Diskussion:Jantje

>> damit es auch der letzte ... versteht

Problem dabei: Herrick hat es selber nicht verstanden. Im heutigen niederländischen Sprachgebrauch ist "Jantje" die Entsprechung zu "Fritzchen". Davon zu unterscheiden ist der deutsche Sprachgebrauch vergangener Tage. Damals hatte der Ausdruck "Jantjes" in etwa die Funktion, die heute der Ausdruck "Käsköppe" hat. (Und es handelt sich dabei um Angeben, die im Artikel Spitzname in die Rubrik "Spitznamen, die die Nation oder den Herkunftsort betreffen" gehören.) -- Kerbel 20:45, 6. Aug 2006 (CEST)

Dein Problem: "Davon zu unterscheiden ist der deutsche Sprachgebrauch vergangener Tage." Im Artikel ist gerade das Faktum der Nationalallegorie, zu der "Fritzchen" nie gehörte, hervorgehoben. Also ist sowohl der Redirect als auch der LA hinfällig. --Herrick 08:05, 7. Aug 2006 (CEST)

Mein Problem mit dem Artikel ist vor allem, dass nicht klar wird, ob denn die Niederländer jemals selber den Jantje als "Nationalallegorie" gesehen haben. Haben sie offenbar nicht, denn heutzutage ist "Jantje" einfach das Pendant zu "Fritzchen", und einen Abstieg von Nationalallegorie zu Witzfigur wird es wohl kaum gegeben haben. Nach meinem Eindruck liefert der jetzt vorhandene Artikel einfach nur den Hinweis, dass man in früheren Zeiten in Deutschland statt "Käsköppe" "Jantjes" gesagt hat, und dafür braucht man keinen Artikel. Es reicht ein Vermerk bei Spitzname. -- Kerbel 09:48, 7. Aug 2006 (CEST)

Falsche Logik: Nur weil es heute angeblich synonym zu einem angeblich ebenso gebrauchten Begriff (und da liegt schon der erste Fehler, so beachte man die sprachlich z.B. im angloamerikanischen Raum völlig unheitliche Verwendung von Hans, Fritz, Otto, Franz für POWs und Jerrys, abgeleitet von Germans, aber eben niemals Fritzchen). Zum Pseudoargument "einen Abstieg von Nationalallegorie zu Witzfigur wird es wohl kaum gegeben haben", kann ich nur lächeln: Bereits in der Märzrevolution 1848 verkommt der deutsche Michel vom Nationalhelden zum schlafmützigen Pantoffelhelden, der sich bis heute durch alle Karikaturen zieht. --Herrick 10:43, 7. Aug 2006 (CEST)

Mit den letzten Ergänzungen ist das nun alles greifbarer geworden. Nun ist das ein erhaltenswerter Artikel. -- Kerbel 11:43, 7. Aug 2006 (CEST)