Diskussion:Andreas Gabalier
Behauptung der Unterstützung der AfD durch Andreas Gabalier
Um einen Editwar zu vermeiden wird die folgende Textpassage, die von Benutzer:Verzettelung als Verletzung von WP:NPOV und WP:BIO zuletzt revertiert wurde, zur Diskussion gestellt:
In einem Anfang August im Europa-Verlag erschienen Buch der AfD-Aussteigerin Franziska Schreiber, Inside AfD, nennt sie als Unterstützer der AfD einen Schlagersänger und ein Mann, der sich vom Himmel stürzt, beide aus Österreich.[1] Im Interview mit profil.at bestätigte Franziska Schreiber, dass sie einen hohen AfD-Verantwortlichen zitiere und es für sie sehr naheliegend sei, dass mit Schlagersänger Andreas Gabalier gemeint sei. Handfeste Beweise für etwaige Spendenzahlungen habe sie aber nicht, da im Wahlkampf 2013 Fördervereine gegründet worden seien, die von außen der AfD nicht zuordenbar gewesen seien, aber zu 100 Prozent der Partei zugutekam. Aus Angst vor Verrätern in der Partei sei es üblich gewesen, innerhalb der AfD in Codes zu sprechen, jeder wusste, wer damit gemeint war. Karl Bartelmuss, Manager von Andreas Gabalier, bezeichnet Schreibers Behauptungen gegenüber profil als „absolut haltlos“.
Gabalier wurde bereits in der Vergangenheit für seine Nähe zum Rechtspopulisten Heinz-Christian Strache harsch kritisiert. Seine Aussagen dürft mit denen der AfD oder sogar der Pegida, die beide harsche Kritik an Merkel äußern, Hand in Hand gehen.[2]
Begründung: Die Behauptung von WP:NPOV durch Benutzer Verzettelung ist mE unrichtig, da wiedergegeben wird, was in den Artikeln in der Presse geschrieben steht. WP:NPOV kann nur verletzt werden, wenn etwas einseitig wiedergegeben worden wäre. Es wurden aber beide Seiten zitiert und deren Standpunkt dargestellt. Zusammen mit den bereits seit längerem bestehenden Aussagen von Gabalier unter Kontorversen ergibt sich natürlich ein neues Bild dessen Aussagen, wenn diese Vorwürfe von Franziska Schreiber richtig wären, das ändert aber nichts daran, dass jeder Punkt für sich neutral formuliert ist. Der Vorwurf eines Verstoßes gg WP:BIO ist bei einer Person des öffentlichen Lebens, wie sie Gabalier mE darstellt ebenfalls unrichtig. Wir haben hierzu auch die entsprechenden Beispiele im Artikel WP:BIO, weswegen auch dieser Vorwurf von Benutzer Verzettelung unrichtig ist und der Revert im Gesamten mE verfehlt war. Auf den Revert von Benutzer:Pappenheim und mE dessen mögliche Zusammenarbeit mit Benutzer Verzettelung hier und auch im Hinblick der fast gleichlautenden Vorwürfe durch Franziska Schreiber gg Felix Baumgartner wird in diesem Zusammenhang hingewiesen. Asurnipal (Diskussion) 06:16, 2. Sep. 2018 (CEST)
- ↑ Christian Pausackl: Sendung ohne Namen: Bekam die AfD Geld von prominenten Österreichern?, profil.at vom 24. August 2018.
- ↑ John Stanley Hunter: „Dieses Land geht den Bach runter“: Andreas Gabalier nutzt Konzert für Hetze, businessinsider.de vom 2. August 2016.
- Asurnipal hat die Einfügung korrekt durchgeführt und auch hier nochmals richtig begründet. Entsprechend warte ich jetzt nur weinige Stunden, ob es sachliche Argumente gibt, die mit unseren Regeln konform sind und werde dann die belegte und richtig eingeordnete und auch mit Reaktionen versehene Information ieder einfügen. --Jens Best
09:19, 2. Sep. 2018 (CEST)
- Halten wir zunächst fest, dass es sich um auf Hörensagen basierende Spekulationen der Autorin Franziska Schreiber handelt, deren Werk (hinsichtlich mehrerer dort enthaltener Aussagen) umstritten ist. Die konkret diesen Artikel betreffenden Spekulationen werden außerhalb der WP kaum in verlässlichen Informationsquellen thematisiert. Abseits der verwendeten Quelle Profil sind mit Blick auf die hiesige Lemmaperson bestenfalls Randnotizen mit Verweis darauf, dass es sich um Spekulationen handelt, zu finden (bspw. [1]). Bezogen auf die strittige Artikelergänzung heißt das IMHO, dass sowohl der Umfang der Ausführungen als auch das beinahe durchgängige wörtliche Zitieren als tendenziös anzusehen sind. Die gewünschte Ergänzung halte ich für nicht hinreichend ausgewogen und sachlich. Es sollte sich jedoch, auch anhand der bislang relativ mauen Rezeption "da draußen" mit Bezug zu Gabalier, die Frage gestellt werden, ob die Spekulationen und Kontroversen b.a.w. nicht allein im Personenartikel Franziska Schreiber wiederzugeben sind. Sollte es zu fortgesetzten Berichten bspw. infolge eines Rechtsstreits oder aber Bekanntwerden von die Spekulationen betreffenden Tatsachen kommen, kann der Artikel noch immer entsprechend ergänzt werden. Bei Spekulationen und minimaler Berichterstattung mit Bezug zur Lemmaperson schaue ich dann doch eher auf WP:Was Wikipedia nicht ist: Wikipedia ist weder eine Gerüchteküche noch ein Newsticker. --Verzettelung (Diskussion) 10:39, 2. Sep. 2018 (CEST)
- P.S.: Um ganz offen zu sein, ist mir u.a. meine Zeit zu schade, um eine sich im Kreis drehende oder gar eskalierende Diskussion mit dem Themenstarter sowie vor allem mit Jens Best zu führen. Den Start empfinde ich bereits als AGF-arm mit ad-hominem-Tendenz und die Ungeduld mit EW-Ankündigung von Jens Best als No-Go für eine auf eine Konsensfindung abzielende Sachdiskussion. Es braucht also im Sinne von "warte ich jetzt nur weinige Stunden [...] und werde dann [...]" nicht durch vorstehende Nutzer auf weitere Antworten meinerseits gewartet werden. Der erstentfernende Benutzer Pappenheim dürfte wohl noch anworten wollen, sobald er die Möglichkeit dazu hat, auch wenn ich das nicht wissen kann, da ich mit ihm nix weiter zu tun habe. WP:3M dürfte im Zweifel ja bekannt sein. Ggf. möchte in der Folge ein Dritter bitte die Diskussion mit Blick auf eine mögliche Konsensfindung etwas moderieren? --Verzettelung (Diskussion) 11:15, 2. Sep. 2018 (CEST)