Vorlage Diskussion:Zeitleiste Tour-de-France-Sieger
Hello DenkFabrikant, ich bin leider nicht glücklich mit dein lezte Änderungen. Dein Version verliert 50% von den Informationswert, kein Länderinfo, kein schelle Überblick wer wieviel gesiegt hat. Und auserdem noch ein bisschen leblos (en: 'dull'). So könnte man genau so gut nur html Tabelle nutzen. Wenn du damit nicht leben kann schlage ich vor andere Wikipedianer darüber zu befragen. Gruß Erik Zachte 04:18, 10. Jul 2004 (CEST)
Hallo Erik, ich finde Zeitleisten generell wirklich gut, aber ich denke, bei einer absolut regelmäßig stattfindenden Veranstaltung wie der Tour de France können sie ihre Stärken gar nicht ausnutzen: Der Vorteil der Zeitleiste, zeitliche Abfolgen sichtbar zu machen, fällt hier weg. Viel besser passt die Zeitleiste etwa bei unregelmäßigen Weltrekord-Entwicklungen: Das sieht man, dass der Rekord mal zehn Jahre stehen bleibt und dann vielleicht in kurzen Abständen gebrochen wird. Hervorragend passen auch Regierungszeiten etc. Da sieht man auf einen Blick, dass Clinton länger regiert hat als Bush sen.. Bei der Tour fällt dieser Effekt weg und deshalb ist die Zeitleiste hier wirklich nicht viel mehr als eine Tabelle. Mein Versuch, den Faktor Zeit etwas einzubringen, war, wiederholte Toursiege zu visualisieren, indem ich nicht fünfmal "Armstrong" hintereinander schreibe, sondern Lance über fünf Jahre strecke.
Das andere Thema ist die Farbgebung: Es ist ja richtig, dass mein Vorschlag etwas "dull" aussieht (obwohl ich nicht um jeden Preis Regenbogenfarben in den Artikeln brauche). Aber das Konzept, Länder mit einzelnen Farben zu assoziieren, funktioniert meiner Meinung nach einfach nicht. Grafiken sollte man auf den ersten Blick verstehen können - aber bei deiner Leiste sieht man nur ganz viel buntes und kann keineswegs gleich erfassen, dass z.B. die meisten Toursieger aus Frankreich stammen. Mit Miniflaggen wäre das kein Problem, aber so scrollt man nach unten zur Legende und versucht sich die Farben zu merken und auf die Tabelle zu übertragen - was bei zehn verschiedenen fast unmöglich ist. Ich denke, das Konzept ist einfach zu stark abstrahiert. Soviel zu den Gründen für meine Veränderung (außerdem liegt mir der TdF-Artikel einfach sehr am Herzen). Denkfabrikant 15:44, 10. Jul 2004 (CEST)
DenkFabrikant, danke fur dein Antwort. Et stimmt das dies nicht ein Zeitleiste ist wie viele andere, es gibt doch andere Beispeile wobei EasyTimeline ueberhaupt genutzt wird fuer Diagramme. Miniflaggen wuerden nett sein, ist aber leider (noch) nicht moeglich. Ich selbst hab auch meine Bedenkungen gehabt bei die viele Farben, obwohl bei wenige Sporte Farben so oft diskussiert werden wie bei TdF :) Es stimmt das man nicht alle zehn Farben gleich anerkennen kan. Ich habe vorher gedacht nur die wichtigste Laender ein Farbe zu geben (es sind jetzt die helleste Farben), aber ich weiss bestimmt das jemand dan das wieder kompletieren wuerde. Man seht jetzt schnell dat Franzoesische Renner nicht so erfolgreich mehr sein als vorher. Fuer Laender wie Schweiz oder Holland kan jemand die interessiert ist immer noch schnell die Renner finden. Zum vergleich: bei einem geografische Karte haben vielen auch nicht die komplette Legenda im Kopf, man seht am ersten grosse Muster (? en: 'patterns'), kann aber weiter suchen fuer Details. Vielleicht wurde es besser sien die Legenda oben den Diagramm zu zeigen, anderes Idee waere die Farbeblocke zu unterstuetzen (nicht herauswechseln) durch kleine texte darein zu setzen, zb Fr fuer Frankreich, D fuer Deutschland usw.
Dein Version ist im Texte ruhiger. Die wiederholung von Namen finde ich auch nicht ganz befriedigend, aber in meine Version kann man auf einmen Blick feststellen wieviel Siege ein Renner bekommen hast, das ist fuer zb Hinault oder Indurain die eine unterbrochene Siegenleiste haben sonst nicht so gut zu sehen. Natuerlich wissen TdF Experte das schon, aber die brauchen ein Wikipedia Seite vielleicht ueberhaupt weniger als neugierige neu interessierte Leute. Wir koennen die fielfaltige Sieger natuerlich unter den Diagramm in einem Textblock setzen, was denkst du?
Die Zahlen, wievielste Runde dies war, hab ich von den html Tabell uebernommen, aber sind vielleicht nicht benoetigt und verwirrend (zb jemand dacht zum ersten nach ein schellen Blick das diese die Jahre waren). Erik Zachte 17:04, 10. Jul 2004 (CEST)