt der Schein: es gibt auch hierzulande Gebiete, die wenig oder kaum beackert sind - wie z.B. gewisse Aspekte des Judentums, vor allem dessen Beziehungen zum Islam - aber das ist ein anderes Kapitel. Auch die Diskussionen scheinen mir auf der russischen Version im Vergleich zu was hier abläuft, geradezu wohltuend sachlich und übersichtlich. Ich wünsche Dir weiterhin viel Vergnügen im deutschsprachigen Gebiet und verbleibe --König Alfons der Viertelvorzwölfte 20:05, 8. Jun 2006 (CEST)

Danke. Die 100.000 werden doch aber auch in der russischen Wikipedia zu schaffen sein. Ich werde das Meinige dazu beitragen. Roxanna 20:29, 8. Jun 2006 (CEST)

Bild

Hallo Roxanna!

Das Bild sollte richtigerweise auf

[4] geladet werden. Wenn du das nich schafst, werde ich dir spater schreiben, ich habs jetzt eilig. --Nolanus 02:01, 12. Jun 2006 (CEST)

Danke für die Hilfe, ich bin ja nur ein schwaches Weibchen? ;) --Roxanna 10:30, 12. Jun 2006 (CEST)

Noch einmal Hallo!

Geschaft. ich sehe, dass du es doch geschaft hast das Bild auf de.wiki zu laden, also bist du gar nicht so schwach, wie du aussiehst :)). Die Bilder sollten eher auf [5] [6] commons geladen werden, denn von dort stehen sie für alle Sprachversionen der Wikipedia zur Verfügung und man braucht sie nicht immer wieder einzeln laden. Auf de.wiki sollten wohl nur die Bilder geladen werden, die man kaum woanders brauchen kann. /Technisch tut man das auf praktisch gleiche Weise./ Das Bild in de.wiki sollte nun gelöscht werden /eigentlich würde es nich viel ausmachen, wenn er hier bleiben würde, doch gewisse Probleme könnte es doch geben.

Persönlich: bist du eine Russin oder Ukrainerin? Falls du noch was brauchst, kannst du dich auf mich wenden. --Nolanus 19:11, 12. Jun 2006 (CEST)

Da man mir im Fall der Ostukraine bereits pauschal prorussische Propaganda vorgeworfen hat, scheint es unwahrscheinlich, daß ich Ukrainerin bin. Tatsächlich bin ich aber auch Russin nur zur Hälfte, man hat mir ja auch schon proarmenische und (gleichzeitig?) protürkische Propaganda vorgeworfen. Doch die andere Hälfte liegt weder hier noch dort verborgen. Trotzdem vielen Dank für die Hilfe, mir würde auch noch das russische Pärchenbild dort unter Krimtataren und das ukrainische Palastalternative-Bild dort unter Bachtschyssaraj gefallen. Aber schon hier verwirren mich die Saporoscher Kosaken genug, Repins Bild unter Islam in der Ukraine ist nicht dasselbe wie unter Saporoscher Kosaken, nicht nur auf den Ausschnitt bezogen. Zwei verschiedene Versionen sind zwar interessanter, aber ebenso interessiert mich privat, welches nun eigentlich das "richtige" Bild ist. --Roxanna 22:32, 12. Jun 2006 (CEST)

Du könntest vielleicht unter Russländisch auch ein Votum abgeben? Roxanna 22:36, 12. Jun 2006 (CEST)

Nachtrag:

Ich sehe jetzt, dass Steschke meine Änderung revertiert hat, also vielleicht hab ich mich geirrt und es gibt doch noch andere Gründe für verlinken von de.wiki, mal sehen, was er antwortet. Ich ¨bin von meinen Erfahrungen von cs.wiki ausgegangen, vielleich ist es in de.wiki anders. --Nolanus 19:25, 12. Jun 2006 (CEST)

Bild: Also hab ich praktisch zwar recht gehabt, doch habe ich mich darin geirrt, dass die Änderung von Bild auf Image bewirkt, dass das Bild von commons geladen wird /dass ist allerding, nach meinen Erfahrungen z. B. in cs.wiki wirklich so, obwohl ich mich nicht viel für die Bilder kümmere/. Das Bild musste erst gelöst werden, doch jetzt ist es schon in Ordnung. Sieh [7].

Ukrainerin: na, ich muss zugeben, dass ich den Artikle noch nicht gründlich durchgelesen habe... Ich habe deswegen gefragt, weil ich /in Tschechien/ einige ukrainische und deutsche Bekannten habe.

Gruss --Nolanus 18:34, 13. Jun 2006 (CEST)

Wäre ich nationalistisch, würde ich sagen "ich verstehe den ukrainischen Dialekt nicht", aber ich habe keine Probleme damit, daß ich sie fast nicht verstehe. --Roxanna 19:23, 13. Jun 2006 (CEST)

Ostukraine

Du hast mir da aus der Seele geschrieben, der Artikel war überfällig. Ich habe noch eine weitere Karte eingestellt, die ich bereits im vergangenen Jahr verwenden wollte und hoffe, daß es jetzt nicht zu überladen ist. Gruß und gute Nacht! Brent 01:43, 13. Jun 2006 (CEST)

Es ist gut so. Dankeschön --Roxanna 15:56, 13. Jun 2006 (CEST)

Könntest Du mir daraus nicht auch eine Karte zum Islam in der Ukraine basteln? --Roxanna 00:57, 15. Jun 2006 (CEST)

Gern, aber nicht mehr vor dem Wochenende. Das ist keine Arbeit von 5 Minuten nebenbei. Brent 16:29, 15. Jun 2006 (CEST)

Oh, bitte bloß nicht meinetwegen unter Streß setzten! Ich bin geduldig und bescheiden. --Roxanna 11:13, 16. Jun 2006 (CEST)

Eine erste Version ist fertig, bitte maile mir wegen der Details. Brent 16:19, 17. Jun 2006 (CEST)

Hier ist die beschriebene dreifarbige Version. Ich habe mich streng an die Vorgaben gehalten. Viel Spaß damit! Brent 13:54, 18. Jun 2006 (CEST)

Vielen Dank nochmals! Ich setze es gleich ein. --Roxanna 17:29, 18. Jun 2006 (CEST)

Türkisch-Muslimische Synthese

Hallo, Roxanna. Eine Frage: gibts das Lemma wirklich oder hast du es erfunden? Da ich gelesen habe dass du Politik studierst, nehme ich mal an, es gibt dieses Lemma und du weißt wovon du sprichst. Wenn dem so ist, habe ich eine Frage: gibt es ein analog übertragbares Lemma für Griechenland in der Politikwissenschaft?? Was du in dem Artikel geschrieben ist fast 1 zu 1 auf Griechenlands Umgang mit seinen muslimischen Minderheiten übertragbar und würde mich deshalb brennend interessieren. --Westthrakientürke 19:44, 13. Jun 2006 (CEST)

Eigentlich paßt es nicht so recht auf Griechenland, da Griechenland nicht muslimisch ist. Es gab aber mal eine Diskussion, ob die heutigen Griechen nicht vielleicht nur eine Gesamtheit hellenisierter Orthodoxer sind, glaube ich. --Roxanna 19:58, 13. Jun 2006 (CEST)

Danke für die schnelle Antwort. In GR ist der Umstand natürlich etwas anders. Das "Muslimisch" würde wegfallen. Aber Synthese ist schon das richtige Wort. In GR gibt es die These, dass die muslimischen Minderheiten muslimische Griechen wären und diese These wurde Jahre lang für Assimilationszwecke benutzt und hatte für Kritik der AI gesorgt. Ich nehme mal an, in der Politikwissenschaft gibt es ein Lemma in der Richtung? --Westthrakientürke 20:11, 13. Jun 2006 (CEST)

Was hältst Du davon, einen Artikel "Islam in Griechenland" zu versuchen? Schau Dir zum Vergleich einfach mal die englische Wikipedia an (Islam in Greece) oder was ich bereits mit Islam in Russland, Islam in der Ukraine und Islam in Polen gemacht habe! --Roxanna 00:07, 22. Jun 2006 (CEST)

Bilder einsetzen

geht einfach: [[Image:Hansaray.jpg|right|thumb|Moschee Bachtschysarai]] (oder analoges) an die gewünschte Stelle setzen. (Habe es in Islam in der Ukraine gesetzt) --Wst ^quest. 15:22, 14. Jun 2006 (CEST)

Liste bekannter Slawophiler bzw. Liste russischer Slawophiler

Hallo Roxanna! Mir scheint es keine gute Lösung zu sein, eine derartige Liste neben einem - noch dazu recht kurzen - Artikel Slawophile zu haben. Da Du Dich offenbar mit dem Thema auskennst, folgende Frage an Dich: Bringt die Liste gegenüber dem Artikel Slawophile irgend etwas? Könnte man den Inhalt dieser Liste nicht viel besser in den Artikel Slawophile einarbeiten? Schöne Grüße, --Victor Eremita 10:54, 17. Jun 2006 (CEST)

Natürlich wäre das die allerbeste Lösung, aber ich wollte das Werk des Autors nicht voreilig entfernen. --Roxanna 11:03, 17. Jun 2006 (CEST)

Wenn Du Dich dazu in der Lage fühlst, solltest Du vielleicht einfach die Informationen in den Artikel Slawophile übertragen und dort ggf. zu ordnen. Mir scheint es jedenfalls nicht gut, dann eine Liste anzulegen, wenn eine Kategorie umstritten ist. In diesem Fall scheint die Liste mir (abgesehen von inhaltlichen Problemen, die Du angesprochen hast) angesichts der Kürze des Artikels auch außerordentlich unangebracht. --Victor Eremita 11:11, 17. Jun 2006 (CEST)

Ich habe kein Problem damit, es einzubauen, erwarte aber Proteste des Autors. --Roxanna 11:13, 17. Jun 2006 (CEST)

Dagestan

Hallo Roxana,
findest Du es nicht etwas zynisch, die Ermordung von Ministern, Polizeichefs und nicht zuletzt jeder Menge "normaler" Russen und Dagestanis als "relativ unwichtige Lokalnachrichten" abzutun? "Einige hundert Todesopfer" bleiben eine abstrakte Zahl, über die man drüberliest. Ein paar Beispiele gehören da schon rein, find ich. Habe mich übrigens am Text des englischen Artikels entlanggehangelt.--Orlando-Due 20:28, 17. Jun 2006 (CEST)

Bleib bitte realistisch! Das hat nichts mit Zynismus zu tun, sondern mit Relevanz. Ein Minister mag enzyklopädisch relevant sein, deshalb habe ich ihn stehen lassen. Ein paar Soldaten oder Polizisten sind es leider nicht. Der Dagestan-Artikel ist auf Dauer angelegt. Wie lange soll Deine Liste dann in etwa einem Jahr sein? Leider sterben jeden Tag eine Handvoll Leute durch diesen unnützen Krieg, aber das ist in Irak oder Somalia oder Afghanistan oder Kolumbien usw. auch so. Nicht jeder Dorfsheriff wird deshalb in den Nachrichten erwähnt, die Meldungen würden sonst ausufern. Im Interesse des Artikels triff bitte eine "Auswahl" und versuch ihn, übersichtlich zu halten. --Roxanna 20:34, 17. Jun 2006 (CEST)

Der Zweite Weltkrieg hat 56 Millionen Opfer gefordert, davon z.B. 40 Millionen Slawen (27 Millionen Sowjetbürger) und 5,8 Millionen Juden. Wie viele davon soll man nennen? --Roxanna 20:37, 17. Jun 2006 (CEST)

Bosnier

haie Roxanna,

wenn ihr euch einig seid sagt bitte beide bescheid! - ich kann nicht entscheiden was richtig oder was falsch ist weil ich in dem thema absolut nicht fit bin! ...Sicherlich ^Post 23:41, 24. Jun 2006 (CEST)

Ich antworte auf deiner Seite. --Roxanna 00:51, 25. Jun 2006 (CEST)

Islam in Italien

Von dir hochgeladenes Bild

Zu diesem Bild:Ludwig_vor_Bari_Ausschnitt.jpg fehlen ausreichende und korrekte Angaben. Solltest du dieses nicht innerhalb von 2 Wochen nachreichen wird das Bild gelöscht. --Jado 19:27, 29. Jun 2006 (CEST)

Ich habe diese als technische Anmerkung bemäntelte Drohung zur Kenntnis genommen, mehr gibt es nicht zu sagen. Umgekehrt bitte ich Dich, zur Kenntnis zu nehmen, daß Anmerkungen von Deiner Seite hier grundsätzlich unerwünscht sind. Ich bitte Dich, dieses "Hausverbot" zu respektieren. Es ist auch nicht nötig, auf meine Erklärung hier noch irgendetwas zu antworten. Lies und verkneif Dir eine Antwort, ich würde sie unter Bezug auf mein "Hausrecht" ohnehin sofort und grundsätzlich löschen. Guten Tag! --Roxanna 20:02, 29. Jun 2006 (CEST)

Noto

Hallo, du schreibst in Noto das Noto die letzte islamische Bastion 1091 auf Sizlien war. Ich möchte aus einer Broschüre der Stadt Caltagirone zitieren: Ein altes und festgefügtes „oppidulum Saracenicum“, ist Catagirone eine der Städte Sizilienes, die noch lange nach der Eroberung der Insel durch die Normannen (1061-1091) arabisch und islamisch blieb. Hierher flohen 1161 die aus Piazza Armerina, Buterna und Aidone davongejagrten Araber ... Das deckt sich nicht mit deiner Aussage im Artikel Noto. Was ist richtig? --ClemensFranz 21:40, 30. Jun 2006 (CEST)

Das verwirrt mich etwas. Ich vermute aber, daß mit "blieb arabisch" die ethnische Struktur gemeint war. Ab 1091 war die gesamte Insel in der Hand der Normannen, die muslimische Bevölkerung aber wurde erst 1235 deportiert. Allerdings gab es auch nach 1091 noch einige freie bzw. befreite "Partisanen"-Republiken in den Bergen, vielleicht war Caltagirone ja so ein Refugium. Ich werde es jedenfalls im Artikel ergänzen. --Roxanna 23:56, 30. Jun 2006 (CEST)

Mich hat es auch verwirrt und ich teile deine Vermutung. --ClemensFranz 20:56, 1. Jul 2006 (CEST)

Ja, Noto war die letzte arabische Festung, die von den Normannen erobert wurde. Die muslimische Bevölkerung blieb aber noch lange im Lande, wie ja auch die byzantinische Bevölkerung unter der Vorherrschaft der Araber weiter blieb. Es gab zunächst ein miteinander der Bevölkerungsgruppen, die sich auch sehr schön in der Architektur und Kunst ausdrückt, in der die Araber weiter eine vorherrschende Stellung hatten. In der 2. Hälfte des 12. Jhdt. kam es aber immer wieder zu Übergriffen gegen islamische Bevölkerungsteile und un ca.1230-40 mussten sie Sizilien verlassen. So konnte in dieser Übergangszeit z.B. Caltagirone eine Zuflucht für anderswo verfolgte Muslime werden. Grüße --Bjs 11:01, 8. Jul 2006 (CEST)

Karte

Hier hast Du die gewünschte Version der zugehörigen Karte. Brent 18:11, 7. Jul 2006 (CEST)

Super, ich baue sie gleich ein! --Roxanna 18:59, 7. Jul 2006 (CEST)

Links

Hallo Roxanne, du bist ja sehr aktiv beim Thema Islam in Italien. Ich würde dich aber bitten, einen Link auf diese Seite nicht in jeden Artikel einzufügen, der irgendetwas mit Islam und Italien zu tun hat, sondern mehr darauf zu achten, wo so ein Link wirklich hinpasst.

Beispiel Krönungsmantel: ein Link an so hervorgehobener Stelle lässt für den Artikel wichtige Information erwarten. Für den Krönungsmantel ist sicher die Gechichte Siziliens oder das Heilige Römische Reich Deutscher Nation wichtiger als der Islam in Italien, sie haben aber auch keinen solchen Link. Jemand hat den Link jetzt in den Text eingearbeitet, aber dadurch wird der Leser auf eine Seite geführt, die ihm weniger weiter hilft als der ursprünglich verlinkte Artikel Islam. Abgesehen davon hatte Sizilien zur Zeit der arabischen Vorherrschaft überhaupt nichts mit Italien zu tun.

Sei also bitte ein wenig selektiver und schau erst mal, ob ein Link für den betreffenden Artikel wirklich eine Bereicherung ist. Grüße --Bjs 11:14, 8. Jul 2006 (CEST)

Gut, ich werde selektiver sein. Meistens habe ich es auch geschickter in den Text integiert oder unter "Siehe auch" eingeordnet. Der Zusammenhang zwischen Sizilien und Italien (zumindest Unteritalien) bestand dennoch, denn die Italien angreifenden Araber kamen ja von Sizilien und wurden von italienischen Fürsten gerufen. --Roxanna 11:36, 8. Jul 2006 (CEST)

Sizilien

Hallo Roxanne, danke für die neuen Artikel Arabisch-byzantinisch-normannische Kunst und San Giovanni degli Eremiti (Palermo). Ich habe sie im Portal:Sizilien gleich mal unter neue Artikel aufgenommen, San Giovanni auch unter die Sehenswürdigkeiten. Gerde diese Synthese aus arabischen, byzantinischen und nordischen Elementen hat mich so fasziniert, als ich das erste mal in Sizilien war. Das ist wohl in Europa ziemlich einmalig und hierzulande leider nicht sehr bekannt, da gilt Sizilien einfach nur als Anhängsel von Italien.

Arabisch-byzantinisch-normannische Kunst habe ich selbst noch etwas ergänzt und den Link im Krönungsmantel besser eingearbeitet. "Siehe auch" an so herausgehobener Stelle finde ich nicht gut (siehe oben), wenn es gar nicht anders geht, dann am Ende des Artikels (wie z.B. im Artikel Sarazenen, siehe auch die Ausführungen von Benutzer:Siehe-auch-Löscher).

Ich bin mir in diesem Zusammenhang auch nicht sicher, ob der Begriff im Zusammenhang mit dem Krönungsmantel anzuwenden ist. Ich denke, dass er eher einen Baustil bezeichnet, weil bei einem Bau die verschiedensten Handwerker und Künstler zusammenarbeiten, als ein Einzelkunstwerk, dass dann doch eher bestimmten Gruppen zugeordnet werden kann. Außerdem schreibst du in dem Artikel von byzantinischen und islamischen Einflüssen. Ist es wirklich der Einfluss des Islam als religin oder der Araber als Ethnie? Byzantinisch ist ja auch kulturell zu verstehen und nicht religiös (das wäre dann orthodox). Und christlich gibt es ja auch die unterschiedlichsten Stile (Romanik, Gotik...). Daher würde ich in dem Artikel islamisch eher durch arabisch (oder sarazenisch, falls das besser passt) ersetzen. Grüße --Bjs (Diskussion) 12:18, 16. Jul 2006 (CEST)

Sarazenisch würde ich unbedingt vermeiden, arabisch ist dann schon besser. Es kann aber nicht nur um Araber gehen, da islamisierte und arabisierte Saqaliba und Berber ja keine Araber sind. In gewisser Weise ist der Einfluß auch islamisch, wenn sich die Könige von Roger bis Wilhelm Regierungsmottos geben, die aus dem Koran stammen oder sich Ehrennamen wie "heiliger König", "von Allah Geleiteter" und "von Allah Beschützter" zulegen und diese sogar auf ihre Münzen prägen lassen. Daher sprechen Brentjes (S. 195) und Kettermann (S. 69) tatsächlich von einem islamischen Einfluß und zählen auch den Krönunsgmantel ausdrücklich hinzu. Meyers (Architektur) nennt den Einfluß auf den normannisch-sizilianischen Baustil "mohammedanisch", also muslimisch. --Roxanna 12:47, 16. Jul 2006 (CEST)

dann lassen wir im Artikel erst mal islamisch stehen, arabisch steht ja schon im Titel. Bezeichnungen wie "von Allah Beschützter" oder Verwendung kufischer Schrift (wie z.B. an der Zisa oder Cuba) müssen aber nicht unbedingt islamisch zu verstehen sein, da ja auch die arabischen Christen Gott als "Allah" bezeichnen und die kufische Schrift verwenden. Vielleicht ist aber gerade der Aspekt, dass man nicht scharf zwischen arabisch/islamisch, griechisch/orthodox und lateinisch/katholisch trennen kann, sondern alles irgendwie verbunden und durchmischt ist, ein Merkmal für das Sizilien dieser Zeit. --Bjs (Diskussion) 14:09, 16. Jul 2006 (CEST)

Ein sehr schönes Merkmal. --Roxanna 14:10, 16. Jul 2006 (CEST)

San Giovanni degli Eremiti (Palermo)

Beim Durchlesen des Artikels sind mir Zweifel gekommen, ob das so stimmt. Ich war vor ca. 3 Jahren mal drinnen. An den Wänden sieht man wie bei San Cataldo den bloßen Stein, ich glaube nicht, dass dort Mosaiken waren. Auch an eine Stalaktitendecke kann ich mich nicht errinnern, man sieht die Kuppelöffnungen ähnlich wie bei San Cataldo. Da du unter Arabisch-byzantinisch-normannische Kunst zunächst San Giovanni als Palastkapelle bezeichnet hattest, vermute ich fast, du hast San Giovanni und die Capella Palatina verwechselt, die eine Stalaktitendecke und Mosaiken hat. Check das bitte noch mal nach. Zum Vergeben von Links kannst du übrigens unter Kategorie:Bauwerk in Sizilien oder Kategorie:Palermo am besten sehen, was es schon gibt und wie das genau geschrieben ist. Grüße --Bjs (Diskussion) 14:29, 16. Jul 2006 (CEST)

ooops, stimmt. Ich habe etwas vermengt. Ich trenne es mal gleich. --Roxanna 14:56, 16. Jul 2006 (CEST)

Araber in St. Gallen

Hallo Roxanna,

Mich würde interessieren, wo Du das her hast? Ich bin in der Schweiz zu Hause und erinnere mich aus dem Geschichtsunterricht an die arabische Besiedlung des Wallis im Frühmittelalter. Es gibt dort sogar einen Ortsnamen, der wahrscheinlich arabischen Ursprungs ist, nämlich Saas Almagell. Dass sie aber bis St. Gallen gekommen sein sollen, davon hab ich nie gehört. --König Alfons der Viertelvorzwölfte 15:18, 11. Jul 2006 (CEST)

Im Unterschied zur Besiedlung des Wallis, von der ich leider nichts gehört hatte, handelt es sich bei dem Vorstoß auf St. Gallen wohl nur um einen einmaligen Raubzug. Dieser Vorstoß aber ist in verschiedenen Geschichtsatlanten (z.B. Westermann, dtv) erwähnt und natürlich auch in der im Artikel Islam in Italien angegeben Literatur (z.B. Brentjes). Dieser Vorstoß wird meist deshalb angegeben, um den von Arabern erreichten nördlichsten bzw. nordöstlichsten Punkt darzustellen, den Umkehrpunkt sozusagen. --Roxanna 10:42, 13. Jul 2006 (CEST)

Pontresina ist auch so ein Ort, der Name soll von "Sarazenen-Brücke" stammen. --Roxanna 19:06, 14. Jul 2006 (CEST)

Amtssprache San Marino

Hi, du hast vor ein paar Tagen, lateinisch zu den Amtssprachen San Marinos ergänzt. Gibts dafür eine Quelle? Nach meinen Informationen und auch denen eines anonymen Mitarbeiters ist dem nicht so. --APPER\^☺☹ 17:02, 14. Jul 2006 (CEST)

Nationalistischer Vandalismus (zum hundertsten :( )

Hallo Roxanna, nun bin ich wieder dran:)

Gestern sind die griechischen Extremisten ausgeflippt. was sagst du zu den Updates bei folgenden Artikeln:

• Griechische Makedonier

• Slawische Mazedonier

• Balkan-Türken (Abschnitt: Türken in Griechenland)

• Ägäis

• Diskussion: Vertrag von Lausanne (so als Stütze um die Diskussionskultur der boukephalösen Extremisten einschätzen zu können;))

Falls dich diese Themen interessieren, könnten wir doch auch zusammenarbeiten bei diesen Themen. PS: Islam in Griechenland werde ich gerne erstellen. Dauert aber einige Wochen. Brauche dazu noch ein paar Quellen. --Westthrakientürke 12:57, 15. Jul 2006 (CEST)

So weit ich weiß, wäre dafür Benutzer:Bar Nerb ein besserer Ansprechpartner, er ist wegen der Griechen schon mit Boukephalos aneinandergeraten. Ich habe weder Interesse daran, in diesen aufreibenden Dauerstreit hineingezogen zu werden noch Lust auf eine Konversation mit diesen Extremisten, und auch Bar Nerb scheint im Urlaub zu sein, er antwortet z.Z. nicht auf meine Anregungen. Den Islam in Griechenland aber sähe ich ebenso gern wie den Islam in Bulgarien oder den Islam in Rumänien, zu allen gibt es schon Versionen in der englischen Wikipedia. --Roxanna 14:22, 16. Jul 2006 (CEST)

@Roxanna @ Westthrakientürke

Hallo Leute, ich grüsse euch herzlich =).

Neuerdings versuchen unsere griechischen Kollegen auch wie in Griechenland die Gagausen als Griechen bzw griechisch darzustellen und ihr Land ebenfalls. Siehe Gagausien und Gagausen. Wie auch bei den Karamanli und Pomaken bekomme ich wieder die gleiche Argumentation zu hören, dass diese allesamt türkischsprachige Griechen seien. Es scheint also unmöglich zu sein, dass Türken/Turkvölker Christen sein können ;-). Schöne Grüsse--Danyalova ? 14:49, 5. Aug 2006 (CEST)

Das Problem ist wahrscheinlich einfach, daß Du bereits einen griechenfeindlichen Ruf als Turknationalist hast, so daß grundsätzlich niemand auf Dich hören will. Ich weiß, daß Du nicht ganz so schlimm bist, aber auf mich will wohl auch niemand hören. Ich weiß nur, daß Gagausen in jedem Falle Türken sind und Pomaken in jedem Falle Slawen (nicht Türken) sind. --Roxanna 16:32, 5. Aug 2006 (CEST)

İch bin doch nicht griechenfeindlich, seitwann gibts denn sowas? Ein Turknationalist ist ja natürlich das Gegenteil eines Greakonationalisten, da kann man die Aufregung der Gegenseite bei so einem Verdacht ja verstehen! Aber gut, dass du weisst was die Pomaken und die Gagausen sind. Bevor ich sterbe möchte ich einmal im Leben ganz Gagausien durchreisen. Das dürfte bei diesem kleinen Land ja nicht schwer sein =). Beste Grüsse--Danyalova ? 20:32, 5. Aug 2006 (CEST)

Ich weiß doch, daß Du nicht griechenfeindlich bist, aber das und kurdenfeindlich scheint Dein Ruf zu sein. Solch einen Ruf bekommt man schnell, sobald man kritisch wird. Ich wurde ebenfalls schon gleichzeitig als griechenfeindlich, armenierfeindlich, serbenfeindlich und türkenfeindlich gehandelt. --Roxanna 20:38, 5. Aug 2006 (CEST)

Türkisches Sprichwort: Wer die Wahrheit sagt, den verjagt man aus sieben Dörfern ;-)--Danyalova ? 20:41, 5. Aug 2006 (CEST)

Nun ist Gagausien zwar nicht Rumänien, sondern Moldawien, und die Gagausen sind christliche statt muslimische Türken, aber vielleicht willst Du nach Deinem Urlaub ja (zusammen mit Westthrakientürke) den Artikel "Islam in Rumänien" und/oder "Islam in Bulgarien" anlegen? Der Islam in Rumänien besteht ja hauptsächlich aus Dobrudscha-Türken, das ist sicher einfacher für Dich als für mich. Zudem gibt es bereits Vorbilder in der englischen Wikipedia (Islam in Romania, Islam in Bulgaria). --Roxanna 20:48, 5. Aug 2006 (CEST)

WP:KPA

Sieh bitte von persönlichen Angriffen gegen Andere ab. Wikipedia hat eine Richtline gegen persönliche Angriffe. In eingen Fällen können Benutzer für grobe Verstöße gegen die Richtlinie zeitweise oder permanent gesperrt werden. Deine Beiträge sollten sich auf Inhalte beziehen, nicht gegen den Beitragsteller. Für fortlaufende Konflikte empfiehlt sich das Anrufen eines Vermittlungsausschusses mit der Einstellung eines neutralen Vermittlers. -- sebmol ^{? !} 01:28, 18. Jul 2006 (CEST)

Das ist ein interessanter Hinweis. Meine von Dir als "Angriffe" bezeichneten Äußerungen waren jedoch lediglich Vermutungen anhand bestimmter Indizien (im Falle Decius) oder Erfahrungswerte (im Falle Fossas). Der eine hat eine möglicherweise onanistische Freude, die Liste meiner Beiträge durchzugehen und Editwars z.B. um Bilder zu entfachen, der andere leugnet in allen jugoslawisch-muslischen Themen die Existenz muslimischer Nationen. Ein Vermittlungsausschuß wäre da nur verschwendete Zeit, hier weiterzudiskutieren auch. Ich nehme an, daß Du mit Deiner Admin-Kandidatur z.Z. wichtigeres zu tun hast, viel Glück dabei.--Roxanna 10:34, 18. Jul 2006 (CEST)

Das mag ja alles sein. Aber dass selbst in solchen Fällen ein ziviler Umgangston angebracht wäre, möchte ich nicht anzweifeln und ist in der Wikipedia einfach eine Notwendigkeit. -- sebmol ^{? !} 10:43, 18. Jul 2006 (CEST)

Natürlich. Sofern ich etwas Unzutreffendes gesagt habe, nehme ich das zurück. --Roxanna 11:20, 18. Jul 2006 (CEST)

Ich weise dich darauf hin das ich nicht mehr als von dir als Jugo beleidigt werden will oder das du meine sachen auf anderen Diskussionsseiten als Propaganda bezeichnest, dies ist Rufmord und ich bin nicht der erste der deshalb mit dir Probleme hat. Ich will dich erst ein mal darauf aufmerksam machen bevor ich deine zeitweilige Sperrung beantrage wenn dies wieder auftritt. Du solltest dich auf vorsehen andere als Fozzie bezeichnen. --Jado 17:47, 30. Jul 2006 (CEST)

Ach so, na dann kann ich mich ja gelassen zurücklehnen. Ich habe mir nichts vorzuwerfen, als Jugo-Fanatiker haben Dich schon lange vor mir zahlreiche andere enttarnt und als "Fotze" habe ich noch niemals in meinem Leben jemand bezeichnet, daher läßt mich Deine frauenfeindliche Drohung hier weitgehend kalt trotz der hohen Temperaturen. Aber vielleicht brauchst Du ja etwas Abkühlung und Entspannung. Schau Dir dafür einmal ein Folge der Muppet Show an, denn jedes Kind dürfte wissen, wer Fozzie ist. --Roxanna 17:50, 30. Jul 2006 (CEST)

Man macht es nicht, egal was es bedeutet. Der Rufmord ist auch eher das schlimmere übel was ich nicht noch mal sehen will. Jado 17:55, 30. Jul 2006 (CEST)

Es gibt auch viele Dinge, die ich nicht noch mal sehen will. Aber die Welt schert sich meistens nicht darum, damit mußt auch Du leben lernen. Zweifellos willst Du auch nicht sehen, daß Jugoslawien im Gegensatz zu den muslimischen Bosniern nicht mehr existiert, und Dich andere Wikipedianer für diese Scheuklappensicht immer und immer wieder kritisieren. Aber das wirst Du akzeptieren müssen. --Roxanna 18:01, 30. Jul 2006 (CEST)

So wer kritisiert mich den außer dir? Der Gegensatz zu deinen Problemen ist das es hier in der Wikipedia Regeln und wenn sich nicht daran einer hält, hat es sich ganz schnell gelöst. Jado 18:05, 30. Jul 2006 (CEST)

Es geht um den Fozzie Bär, nicht um Dich als seine Sockenpuppe. Der fällt überall negativ auf, deshalb reißt Du ihn ´raus? Ich betrachte diese sinnlose Diskussion jetzt hier als erledigt. Jedes weitere unnütze Statement Deinerseits werde ich als Hausherrin fortan von meiner Benutzerseite löschen. Diskutier in den Artikeln, nicht hier! --Roxanna 18:07, 30. Jul 2006 (CEST)

Da es kein Hausrecht in der Wikipedia gibt ist es keinem User erlaubt andere Statements zu löschen, was hingegen einer der größten Verbote auf der Wikipedia ist. Sollte ich ein mal mitbekommen, egal wo es sein soll, das du mein Statement löscht weißt du sichelrich was die folge ist. Jado 18:11, 30. Jul 2006 (CEST)

Keine Kenntnis der Weltgeschichte der letzten 15 Jahre, keine Kenntnis der Satzbaubedeutungen, keine Kenntnis des Wikipedia-Hausrechts, nur eine Drohung nach der anderen. Ein harter Brocken. Ohne Freundin vermute ich, hab ich recht? --Roxanna 18:14, 30. Jul 2006 (CEST)

Nein, ich hab gleich mehrere Frauen gleichzeitig am start. Wieso interessiert dich das den, ich könnte auch noch für eine mehr sorgen, nur mal so gesagt. Jado 18:36, 30. Jul 2006 (CEST)

Bingo!!!!! Diese erwartete Antwort auf Talkshow-Niveau sagt absolut alles. Das wollte ich nur bestätigt wissen. Danke, das war´s. --Roxanna 18:39, 30. Jul 2006 (CEST)

Wieso Talkshow Niveau, das ist mein erst, Mohammed hatte ja auch 9 Frauen und er ist ja sicherlich nicht auf Talkshow Niveau. Jado 18:51, 30. Jul 2006 (CEST)

Auch dieser Vergleich läßt tief blicken: Allerdings kann es wohl kaum Dein Ernst gewesen sein, Dich mit Mohammed vergleichen zu wollen. Du merkst übrigens, daß Deine Statements hier inhaltslos sind und daher jeden Löschgrund erfüllen? --Roxanna 19:07, 30. Jul 2006 (CEST)

Sabir al-Fata

Hallöchen! ich kenne diesen Namen nicht und finde ihn auf Arabisch nicht. Ich glaube, die arab. Version müßte sein: صابر الفتى und Damin al-hadim wäre vielleicht ضامن الخادم . Nur: raten will ich nicht. Ich finde diese Namen im Moment nirgends...--Orientalist 12:44, 3. Aug 2006 (CEST)

In Halms Buch finde ich zwar die Umschrift mit Strichen, Punkten und Halbkreisen über und unter den Buchstaben, aber wie bekomme ich die hier hinein? --Roxanna 12:46, 3. Aug 2006 (CEST)

Halm schreibt (und beruft sich dabei auf Idris) Sabir mit Punkt unterm S und Strich überm a, sowie Fata mit Strich überm letzten a. Damin hat einen Punkt unterm D und einen Strich überm a, hadim wiederum einen Halbkreis unterm h und einen Strich überm a. --Roxanna 12:48, 3. Aug 2006 (CEST)

Steht bei Halm so: Ṣābir al-fatā ? und: Ḍāmin al-ḫādim? --Orientalist 12:50, 3. Aug 2006 (CEST)

Die a stimmen, für S, d und h sehe ich allerdings nur Kästchen. :( --Roxanna 12:52, 3. Aug 2006 (CEST)

Aha: dann benutz mal Firefox! --Orientalist 12:53, 3. Aug 2006 (CEST)

Kurden

Hallo Roxanna, ich hoffe du weißt bescheid, dass ich deine Arbeit hochschätze. Wie findest du das neue kurdische Portal. --Hans Kellermann 23:40, 6. Aug 2006 (CEST)

Danke, ich fühle mich geschmeichelt. Das Portal habe ich mir noch nicht angesehen, neben den beiden Pulverfässern Balkan und Kaukasus steht mir im Moment nicht der Sinn nach der Lunte zu einem dritten. --Roxanna 23:49, 6. Aug 2006 (CEST)

Hallo, Woe steht es, dass Ostanatolien im 15. Jahrhundert zum turkmenischen Reich der Weißen Hammel gehörte. Bitte um vertrauliche Quellen. Danke--Xani 12:09, 16. Aug 2006 (CEST)

Was die weißen Hammel angeht, so zeigen mir einige Geschichtsatlanten, daß zumindest Teile Ostanatoliens bzw. Südostanatoliens zum Reich der Ak-Koyunlu gehörten. Aber selbst, wenn dem nicht so wäre, so ist es völlig verfehlt, wegen dieser einen Angabe gleich den gesamten Absatz über die Geschichte aus dem Artikel komplett zu entfernen. --Roxanna 12:27, 16. Aug 2006 (CEST)

Welche Geschichtsatlanten meinst du denn..? Etwa manche die Danyalov immer daraufhinweist. Also die imaginäre oder was?. --Xani 21:05, 19. Aug 2006 (CEST)

Deutsche Sprache schwere Sprache. Die Danyalovs İmaginäre Nr. 14 c--Danyalova ? 21:56, 19. Aug 2006 (CEST)

Westermann Großer Atlas zur Weltgeschichte, dtv-Taschenatlas Weltgeschichte, Haack, Kettermann, allesamt bekannt statt imaginät. Ich verbitte mir solche Unterstellungen. --Roxanna 11:10, 20. Aug 2006 (CEST)

Ich glaube du hast mich falsch verstanden. Meine Absicht war nicht dir etwaszu unterstellen. Ich wollte nunmal eine Nummer sicher gehen. Trotzdem ich habe schonmal erwähnt, dass ich deine Arbeit gut schätze. Gruß.--Xani 12:22, 20. Aug 2006 (CEST)

Doppelte ...

Vorlage:Redundanz heißt die seit neustem ;) ...Sicherlich ^Post 21:40, 9. Aug 2006 (CEST)

Danke! --Roxanna 21:51, 9. Aug 2006 (CEST)

Islam in Rumänien und Islam in Bulgarien

Vielen Dank für die drei Konvertitenergänzungen.

Ich sehe außerdem gerade, daß Du an Islam in Bulgarien arbeitest? Zu diesem Thema habe ich noch ein paar alte Fotos von 1995: eine Moschee und eine Inschrift in Kavarna sowie das Minarett in Baltschik, was zwischenzeitlich zu Rumänien gehörte (und wo die rumänische Königin ihren muslimischen Liebhaber empfing). Ich schicke sie Alfons, der kann sie dann an Dich weiterleiten. Solltest Du tatsächlich Verwendung dafür haben, mußt Du sie Dir aber selbst hochladen, ich habe keine Zeit dafür. בר נרב‎ 20:32, 14. Aug 2006 (CEST)

Gern her damit! --Roxanna 12:28, 16. Aug 2006 (CEST)

Bar Nerb, dann leg´ doch bitte schon mal einen Kavarna-Artikel an! --Roxanna 18:04, 16. Aug 2006 (CEST)

Ich hab mal Islam in Bulgarien gegengelesen. Schau mal, ob du mit meinen Änderungen einverstanden bist. "Balkan-Türken" habe ich umgeändert zu "ethnische Türken", denn Balkan-Türken sind Türken, die mit dem Lemma nur regional zugeordnet werden. Das Lemma "Pomaken" habe ich vor "bulgarische Muslime" gestellt. Ich glaube, "Pomaken" ist die Primärbezeichnung für diese Volksgruppe. Im Abschnitt über die Regionen in der Türkei habe ich nichts geändert. Aber ich fände es persönlich passender, wenn man über das heutige Kleinasien redet, dann auch die türkischen Bezeichnungen zu verwenden und nur in Klammern Bithynien etc. anzugeben. Türkische Minderheit in Bulgarien hab ich schon mal verlinkt. Den Artikel wird es demnächst geben. Der Satz weiter unten, der endet mit "zwei zusammenhängende Siedlungsgebiete", scheint mir nur ein halber Satz zu sein? Und dann hab ich ein paar Flüchtigkeitsfehler korrigiert. --Westthrakientürke 21:01, 20. Aug 2006 (CEST)

Islam-Vorlage

Hi Roxana, Wenn du mit den Islam-Artikel fertig bist, müssen wir über das Staatsvolk der Türkei, Demografie der Türkei und Türkisch-muslimische Synthese sprechen.--Danyalova ? 13:42, 18. Aug 2006 (CEST)

Islam in Europa ist eigentlich schon fertig, ich warte nur noch auf Deine Islam-Vorlage und Brents Karten. Die Synthese würde ich auch gern kürzen, vielen in den anderen beiden Artikeln bereits enthaltenen Ballast rauswerfen. --Roxanna 13:45, 18. Aug 2006 (CEST)

Die Vorlage ist mir jetzt auch eingefallen. Ich versuche jetzt mein Glück.--Danyalova ? 13:47, 18. Aug 2006 (CEST)

Der Entwurf zu Islam in Europa ist fertig. Setz sie dann einfach schon mal dort ein. --Roxanna 13:48, 18. Aug 2006 (CEST)

Möchtest du eine Vorlage mit oder ohne Bild. Zum Beispiel ein halbmondstern oder Gottesschrift auf Arabisch?--Danyalova ? 13:49, 18. Aug 2006 (CEST)

So bin grad dabei eine zu erstellen. Ich erstelle jetzt nur eine für Europa oder soll ich für alle bisher existieren Islam nach Laender Artikel?--Danyalova ? 13:55, 18. Aug 2006 (CEST)

Schwierige Entscheidung, eher einen kleinen Halbmond statt des Schriftzuges. Vielleicht jeweils rechts und linksoben eine winzig kleine Fahne, zum einen die rot-weiße türkische Fahne, zum anderen die gleiche Fahne in grün-weiß. Geht das? Wird das zu kompliziert, kopier einfach die englische Vorlage. Die Vorlage sollte sich wie das englische "Islam in Europe" nur auf Europa beschränken, aber ohne die dort zusätzlich angeführten "Territories" --Roxanna 13:58, 18. Aug 2006 (CEST)

Guck dir diese an und such dir einfach eine aus:

Zum Beispiel die dritte und die sechste, jeweils rechts und links oben in den Ecken? --Roxanna 14:11, 18. Aug 2006 (CEST)

Also mein İnternet ist larm und hab irgenwie kein Zugriff auf die englische Wikipedia. Guck es dir einfach mal an: Benutzer:Danyalov/Spielwiese--Danyalova ? 14:16, 18. Aug 2006 (CEST)

Sieht doch super aus. Allerdings bleibt die Frage, ob wir nur die schon existierenden Artikel einbauen oder auch schon die noch roten Links zu den übrigen Ländern Europas? --Roxanna 14:18, 18. Aug 2006 (CEST)

Also die türkische Flagge ist kein muss, die muss nicht rein, außerdem sieht es besser aus, wenn nur eine in der Vorlage ist. Wenn du mich fragst, ist es so am besten. Zig rote Links sehen wirklich hässlich aus. Ich kann der Vorlage noch eine unsichtbare Bitte einfügen, neue europäische Islam-Artikel hier hinzuzufügen.--Danyalova ? 14:22, 18. Aug 2006 (CEST)

Gut, dann so her damit! Wie übrigens setzt man sie dann in die einzeln Artikel ein? --Roxanna 14:24, 18. Aug 2006 (CEST)

Die Idee, grüne Fahne rechts, rote Fahne links, kam mir nur da doch die Hälfte des Islam in Europa von Türken geprägt wurde. --Roxanna 14:29, 18. Aug 2006 (CEST)

Du setzt einfach {{Navigationsleiste Islam in Europa}} in die entsprechenden Artikel ein. Ach übrigens fehlen noch deinem Artikel 'İslam in Europa' noch Kategorien.--Danyalova ? 14:25, 18. Aug 2006 (CEST)

Die Kategorien "Islam in Europa" habe ich noch nicht gesetzt, weil es ja im Moment noch eine Benutzerseite ist. Geh doch inhaltlich einfach nochmal drüber, bitte! --Roxanna 14:29, 18. Aug 2006 (CEST)

Ich bın kein wirklicher Deutsch-Ass obwohl ich in der Schule im Deutschfach immer der beste Junge war. Du kannst auch Kategorien in Benutzerseiten einfügen ohne dass es jemand bemerkt. Setzte dazu einfach einen Doppelpunkt davor. Siehe [[:Kategorie:Islam in Europa]].

Weiss du eigentlich was davon, dass vor vielen Jahrhunderten der türkische Sultan Deutschland einige Soldaten schenkte und diese die erste muslimische Gemeinde gebildet haben? Das hatte ich schon zwei al irgendwo gelesen, weiss aber nicht mehr wo. Das würde ich gern dem Artikel 'Türken in Deutschland' einfügen. Das wäre für dich auch nicht schlecht, wenn du iwann 'İslam in Deutschland' schreibst--Danyalova ? 14:32, 18. Aug 2006 (CEST)

Ich weiß, doch der Artikel "Islam in Deutschland" ist eine fast zu große Versuchung. Egal, wie gut oder schlecht ein solcher Artikel wäre, er wäre immer unvollkommen und auf Garantie immer heftigst umstritten, das werde ich mir erst etwas später antun. --Roxanna 14:34, 18. Aug 2006 (CEST)

Kennst du eigentlich schon den Muslim-Burger aus Frankreich. Das muslimische Gegenstück zu Burger King und Mc Donalds. Dort arbeiten nur Muslime, Frauen mit Kopftüchern. Das Essen ist kontrolliert und Helal. Gute Familienatmosphäre und keine Sorgen darüber, wo was drin ist im Essen.--Danyalova ? 14:37, 18. Aug 2006 (CEST)

Am Artikel hab ich so nichts zu meckern. İch habe ein paar Literturangaben eingefügt. Du kannst sie aussortieren, wenn du magst.--Danyalova ? 15:05, 18. Aug 2006 (CEST)

Ich habe den Artikel als Islam in Europa jetzt freigegeben und Deine Literatur dort eingefügt. Du solltest aber bei Literaturangaben wenigstens immer noch Erscheinungsjahr und Erscheinungsort angeben. --Roxanna 15:09, 18. Aug 2006 (CEST)

Jo, geht klar.--Danyalova ? 15:10, 18. Aug 2006 (CEST)

Hi, guck dir mal meine Neuware an: {{Vorlage:Navigationsleiste Gagausien}}

Was hälst du davon, dass wir doch zwei Flaggen nehmen und anstelle Gagausien- İslam in Europa und anstelle Gagausen- İslam nach Ländern? Natürlich bleiben die Länder-Artikel noch vorhanden.--Danyalova ? 15:21, 18. Aug 2006 (CEST)

Ja zu zwei (kleine) Flaggen, die rote (türkische) links, die grüne (bisherige) rechts, aber bleibt dann noch die Option "Einklappen"? Nein zu Islam nach Ländern, das wird zu viel und zu groß und zu unübersichtlich, ich finde die Anlehnung an ein halbwegs einheitliches Muster der englischen Wikipedia sinnvoller, die anderen Sprachen werden dann eher dem englisch-deutschen Vorbild folgen. --Roxanna 15:27, 18. Aug 2006 (CEST)

Also es wird so aussehen, wie die gagausische Vorlage. Du kannst ja die Flaggengrößen ändern, so dass das ganze kleiner wird, aber die Einklappenfunktion wird dann nicht mehr gegeben sein.--Danyalova ? 15:29, 18. Aug 2006 (CEST)

Wenn die Vorlage nur Europa umfaßt, ist sie nicht so groß, daß ein Einklappen notwendig wäre. --Roxanna 15:33, 18. Aug 2006 (CEST)

Das sehe ich genauso. Ich entwerfe mal eines. Zu Not kann man es ja revertieren.--Danyalova ? 15:40, 18. Aug 2006 (CEST)

So fertig: Vorlage:Navigationsleiste Islam in Europa! İch gehe jetzt mal Eis essen. Tschüssi--Danyalova ? 15:48, 18. Aug 2006 (CEST)

Es sieht gut aus, nochmals Danke. Inzwischen ist der Artikel sogar "lesenswert", stimm ab! --Roxanna 17:43, 18. Aug 2006 (CEST)

Nichts zu danken, gern geschehen =). İch habe abgestimmt und mich bei der ungerechten Löschdiskussion beteiligt.--Danyalova ? 22:38, 18. Aug 2006 (CEST)

Artikel in EN:WP

In der englischen Wikipedia gibt es einen zwar kurzen, aber interessanten Artikel über ein Moskauer Stadtviertel. Vielleicht als Anregung?--Matthiasb 19:36, 19. Aug 2006 (CEST)

Islam in Deutschland

Guten Tag,

Haben sie mit dem Artikel bereits begonnen, wenn ja könnte ich bitte mal das sehen? Hat mich jetzt sehr interessiert :) mfgEnten 16:00, 24. Aug 2006 (CEST)

Nein, ich habe noch nicht damit angefangen, das ist ein großes Projekt. Ich freue mich aber über jede angebotene Zusammenarbeit. --Roxanna 16:02, 24. Aug 2006 (CEST)

Wenn du die Richtung vorgeben würdest, wie es so ausschauen sollte könnte ich mal sehen ob ich helfen kann, was ich sehr wichtig finde ist die verschiedenen Organisationen, ZDM, Diyanet, Milli Görüs usw. zu nennen und auch sunniten, schiiten, ahmadi usw. Enten 16:11, 24. Aug 2006 (CEST)

Zumindest genannt sind die wichtigsten Organisationen ja bereits in Islamische Organisationen in Deutschland, natürlich bedarf es einiger klärender Zusatzworte über Milli Görüs (eher nationalistisch als islamisch) und über den "Kalifatstaat". Zudem müßte eine Zahlendiskussion stattfinden, auch bezüglich des Gegensatzes zwischen ethnischen Muslimen und tatsächlich Gläubigen. Darüber hinaus ist vor allem die Geschichte reich an prominenten Konvertiten, muslimischen Einwanderern (Leibwachen seit dem 13. Jahrhundert, Hilfstruppen vor allem in Preußen seit dem 17./18. Jahrhundert)und Bündnissen (erste preußisch-osmanische Bündnisse 1762 und 1791 bis zum deutsch-osmanischen Bündnis im Ersten Weltkrieg und dem deutsch-arabischen Bündnis im Zweiten Weltkrieg). Zu guter Letzt dürfen auch Kopftuchstreit und Streit um den Religionsunterricht, jeweils unterschiedlich nach Bundesländern geregelt, nicht fehlen, das alles ist sehr umfangreich und hier garantiert heftig umstritten. Wenn gleich wieder ein Löschantrag gestellt wird, ist die ganze Arbeit sinnlos. --Roxanna 16:29, 24. Aug 2006 (CEST)

Verwechseln sie das nicht etwas, Diyanet untersteht doch dem türkischen staat und ist eher nationalistisch geprägt und Milli Görüs ist mehr anti-laizistisch und sehnt das Osmanische Reich wieder her und ist daher eher islamisch bzw.auf die Umma aus, oder irre ich mich? Und soweit ich weiß gibt es noch eine dritte türkische Gemeinschaft die man "Süleymanci" nennt, die auch anti laizistisch eingestellt sind.Enten 16:42, 24. Aug 2006 (CEST)

Nein, das meine ich nicht. Ich denke nur, daß der Islam übernational ist bzw. theoretisch sein sollte. Etwas wie "Nationalreligiöse" mag es vielleicht bei den Juden geben, aber nicht bei den Muslime. Wenn türkische Muslime sich primär als "Türke" und dann trotzdem als "Muslim" bezeichnen, kommt das einer Selbsttäuschung sehr nahe. Milli Görüs und andere sind zwar anti-laizistisch, aber dennoch türkisch-nationalistisch und präsentieren sich gleichzeitig islamisch. Um welchen Islam handelt es sich dabei also, das muß ein bißchen erklärt werden, das türkische Verständnis des Islam ist etwas eigenwillig. Daraus wiederum ergibt sich das Problem, daß Laien den Islam in Deutschland mit dem Türkentum in Deutschland gleichsetzen und die Unterschiede zu arabischen, persischen, kurdischen, bosnischen, pakistanischen, indonesischen Muslimen usw. nicht sehen. --Roxanna 16:50, 24. Aug 2006 (CEST)

Ja aber man könnte ja durchaus sagen das Diyanet eben wegen der Bindung zum türkischen Staat, nationalistischer ist, ich habe bisher also von den türkischen Moscheen in Deutschland Süleymanci, Milli Görüs und Diyanet besichtigt, eine Atatürk Bild und eine türkische flagge (die flagge sogar im Gebetsraum) konnte ich nur bei der Moschee von Diyanet sehen.Enten 17:52, 11. Sep 2006 (CEST)

Den Deutschland-Artikel schreibe ich erst, wenn die Aufregung über einige kleinere Nachbarländer-Artikel sich gelegt haben wird (Slowakei, Ungarn, Kroatien - alle in Vorbereitung), bis dahin können wir noch viel gemeinsam überlegen. Darf ich fragen, welcher Nationalität Sie sind? --Roxanna 17:56, 11. Sep 2006 (CEST)

Doppeleintrag Septimanien etc.

Hallo Roxanna, Du hattest den völlig korrekten Doppeleintrag mit Gothien eingebaut. Nur eine Anmerkung: wenn es einer der Autoren machen soll, muss man denen vermutlich Bescheid sagen - jetzt ist seit drei Wochen nichts passiert. (Ich habe mich in der vergangenen Zeit öfters in den "Redundanzen" herumgetrieben.) Sigune und Stefan Volk (o.ä., die Autoren) sind ja beide noch aktiv. Andererseits: es sind ja kurze Artikel, das könnte auch ein dritter zusammenbauen, und es dann auf überarbeiten stellen. Plehn 09:08, 29. Aug 2006 (CEST)

en:István Horthy

Could you please source your recent edit about "Sharif István Horthy" over at the linked page? I couldn't find anything on Google. Thanks, KissL 16:32, 29. Aug 2006 (CEST)

http://www.imamreza.net/eng/imamreza.php?id=3889 --Roxanna 16:45, 29. Aug 2006 (CEST)

Türkenzerrbild

Es ist nicht mein Spezialgebiet, dennoch: wo bleibt der Hinweis auf die Verschleppung von Kindern, um aus ihnen die sog. Janitscharen zu machen? Oder ist es auch Zerrbild?--Orientalist 09:43, 30. Aug 2006 (CEST)

Ich weiß, daß ich das auf jeden Fall auch noch einbauen muß, ich weiß nur noch nicht so recht, wie ich das formuliere, der Artikel ist ja noch lange nicht fertig. Anregungen sind gern willkommen, obwohl die Knabenlese Ungarn eigentlich weniger betraf als andere Balkanstaaten. --Roxanna 10:14, 30. Aug 2006 (CEST)

Differenzen

Zitat: Trotz unserer umfassenden Differenzen möchte ich folgende Frage an Dich richten, die Du meinetwegen auch erst später, nach Deiner langen Pause, beantworten kannst: Könntest Du, ähnlich wie Islam in Albanien, einen verwandten Artikel Islam in Mazedonien verfassen? Immerhin geht es dort ja vor allem um albanische Muslime (23 von 33%) zuzüglich ein paar Roma, Torbeschen, Goranen und Türken. Wahrscheinlich würde Dir ein solcher Artikel leichter fallen als mir. Zumindest können wir zusätzlichem und neuem Streit aus dem Weg gehen, wenn Du den Artikel selbst schreibst. Anderenfalls könnte ich zumindest einen Stub anlegen, den Du dann aber bitte nicht gleich löschen willst, sondern ausbaust. --Roxanna 15:44, 14. Aug 2006 (CEST)

Nein, ich werde keinen Artikel zu diesem Thema verfassen, weil ich nicht die Zeit habe, mich dazu zu belesen und ich ein solches Thema nicht angehen würde, ohne einiges dazu gelesen zu haben. Ich habe auch nicht das Gefühl, dass ein solcher Artikel jetzt gerade dringend notwendig wäre. Es gibt schon genug andere Islam in...-Artikel mit bestenfalls zweifelhaftem Inhalt. Da kannst Du, beratungsresistent wie Du bist, gern mit Deinen bisherigen Spezis weiterwursteln. Ein paar Allgemeinplätze, ein paar Prozentzahlen und einige historische Bruchstücke zu den albanischen Muslimen in Mazedonien, zuzüglich ein paar Roma, Torbeschen, Goranen und Türken - wie Du es so hübsch zusammengefasst hast - wirst Du schon allein zusammenbekommen. Gruß --Decius 04:37, 2. Sep 2006 (CEST)

Nun, ich hatte einfach Deinen zumindest folkloristisch hübschen Islam-in-Albanien-Artikel als Vergleich im Kopf, aber macht ja nichts. --Roxanna 10:06, 2. Sep 2006 (CEST)

Islamistischer Terrorismus

Ich bitte dich, dich an dem Löschantrag zu beteiligen, mfg.Enten 19:38, 3. Sep 2006 (CEST)

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/3._September_2006#Islamistischer_Terrorismus

Ja, muß wohl leider sein. :( --Roxanna 19:50, 3. Sep 2006 (CEST)

Wollte dich nur wegen deiner kühlkritischen Formulierungen loben, bist du Muslim(in)? Ar-ras 03:21, 10. Sep 2006 (CEST)

Nein, ich bin keine Muslimin. Aber ich bin mit Muslimen und Musliminnen (meist Tataren und Araber) zur Schule bzw. Uni gegangen und aufgewachsen. --Roxanna 11:52, 10. Sep 2006 (CEST)

Na, dann :), trotzdem weiter so ;) -- Ar-ras 00:07, 11. Sep 2006 (CEST)