Benutzer Diskussion:Tönjes
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Diskussionsarchiv
zur VM
Hallo Tönjes, ich schreibe dir hier, da die VM geerlt ist.
Du gehst von zwei Seiten aus, doch ignorierst, dass es 16 Dritte Meinungen gibt, die mit einer Zweidrittel Mehrheit die Ansichten "einer Seite" nicht teilen. Das Ergebnis jedoch will der 3M-Anfrager nicht akzpetieren und geht mit Brainswiffer in die nächste Runde. Filibustern ad nauseaum und Totalblockade der Artikelarbeit. --Fiona (Diskussion) 12:38, 4. Okt. 2019 (CEST)
- Ich habe lediglich über eine etwaige Sperre Mirakis entschieden, der Artikel selbst wurde bereits zuvor von Toni gesperrt. Ggf. müsstest du dich an diesen wenden. Seine Entscheidung, den Artikel in der Vor-Edit-War-Version zu sperren, unterstütze ich allerdings ausdrücklich. Eine 3M wird zudem nicht ausgezählt, das ist keine Abstimmung. Außerdem ist auch eine Zweidrittelmeinung kein Konsens. Auch wenn 90% einer Aussage zustimmen, kann diese trotzdem umstritten sein. Das Grundproblem in dieser Auseinandersetzung sehe ich, wie ich auch in der VM geschrieben habe, in der unklaren Regelung, wann ein NPOV-BS gesetzt werden kann. Solange diese Frage nicht grundsätzlich und losgelöst von der aktuellen Auseinandersetzung geklärt ist, wird es diese Konflikte rund um die BS auch weiterhin geben. Wenn ihr ( "ihr" im Sinne all derjenigen die in diesen Konlikt, nebst zahllosen anderen im Politikbereich, involviert sind) eure Energie mal für eine kurze Zeit darauf lenken würdest, wäre der WP wesentlich mehr geholfen als mit euren ständigen Querelen. Gruß --Tönjes 13:02, 4. Okt. 2019 (CEST)
- BTW: Unterlasse es bitte, mich irgendeinem Lager zuzuordnen, um Deine Neutralität zu belegen. Ich habe mit Miraki nichts am Hut, um es mal neutral zu formulieren, und gehöre zu keinem Lager, sondern bilde mir unabhängig von Personen meine eigene Meinung zu Sachverhalten. --JosFritz (Diskussion) 13:49, 4. Okt. 2019 (CEST)
- Welche Benutzer ich welchem Lager zuordne überlasse bitte mir. --Tönjes 14:05, 4. Okt. 2019 (CEST)
- BTW: Unterlasse es bitte, mich irgendeinem Lager zuzuordnen, um Deine Neutralität zu belegen. Ich habe mit Miraki nichts am Hut, um es mal neutral zu formulieren, und gehöre zu keinem Lager, sondern bilde mir unabhängig von Personen meine eigene Meinung zu Sachverhalten. --JosFritz (Diskussion) 13:49, 4. Okt. 2019 (CEST)
- (nach BK) Tönjes, ohne fachliche Kompetenz, Sachorientierung und Literaturkenntnisse geht es nicht bei der Entscheidung, wann ein solcher Baustein, der den gesamten Artikel delegitimiert, entfernt werden kann. Die Dritten Meinungen bestanden nicht einfach in Voten, sondern Argumenten, unter anderem auch einem Fakten-Check, der die Behauptung der 3M-Anfrage nicht deckte.
- Zu manchen Themen können und werden von Usern Emotionen mobilisiert, an die sich weitere sachfremde Motive, politische wie persönliche, anlagern. Stell dir vor, ich würde in einem Artikel wie bspw. Homöopathie oder einem anderen Medizinthema auf Meinungsblogs als Quellen bestehen und mit ein paar anderen Usern Neutralität in bestreiten, wenn diese nicht berücksichtigt werden. Die Fachautoren aus der Redaktion Medizin würden mich hochkant hinauswerfen. Und niemand würde fordern, es müsse einen Konsens im Sinne von Einhelligkeit geben.
- Ich verbitte mir die Unterstellung von "Querelen". Du wirst weder mir und anderen Autoren wie Mautpreller, Henriette oder Anna noch der Sache gerecht. Und leider wirkt sich die falsche Äquidistanz, die ich schon mehrmals u.a. bei dir kritisiert habe, auch auf Admin-Handeln oder Nicht-Handeln aus (oder dein verräterisches "Nö")--Fiona (Diskussion) 14:13, 4. Okt. 2019 (CEST)
Noch ein Wort: Um den Artikel gab es seit 2016 ständig Konflikte; der Artikel sowie User waren mehrfach VM-gegenständlich, Seitenschutz und User-Sperren an der Tagesordnung. Er gehörte vermutlich mit zu den unruhigsten. Im August 2018 habe ich Sachkritik aufgenehmend den Artikel überarbeitet und ausgebaut. Seitdem war Ruhe um den Artikel. Eine Leistung zur Befiedung eines "Honeypots", für dir mir einige gedankt haben. Ich finde es wenig wertschätzend, dass nun meine Arbeit von dir als Admin unter "Querelen" abgetan wird.
Warum es nun wieder losging? Weil eine Rot-Link-Account diskussionslos das Intro geändert hat. Das war der Auftakt. Im Vorfeld: sicher ist dir Wikihausen ein Begriff (?) Meinungsblogs, Foren u.a. anders, was im Internet kursiert, werden von Usern durchgereicht, schüren Konflikte statt sachliche Diskussionen und Artikelverbesserungen. --Fiona (Diskussion) 14:39, 4. Okt. 2019 (CEST)