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Benutzer Diskussion:Palü

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aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Dies ist eine alte Version dieser Seite, zuletzt bearbeitet am 24. Juli 2006 um 02:08 Uhr durch Palü (Diskussion | Beiträge) (Will endlich wieder Artikel schreiben, nicht realitätsabgehobene und egozentrische Diskussionen mit Internetjunkies führen). Sie kann sich erheblich von der aktuellen Version unterscheiden.

Neue Artikel

Hallo Palü! Willkommen in der Wikipedia! Natürlich ist es in Ordnung, wenn du neue Artikel im Portal einträgst. Solltest du fachliche oder organisatorische Fragen zum Thema Bahn haben, ist die Diskussionsseite des Bahn-Portals der geeignete Ort. Gruß, Fritz @ 22:07, 15. Jul 2006 (CEST)

Danke für die Wortmeldung. Ich wusste nicht, ob es nur spezielle Redakteure dürfen oder jedermann. Da sind ja welche vermeldet, die die Seite Portal:Bahn Betreuen. Aber ich habe schon gecheckt, dass das andere Autoren ebenso so handhaben. Und ich wolle da nur jemanden Arbeit abnehmen.Und wo man ja reinschreiben kann, wird man bestimmt auch reinschreiben dürfen. (Palü)--Palü 22:18, 15. Jul 2006 (CEST)

Du kannst davon ausgehen, daß du überall schreiben darfst, solange es einigermaßen sinnvoll ist, was du schreibst. Das ist ja das Prizip von Wikipedia! Nur größere Änderungen, insbesondere systematische Änderungen an einer größeren Zahl von Artikeln sollten vorher abgesprochen werden. --Fritz @ 22:23, 15. Jul 2006 (CEST)

Enschuldigung, ich dachte es wäre korrekt, den im Artikel Schnellzugwagen erweiterten Absatz Corailwagen als eigenen Artikel Corail-Wagen einzustellen. Ich habe in sehr vielen anderen Beiträgen gesehen, dass (Corail-Wagen) sehr oft als roter (leerer) Verweis aufgetaucht ist. Ich werde es sofort wieder rückgängig machen und den Artikel Corail-Wagen zum Löschen vorschlagen. Ich möchte nicht gleich zum Anfang als angemeldeter Benutzer als Vandale gelten. (Palü) --Palü 22:31, 15. Jul 2006 (CEST)

Halt! Wieso Entschuldigung? Was hast du falsch gemacht? --Fritz @ 22:33, 15. Jul 2006 (CEST)

Na, doch den Absatz über Corail-Wagen aus Schnellzugwagen zu einem eigenen Artikel ausgelagert, ohne jemand zu fragen (z. B. den Hauptautoren)ob das o. k. geht. Ich komme ja an ihn nicht ran. Seine Seite ist gesperrt. (Palü) --Palü 22:45, 15. Jul 2006 (CEST)

Nein, das meine ich nicht mit großer Änderung, das war schon in Ordnung! Die Corail-Wagen haben auf jeden Fall einen eigenen Artikel verdient. Mäfä hat seine Mitarbeit bei der Wikipedia leider eingestellt, ihn kannst du deshalb auch nicht mehr fragen. --Fritz @ 22:47, 15. Jul 2006 (CEST)


Da rutscht mir ein Stein von der Brust. Das nächste Mal werde ich mich mit einen der Macher (Redakteure?)aus dem Portal:Bahn absprechen, wenn ich was auslagern möchte. Schade finde ich, dass viele Wagenartikel außer Silberling nicht als lesenswert eingestuft worden sind. Wer macht das? Aber ich denke, diesen Beiträgen mangelt es an Fotos. Ich habe leider auch keine, die passen würden, v. a. aus früheren Jahren. Was ich im Wikipedia-Verbund fand, stellte ich als Foto ein. Geht recht einfach, finde ich. Von Wagen von heute ist kein Problem, kann ich ja nachreichen. Zudem habe ich schon andere Seitenbetreiber mit Fotos angefragt, ob ich das eine oder andere erhalten könnte, zum Schmücken und Illustration von Artikeln hier. Bisher bekam ich nur zwei Absagen. (Palü) --Palü

Bilder sind theoretisch keine Voraussetzung für einen lesenswerten Artikel, in der Praxis aber fast unumgänglich. Lesenswerte werden nicht "gemacht", sie werden gewählt, und zwar hier. Wenn ein Artikel noch nicht ausgezeichnet ist, liegt das vielleicht einfach daran, daß noch niemand daran gedacht hat, ihn zu nominieren. Bevor du einen Artikel vorschlägst, schau dir einfach mal ein paar andere Lesenswerte an (Portal:Bahn/Unsere Besten) und lies auch die Abstimmungsdikussionen durch (die immer auf der Diskussionsseite des Artikels archiviert sein sollte). Dann bekommst du ein Gefühl dafür, welche Anforderungen die Leser bzw. Abstimmer stellen, bei denen es sich natürlich auch um Bahn-Laien handelt. --Fritz @ 23:17, 15. Jul 2006 (CEST)

Ich habe mir einiges schon angesehen. Also TEE/IC-Wagen (DB), UIC-X-Wagen der DB (da fehlen noch Infos zu den ausländischen Wagen aus Italien und Spanien) und Eurofima-Wagen gefallen mir sehr gut. Es müsste aber etwas mehr über Einsätze und die Waggonbauer noch drinstehen. Leider gibt keinen deutschen lesenswerten Lokartikel, obwohl es DB Baureihe E 10, DB Baureihe E 40, DB Baureihe E 310 ebenso verdient hätten. Aber du schriebst es, wie interessiert man Bahnlaien für die Materie? Wo man im Fernsehen dauernd bei Zugunglücken und anderen Features den Lokführer mit dem Zugführer verwechselt. Selbst der gute Artikel Geschichte des Saarlandes ist nur ein stinknormaler Beitrag. Dabei gibt es auch weniger gute historische Beiträge. Die werde ich mir aber auch noch vorknüpfen. Eisenbahnen des Saarlandes fehlt ja auch noch. Da sammle ich schon fleißig Infos. Derzeit bin ich aus beruflichen Gründen nicht im Saarland, da komme ich seltener an Archivsachen ran. Muss mich in der neuen Umgebung erst einleben. Und ob ich als Anfänger gleich an Lesenswert-Vorschlägen gehen soll, weiß ich nicht. Wer würde mich da ernst nehmen? Ich möchte mich erst mal einarbeiten. Ich kann ja versuchen, mit der Zeit das eine oder andere dazuzuschreiben und Meriten verdienen und dann vorschlagen. Aber dein Hinweis war sehr gut. Diese Seiten hatte ich nooch nicht gefunden. Hat da überaupt noch jemand den Überblick, was alles in der Wikipedia steht? Stehen ja so viele tolle Abhandlungen drin. Und trotzdem gibt es Lücken (wie die EdS!) --Palü 23:54, 15. Jul 2006 (CEST)

Bearbeitungskonflikt

Hallo Palü, einen solchen müsstest du eben eigentlich bei der Bearbeitung des Artikels Elsterwerdaer Platz erhalten haben. Falls nicht, wundert mich das und es sieht dann sehr nach einem Bug aus. Gruß --BLueFiSH ✉ (Klick mich!) 02:59, 17. Jul 2006 (CEST)

Ich weiß nicht was en Bug ist. Aber als mir die Meldung Bearbeitungskonflikt unterkam, habe ich meinen fertigen Text oben reinkopiert. Das ich deinen Eintrag damit kaputt machte, war mir nicht bewusst. Aber ich hoffe, dass ich es richtig zurückgesetzt habe. Bin dafür einfach in eine frühere Version gegangen. Vielleicht gibt es ene andere Technik, ist mir aber im Moment noch nicht so klar. Das war wohl ein Fehler. Aber als ich in Änderung merkte, dass da jemand was löschen will, bin ich sofort ran an den Speck. Aber das Löschen scheint in der Wikipedia eine der Hauptaufgaben zu sein.Ich dachte, man wolle ein Leikon erstellen und nicht ein Lexikon löschen. Aber ich merke jetzt doch, das einiges hier sehr komisch abläuft. Wie die Sache, dass der Datenschutz aufgehoben werden soll. Einer dieser Kandidaten, der Benutzer:bdk scheint ja ein ganz schlimmer Finger zu sein. So ein richtiger eiteler Pfau scheint es mir. Wieso stimmen diesem Menschen so viele Benutzer zu? Da sind ja schon einige abgesprungen wegen der Kandidatur, wie ich es sehe. Werde ich bestimmt auch gleich wieder machen, weil das mit dem mangelndem Datenschutz der Wikipedia zu heiß ist. Versuche nur noch hier und da meinen Senf dazu zugeben und dann nichts wie weg. Würde ich dir auch raten. Werde mir mal gleich mal deine Seite angucken, wenn du eine hast. --Palü 03:16, 17. Jul 2006 (CEST)

Naja, ich sehe es nicht ganz so schwarz wie du, man muss sich halt seine Ecke suchen, in der man unbelastet von dem Mist der hier manchmal abgeht seiner Arbeit nachgehen kann. Das gelingt mir auch seit bald 2 Jahren kontinuierlich gut. Mit Bdk habe ich von Anfang an nur gute Erfahrungen gemacht, sie war mit eine der ersten auf meiner Diskussionsseite schreibenden Personen. Ich vermute mal, dass du irgendwo ein einseitiges Bild von ihr erhalten hast, dass nun nicht mehr so leicht auszubessern geht. Nun ja, viele Gruße. --BLueFiSH ✉ (Klick mich!) 03:45, 17. Jul 2006 (CEST)
Nachtrag: Ich vermute mal, da du dich im Bahnbereich engagierst, dass du irgendeinen Quark von Mäfä gelesen hast. Ein Rat von mir: Hör nicht auf ihn, er erzählt nur Stuss. Glaub mir, ich weiß wovon ich rede =) Gruß --BLueFiSH ✉ (Klick mich!) 04:03, 17. Jul 2006 (CEST)


Hallo Bluefisch, Danke für den Hinweis zum Bearbeitungskonflikt, der mit als neue Nachricht angezeigt wurde, war das ein Bug? Ich denke, das ich es richtig mache, wenn ich mir in Artikel Absatz für Absatz vornehme. Was aber auch die Zahl der Einträge nach oben treibt, selbst wenn man nur ein Komma verbessert, und schwups, nach 200 Einträgen darf man mitbestimmen. Ansonsten finde ich doch, dass du ja ganz schön auf Benutzer:Mäfä herum hackst. Dabei finde ich seine Artikel toll und lesenswert, weil er ein Waggonspezi ist, wie ich. Kann daher kaum was dazu schreiben. Hat er schon alles verbratet. Und vieles hat er verbessert, was einfach gruselig war, was mir in einigen Artikeln im Bahnbereich auch schon auffiel. Dabei wollte ich zur deutschen Geschichte und v. a. zu des Saarlandes und auch Berlin, was schreiben, wo ich ja jetzt wieder mal wohnen (muss) für eine Weile. Eisenbahnerschicksal!. Also Stuss hat er nirgends geschrieben. Im Gegenteil, viel Stuss weg- und ausgeräumt. (Habe mal seine Beiträge gecheckt). Da musst du voll mit Vorurteilen beladen sein. Du hast ja geshrieben mit ihm nie gespochen zu haben. Da kommt leicht zu falschen Ansichten, den man sonst nicht kennt.

Aber ich glaube, nachdem ich deine Misstrauensseite gelesen habe, glaube ich, wer Mäfä sein könnte. Das wäre ein absoluter Hammer. Aus Datenschutzgründen will ich nicht öffentlich weiter spekulieren. Und wenn ich das alles so lese, was er erlebt hat, übrigens ist Spandauer Vorortstrecke richtig!, steht in der Wikipedia falsch drin, dann kann man die Lust verlieren. Kein Wunder dass der dann das Handtuch warf.

Also ich wäre auch ganz schön sauer, wenn ich Kontaktdaten von mir lösche, die dann ein anderer an die Oberfläche zerrt. Den würde ich verklagen bis aufs letzte Hemd. Zudem verstehe ich nicht, wo Mäfä DDR-Bürger beleidigt haben soll. DDR-Bürger hat es nach bundesdeutscher Rechtsauffassung doch nie gegeben, weil es nur eine deutsche Staatsangehörigkeit gab, jeder Ostdeutsche hatte schon vor dem Mauerfall das Recht auf einen deutschen Reisepass, sofern er nach Westdeutschland einreiste. Machten ja viele Rentner, um dann nach Mallorca zu fliegen, Was bei dir unter Ossipedia steht, kann ich als Beleidigung nicht nachvollziehen. Wenn das der Grund seiner Sperrung war. Ich weiß es ja nicht. Habe aber nicht viel anderes gefunden. Nun, ich weiß ja nicht was mal auf seiner Benutzerseite stand. Da schreiben einige Leute ganze Romane mit Kästchen und Bildchen (Babelsteine heißen die wohl) und alles mögliche. Ähnliche Erfahrungen mit einigen Leutchen aus der ex-DDR, wie Mäfä sie beschreibt, habe ich auch schon machen dürfen. Und dafür sperrt man jemanden von der Mitarbeit aus? Kann ich so nicht nachvollziehen. Da muss es andere Gründe geben, die ich aber nicht hier finde.

Und was er in der Kroatien-Diskussion schrieb, ist zwar sehr zynisch, aber irgendwie ja doch richtig. Aber nicht antiserbischer Nationalismus. Das ist Blödsinn, nein, das ist ja echte üble Nachrede so was und auch m. E. strafbar eigentlich. Ihn für das(?) aber lebenslänglich sperren zu wollen, ist für mich nicht nachzuvollziehen. Dass er solange den Zoff mit diesem bdk, wohl auch mit dir mitgemacht hat, zeugt von dickem Fell.

Und dann dieses Checkuserding. Jenes dient wohl dazu, dass man herausfinden will, wer wer ist und wo er arbeitet, um ihn uner Druck zu setzen. Ich weiß nicht, wie viele andere Mitarbeiter auch Ärger am Hals haben, weil sie mitarbeiten, aber auch ihren eignen Kopf haben. Einen eignen Kopf zu haben, passt vielen nicht.

Du bist ja leider auch für die Aufhebung des Datenschutzes, wobei ich nicht weiß, ist so was gesetzlich zulässig. Ich komme immer mehr zum Gedanken, es war ein Fehler mich als registrierter Benutzer angemeldet zu haben.Die Wikipedia kommt mir daher auch suspekt vor.

Also mein erster Eindruck ist echt zwiespältig. Und jetzt ist es wieder hablfünf Uhr. Muss zum Glück erst morgen mittag zur Arbeit. Grüße und Gute Nacht. --Palü 04:30, 17. Jul 2006 (CEST)

Mein ganz ehrlicher Rat an dich: Lies nicht soviel zwischen den Zeilen! Du hast das Prinzip von Checkuser absolut nicht verstanden, lies dir die Informationsseite dazu mal richtig durch, und nicht nur das was ein Mäfä als Contraargumente angibt. Es geht nicht um die (allgemeine) "Aufhebung des Datenschutzes"! Noch zu Mäfä: seine Beiträge in den Artikeln meinte ich nicht mit dem Punkt er würde Stuss erzählen. Du hast meine Misstrauensseite schon gefunden, dann bist du ja im Bilde. Ich werde da nichts weiter zu sagen, wie du das Ganze interpretierst, ist deine Sache, biegt sich ja eh jeder so zurecht wie es ihm grade gefällt. Abschließender Gruß und ebenfalls Gute Nacht. --BLueFiSH ✉ (Klick mich!) 04:41, 17. Jul 2006 (CEST)


Weil der ZDF-Film noch läuft, so ganz kannst du offenbar von dem, wie im Falle der Sperre Mäfäs von anderen gehandelt wurde, auch nicht überzeugt sein, um mal zwischen den Zeilen wieder zu lesen. Klingt für mich so. Egal. Bei den Kontraargumenten beziehe ich mich eher auf Thomas S. Mäfä hat ja nur als erster Contra abgestimmt. Aber beide haben als Bergründung des Abschieds danach die Idee an sich angegeben. Irgendwie sehr konsequent. Die beiden werden sich wohl gut kennen und abgesprochen haben. Aber ich finde, mit Daten und Datenschutz sollte man sehr sensibel umgehen. Ich erinnere dich nur mal an die Aufregungen um die Volkszählung 1987, die es so nie mehr geben wird, Videoaufnahmen in Bus und Bahn (ist noch nicht so ausgestanden) und die Diskussion um die Aufbewahrung von Internetdaten. Die Begründung pro habe ich sehr wohl verstanden, würde aber trotzdem mit Contra stimmen, wenn ich es dürfte. Aber da braucht es 200 Edits und zwei Monate Mitarbeit als Qualifikation. Schade. Erst aber ist es wichtig, den Elsterwerdaer Platz-Artikel zu retten. Da war ich 1988 als Jugendliche nämlich per Zufall bei der Eröffnung dabei! Bei einem Tagesbesuch in Ostberlin!! So - nu ins Bett. --Palü 05:09, 17. Jul 2006 (CEST)

deine Äußerungen in der Checkuser-Diskussion

Hallo Palü, eine ernste Bitte: Da du bei deinen nebulösen Andeutungen bleibst hier und hier (und, wie ich sehe, auch hier auf deiner Diskussionsseite), muss ich davon ausgehen, dass du sie nicht versehentlich gemacht hast, wie ich es dir als Newbie zugute gehalten hätte, sondern tatsächlich genau die Verleumdungsschiene von Mäfä weiterrollst. D.h. für die Zukunft: Solche Anschuldigungen wie in der Checkuser-Diskussion geäußert belegst du bitte mit anständigen Verlinkungen oder du unterlässt sie komplett. Die Wikipedia ist darauf angewiesen, dass das Arbeitsklima hier für alle Mitarbeiter einigermaßen erträglich bleibt, und dazu gehört, dass man vor solch haltlosen Beschuldigungen, wie du sie äußerst, geschützt bleiben kann. Betrachte diesen Hinweis bitte als Gelbe Karte. Gruß --Rax post 20:05, 21. Jul 2006 (CEST)

Salü! Die von dir angemerkten und verlinkten Beiträge von mir sind ganz normalen Beiträge ohne jegliche Beleidungen und ohne jegliche Polemik sind und in einer freiheitlich-demokratischen Gesellschaftsordnung nicht nur erlaubt, sondern absolut normal. Deinen Versuch, hier eine „sozialistische Konflikt(findungs)kommision“ reinstitutionalisieren zu wollen, bewerte ich nicht nur als nun wirklich untauglichen Griff in die Mottenkiste pseudo-marxistischer Rhetorik. (Wie man links Politik bzw. Kampagnen macht, habe ich auch gelernt). Also lass deinen Unfug bitte. Ich bin nicht Mäfä, der auf sowas m. E. wegen seines hitzköpfigen Charakters reinfiel. Ihr habt wohl immer noch Probleme mit ihm, nicht ich. Aber was ich dir ganz persönlich sagen möchte: Dein hilflos wirkendes Aufbegehren, dir nicht genehme Meinung zu sanktionieren zu wollen, ist schlichtweg unverschämt, ein solches Vorgehen gegen kritsiche Meinungen, wie du versuchst hier vorzunehmen, es sollte seit dem 18. Oktober 1989, spätestens aber seit dem 3. Oktober 1990 obsolet sein. Es ist wirklich ungehörig. Ich habe mir deine Benutzerseite angeschaut! Ich hoffe du verstehst jetzt genau, was ich meine. Schreib lieber gute Artikel oder verbessere schlechte wenigstens. Du beißt dir nur die Zähne an mir aus. Genausso gut könntest du in die Bordsteinkante beißen. Wem ist damit geholfen? Was ich sagen wollte, und mir persönlich wichtig erschien, habe ich gesagt, das ist mein gutes demokratisches Recht. Und das hast du zu akzeptieren, dass meine Ansichten von deinen abweichen, ob es dir passt oder nicht. (Und Mäfä wurde meiner ganz persönlichen Ansicht nach gemoppt!) By the Way. Ich war lange genug in der Betriebsratarbeit als Jugendvertreter tätig; und so ein Verhalten, wie beispielsweise von Benutzer:bdk mit gewissen Unterseiten, (siehe oben), aber auch deine Drohung hier, hätte bei mir zu einer sehr deutlichen Intervention geführt. Nochmals - ich verlange nicht, dass du meine Meinung, Ansichten oder Bewertungen teilst, aber diese hast zu trotzdem zu respektieren! Kommentieren ja, aber mich zu bedrohen, wer bist du eigentlivh dir sowas anmaßen zu können? Das geht so wirklich nicht! Das gebietet einfach schon die seit dem 23. Mai 1949 gewachsene, demokratische Leitkultur unseres Landes. Und darüber hinaus. Das erste Mal in meinem Leben, mal darauf so deutlich hinweisen zu müssen! Oder hast du damit Probleme mit unserer Gesellschaftsordnung? Wenn ja, schlage ich vor, das weiter auf WP:AP zu diskutieren. Sonst EOD! Ich glaube ich spinne! --Palü 07:08, 22. Jul 2006 (CEST)

Mir geht es allein darum, dass du haltlose Mutmaßungen über andere Mitarbeiter, die du nicht kennst, und zu Vorgängen, deren Hintergrund du nicht kennst, sein lässt. Ich denke auch, du hast dies gut verstanden. Natürlich darfst du auch diskutieren und "deine freie Meinung" äußern zu was und wem immer du magst - du musst deine Aussagen halt belegen können. Das ist schon alles - halte dich dran (und lies vielleicht zwischendrin mal hier), und alles wird gut ;) Für die weitere Mitarbeit hier wünsche ich dir nur das Beste, Gruß --Rax post 10:12, 22. Jul 2006 (CEST)

Salü Rax, wenn es dir nur um Belege ging, dann hättest du mich ja freundlicher ansprechen können. Wer mir freundlich begegnet, dem komme ich gewiss nicht unfreunlich daher. Deine Ansprache war aber so heftig, dass ich dir sehr deftig antworten musste. In meiner Zeit als Jugendvertreterin hat man mich auch gerne mal unter Druck gesetzt, wenn ich mich für was oder für wem eingesetzt hatte. Am Ende hatte ich meistens Erfolg, die anderen kriegten dafür echt eins auf die Kapp. Also so wie es in den Wald ruft, so schallt es heraus. Deine Belegwünschen komme ich sonst gerne nach:

[1]] scheint mir eindeutig für den Anlass zu sein, warum Mäfä die Wikipedia verließ. Da muss und ist einiges aber auch vorausgegangen. Das kann man auf seiner Diskussionsseite verfolgen. Viele Unterseiten von ihm sind abr leider leer. Leider habe ich mich bei Benutzer:Henriette Fiebig vertan. Ich meine den Eintrag von Benutzer:Ercas, der ja auch Benutzer:Bdk kritisiert wegen ihrer Veröffentlichungspraxis. Eine der beanstandeten Untersteiten (die ich beim Googlen fand!) habe ich ja in der Checkuser-Diskussion verlinkt. Das hier schrieb Ercas:
[2]. Was dieses Wikibuch angeht, worüber auch der Spiegel schrieb, da hat doch Mäfä was mit zu tun? Warum beantwortet mir keiner die aufgeworfene Frage richtig. So verlase ich ich wieder auf das, was in der Welt draußen vermutet wird. Und das sind scheinbar doch keine Latrinenparolen, wie Benutzer:UdoP meinte. Soweit erst mal. Ich hoffe du verzeihst mit meinen Tonfall von heute morgen und ich hoffe, dass wir künfitg etwas zivilisierter verkehren könen. Liebe Grüße --Paula Luise 20:32, 22. Jul 2006 (CEST)

Ich kann dir nicht verbieten, mich zu zitieren, dann aber bitte in korrektem Kontext. Ich habe keinerlei "Unterseiten" erwähnt und bitte dich auch ansonsten, meine Beiträge nicht nach eigenem Gutdünken zu interpretieren und mit deiner eigenen Verschwörungstheorie zu verstricken. Und ich schlage ich dir vor, dich nun der Sacharbeit (Artikel schreiben und so...) zu widmen und bedarfsweise dann "mitzureden", wenn du etwas Sachdienliches aus eigener Erfahrung beitragen kannst. Dieses Rumgetratsche, diese Lügen oder Halbwahrheiten, diese Andeutungen und Interpretationen vergiften die Atmosphäre. Deswegen: Höre bitte auf damit. Am besten jetzt und sofort. Und in diesem Zusammenhang greife ich die Gelbe Karte auf, die Rax dir schon verpasst hat. Ich bin völlig seiner Meinung - und nicht er hat sich unverschämt benommen, sondern du tust das. Spare dir bitte eine Antwort, ich werde sie nicht lesen. Du musst zunächst an deinem Ruf arbeiten, bevor ich dich ernst nehme. --ercas 21:01, 22. Jul 2006 (CEST)

Euch ist wohl jemand abhanden gekommen, wo ihr euren Unmut übers Leben im Allgemeinen abreagieren könnt, so scheint es mir. Ich zitiere übrigens wen ich will und ich habe genügend eigenen Kopf, aus deiner Kontrabegründung meine Schlüsse zu ziehen. Nur weil Mäfä in Begleitung einer 15-jährigen zu einem Wikipeida-Treffen (siehe Diskussion bei Wikipedia Diskussion:Berlin ging, so einen Heckmeck mit ihm zu veranstalten, wie es jetzt mit hier geschehen soll, weil ich für Mäfä Partei ergreife, oder wie Benutzer:BLueFiSH.as schreibt im Dreck wühle, ist unglaublich. Bitte, wer ist enn für den Dreck dann verantwortlich, in dem ich angeblich wühle. Ich glaube, ihr, ich sage bewusst ihr, habt euch endlich mal bei Mäfä für eure Aktionen zu entschuldigen. Und hört auf, mit mir ein Mobbing anzufangen und mit gelben Karten zu drohen. Ich dachte, ihr macht ein Lexikon? Aber offensichtlich ist das ein Tummelplatz für Menschen, die sich der "draußen" nicht durchsetzen können, ein gestörtes Verhältnis zum Realleben haben,und hier ihre Komplexe ausleben, und Menschen unter Druck setzen, weil sie das im Realleben nicht schaffen, ihre eignen Kopf durchzusetzen und immer nachgeben müssen und sich unterbuttern lassen, sobald man sich nur räuspert. Also als Substitut für Ungfähigkeit im realen Arbeitsleben, wenn sie überhaupt Arbeit haben. (so lange,wie manche sich in de Wikipedia aufhalten, scheinen sie wirklich nur den ganzen Tag zuhause zu hocken und dann komische Ideen zu entwickeln.) Wer soll euch bitteschön anstellen? Ich würde gerne lieber Artikel schreiben, aber ich werde ja dauernd duch irgendwelche Diskutanten aufgehalten. Und daher schalte ich jetzt meinen Computer ab und gehe in die Disko mich beim Tanzen abreagieren oder um normale Menschen zu treffen. --Paula Luise 21:36, 22. Jul 2006 (CEST)

Wie kommst Du nur auf das schmale Brett mit der 15jährigen? Ich war auch bei jenem Stammtisch und da waren exakt drei Frauen: WiseWoman, Sabine und ich. Und hör' jetzt ein für alle Mal auf, Gerüchte in die Welt zu setzen. Sonst hat es sich nämlich für Dich mit der Wikipedia. --Henriette 00:29, 23. Jul 2006 (CEST) P.S.: Wir schreiben hier übrigens eine Enzyklopädie und kein Lexikon. Und auch nicht Mäfäs Kummerkasten und wir sind auch nicht Dr. Sommer.

Salü Henriette. Wer hat denn geschrieben, die Probleme begannen (u.v.a. welche bitte?), als "Mäfä mit Sabine auf dem Treffen auftauchte". Ich dachte nach dem Googlen, es sei die von mir angesprochene Sabine, die erst 15 ist. Zweitens: Lexikon oder Enzyklopädie ist fast das Gleiche. Nur zur Enzyklopädie reicht es nicht, nach den vielen Fehlern die ich ja entdeckte (siehe Benutzerbeiträge) und berichtigen musste. Also noch ist es der Versuch, eine Enzyklopädie zu schreiben. Also nicht ganz so hochtrabend bitte. Und wenn es eine Enzyklopädie sein soll, was haben die ganzen Diskussionen, Drohungen etc. damit zu tun? Kein Wunder, dass Mäfä und viele andere entnervt gingen. Ich wollte ja nur wissen, warum und welche Mäfä Problem machte oder gemacht haben soll, aber da kriege ich keine oder allenfalls blöde Antworten. Solange vertraue ich darauf, was ich hier nachlesen kann (Allenfalls wie ich woanders feststelle, Kinderfürze), und was Mäfä mir erzählt (was natürlich subjektiv gefärbt ist). Ich entdecke nirgends was er objektiv Böses getan haben soll. Wieso all der Hass gegen ihn? Aber weil ich da etwas nachforsche, habe ich offenbar jetzt selbstProbleme am Hals. Als wäre Wikipedia eine Art Sekte. Und schon zweimal hörte ich, dass es um ein ominöses Wikibuch ginge, was ja auch im Spiegel steht. Was ist nun wirklich los? --Paula Luise 00:52, 23. Jul 2006 (CEST)

Die wichtigsten Hinweise zu deiner Frage, warum und welche Probleme Mäfä gemacht hat, findest du hier: Permanentlink auf Benutzerdiskussion Mäfä, Version vom 23:18, 20. Jun 2006 (die links anklicken). Es geht im Wesentlichen darum, dass Mäfä wiederholt auf den Wikipedia-Seiten Behauptungen über das Verhalten anderer Benutzer veröffentlicht hat, die er nicht belegen konnte - das nennt man dann Üble Nachrede. Gruß --Rax post 02:24, 23. Jul 2006 (CEST)

Schon gesehen, dass Mäfäs Disk (!) abgesperrt ist (Quelltext beachten)? Nur nebenbei....

Das ist der beste: Version vom 09:08, 26. Mai 2006 (bearbeiten)Rax (Diskussion | Beiträge) Änderte den Seitenschutzstatus von Wikipedia:Benutzersperrung/Hans Bug 4: wildes Flamen durch IP - Angriffe ad personam und unter der Gürtellinie, erfundene Geschichten, Schmutzauswurf ohne Belege (logisch) - die übliche Tour eben [edit=autoconfirmed:m). Damit ist die Stellungnahme Hans Bugs zwei Edits vorher gemeint, der es gewagt hatte, die Hintergründe zu seinem eigenen Prozess aus seiner Sicht darzustellen - hier unter IP, da er bekanntlich aus einer Laune heraus von Finanzer und Markus Schweiß zuvor gesperrt worden war. Diese beiden Geisteshelden waren von nun an kein Thema mehr, dank Rax. Sogar die zur Benutzersperrung gehörende Disk ! wurde von Rax gleich mitgesperrt, damit bei diesem Schauprozess auch ja nichts mehr schiefgehen konnte. Diese Manipulationen haben übrigens ausser Mutter Erde, soweit mir erinnerlich, kaum jemanden gestört. Noch ein Schlaglicht auf die allgemeine Verwahrlosung hier. Gruss 195.93.60.103 12:16, 23. Jul 2006 (CEST)

Salü, das ist ja hochinteressant. Aber damit habe ich nichts mit zu tun. Es war vor meiner Zeit. Trotzdem Danke, es erweitert meine Horizont auf jeden Fall und macht meine schon gegenüber Wikipedia geäußerte Skepsis noch stärker. Hinweis von Rax. Dein Permalink, Rax, bezieht sich auf die Zeit nach der Sperre im Mai, wo Benutzer:Bdk Tatsachen anders bewertete als Mäfä. Ein in einem demokratischen Gemeinwesen, in einem basisdemokratischen dazu, üblicher Vorgang. Dabei können durchaus wiederholte Sperrungen als „dauernd“ klassifiziert werden. Und wenn er sich dann beschwert, dass ihm Bdk nachstelle, weil sie ja nun wirklich permanent auf seine Seite ging, um ihn zu anderen Äußerungen, als die bisher getätigten, offenkundig zu bewegen (nötigen?), kann ich da nur erkennen, dass Mäfä mit seinem Terminus der „Nachstellerei“, besser wäre hier meiner Meinung nach aber der Ausdruck „Stalking“ angebracht, Recht hatte. Ich kann doch nicht behaupten, jemand werfe jemand Stalking vor und versuche dann genau das per Stalking zurücknehmen zu lassen. Was ist das für eine gruselige Denke. Ein Beispiel: In St. Ingbert warf ein Stadtverordneter vor Jahren dem Bürgermeister vor, er sei ein Prozesshansel. Der Bürgermeister prozessierte dagegen und verlor, weil das Gericht der Meinung war, wenn er gegen die Äußerung Prozesshansel, nach mehreren Prozessen nun wieder prozessiere, dann sei die Bemerkung angebracht. Mäfä hat nach mehrfacher Sperre von dauernd geredet und das nachfolgende Stalking als solches bewertet. Mehr hat er nicht getan. Also es geht nicht wie du behauptest, Rax, um wahrheitswidrige Behauptungen, die Mäfä gegenüber anderer Wikipedianer gemacht haben soll. Es geht wohl um eine Misstrauensseite von Mäfä. Also wem Mäfä misstraut hast, ist nicht ersichtlich. Kann mir aber denken wer dabei war. Benutzer:Bdk bestimmt. Zumindestens wurde sie von Mäfä negativ bewertet. Das hatte offenbar entsprechende Reaktionen auf seiner Diskussionsseite zur Folge. Ich wollte mehr zum Thema schreiben, aber das ist mir jetzt doch zu müßig. Ich habe mich angemeldet, um Artikel zu schreiben und zu verbessern, nicht um mit Leuten zu diskutieren, die zuviel vor dem Computer sitzen und deren Denke ich nicht mehr nachviollziehen kann, weil sie den Bezug zur Realwelt verloren haben. Seit mehreren Tagen habe ich keinen einzigen Arttikel editiert. Nu ist Ende der Debatte.--Paula Luise 02:08, 24. Jul 2006 (CEST)

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