Diskussion:American Football

Rechtschreibung

Der Plural von "down" ist "downs" und nicht "down's".

Du hast Recht :-) --Gulp 01:24, 6. Mär 2005 (CET)

Spielzeit

Wird auf Zeit gespielt, oder gibts keine Spielzeit, wie beim Baseball? Gluon 00:05, 6. Mär 2005 (CET)

Eine Spielzeit gibt es. Sie beträgt in Deutschland 4 mal 12 Minuten (NFL 4 mal 15 Minuten). Es ist jedoch keine durchlaufende Zeit. Die Uhr wird je nach Spielsituation nach festen Regeln angehalten und wieder gestartet. Zwischen dem 2. und 3. Viertel gibt es 15 Minuten Halbzeitpause. Wenn Du weitere Fragen hast ... nur zu ... Gruß --Gulp 01:20, 6. Mär 2005 (CET)

Spielfeld

Die Formulierungen im Bereich Spielfeld erinnern mehr an eine Erzählung als an eine Enzyklopädie. Formulierungen wie "Sieht man ein Footballfeld zum ersten Mal, so fallen die vielen Linien und Markierungen auf..." finde ich unpassend. Auch ist insgesamt keine klare Linie erkennbar. Den schlimmsten Passus mit den Hash-Marks, denen nicht mal ein Name gegeben wurde, habe ich gerade mal ersetzt. Ich hoffe zur Zufriedenheit... --TheBo 07:19, 31. Dez 2005 (CET)

Regeln

Gibt's einen Grund für die häufige Hervorhebung der Redskins außer dem Fansein? Scherben 5:04, 5.4.05

Dann schmeiß doch einfach raus, was Dir nicht gefällt :-) So wirklich gelungen ist der Artikel ja eh noch nicht. Ich hab nur noch nicht die Muße gefunden, das ganze mal mit Priorität Deutschland, Östereich und Schweiz umzubauen ... könnte aber Ärger geben  :-) Gruß --Gulp 05:16, 5. Apr 2005 (CEST)

Auch mit mir. ;-) Zumindest die grundsätzlichen Spielerklärungen sind okay, die ganzen Strafen fehlen natürlich noch. Zwischen europäischem und NFL-Football zu trennen fände in nicht schlimm, wenn man das in eigenen Absätzen behandelt. Scherben 5:44, 5.4.05

Welche Strafen/Regeln sollten denn in den Artikel rein? Solange es um die auf den NCAA basierten Regeln des AFVD geht will ich da gerne helfen... die Abweichungen der NFL von den Grundregeln geht auch noch.... aber wir sind uns doch hoffentlich einig darüber, daß wir für die 11 Wochen Spaß-Kasper-Europe-League mit ihren zum Teil obskuren und sinnbefreiten Regelabweichungen hier keine Zeit verschwenden sollten, oder? :-) hehehe Gruß --Gulp 06:20, 5. Apr 2005 (CEST)

Ich denke, die grundsätzlichen Regeln der Punkteerzielung und des Spielablaufs sind ordentlich erklärt, das reicht aus. Einige Erklärungen der häufig vorkommenden Fouls könnte man übernehmen, oder auch die Möglichkeit von Challanges, die ja auch in anderen Sportarten diskutiert werden. Für die NFLE brauchen wir uns keine Mühe zu machen, NCAA wäre okay. Scherben 6:32, 5.4.05

Zumindest die Kontakt-Fouls wie Face Mask, Holding, Clipping, Pass Interference etc. wäre sinnvoll denke ich. Ausserdem Offside und False Start und natürlich die Eligable Receiver. Und die Play Clock... dann hat man - gaub ich - auch als totaler Laie einen ganz guten Überblick.

Plus: Auszeiten und Challanges, Two-Minute-Warning und wie die Uhr gestoppt wird. --Scherben 06:52, 7. Apr 2005 (CEST)

Puh mal schauen... soll ja auch noch alles lesbar sein ... alleine die Uhr füllt ja schon mehrere Seiten... alternativ suche ich mal einen Link raus, da hat jemand die Regeln auf wenige Seiten ganz ordentlich zusammengefaßt. --Gulp 12:22, 7. Apr 2005 (CEST)

Im Übersichtsartikel reicht es völlig wenn die grundlegenden Regeln erläutert sind - insbesondere Feinheiten der NFL (Challenge, Instant Replay etc.) brauchen da nicht erwähnt werden. Es geht hier "nur" um das Verständniss des Spiels. Auf die Regeln der einzelnen Ligen sollte dann entweder extern verlinkt werden oder aber ein eigener Artikel angelegt werden - hier wäre dann eine Übersicht / Vergleich der "wichtigsten" am interessantesten. Okrumov wollte das mal beginnen und die wesentlichen Unterschiede rausarbeiten, da ist jedoch leider nie viel geschehen. Ich suche mal den Verweis zur Testseite. --mirer 13:51, 7. Apr 2005 (CEST)

Benutzer:Okrumnow/Test leider hatten wir da tatsächlich noch nicht viel getan ... Falls das Portal noch unbekannt sein sollte, auch hier noch mal der Link: Portal:Sport/American Football --mirer 14:00, 7. Apr 2005 (CEST)

Ich hab mir heute diese Übersichtsseite noch mal in Ruhe angeschaut.. ich denke, daß es an Regeln eigeintlich wirklich genügt. Für Anfänger wird es sonst zu unübersichtlich, wärend wir für die Fortgeschrittenen eh nicht das Regelwerk an sich ersetzen können. Ihr könnt Euch ja mal http://www.footballregeln.de/ anschauen. Eine Regelseite, die jedoch auch allgemein abgehalten ist --Gulp 20:45, 11. Apr 2005 (CEST)

Ich denke ehrlich gesagt zum Verständnis des Spiels fehlt doch noch ein wenig. Demjenigen der noch nie ein Footballspiel gesehen hat dürfte es zumindest nicht auf Anhieb klar sein warum die Jungs "in der Mitte" zusammendonnern wie die blöden während man "den Typen der die Linie lang läuft" nicht mal streicheln darf. Also die Basics sollten schon rein. Dazu dann noch, dass die Gegenmannschaft das Foul auch ablehnen kann. Und so unterschiedlich werden die Regeln doch nicht sein, oder? --Carlos-X 02:36, 6. Feb 2006 (CET)

Hmm, auf die ungleichen Regeln zwischen Aktionen in der "5-yard-Zone" und außerhalb, sollte in der Tat eingegangen werden, auch der Unterschied zwischen Ballträger und denen ohne Ball. --mirer 21:43, 17. Feb 2006 (CET)

in das foto sagt es nicht wo der redzone ist

redzone = Rote Zone (zwanzig yards vor der Endzone) --mirer 21:43, 17. Feb 2006 (CET)

Hab mal einen Absatz ueber die Regeln gemacht. hab allerdings nur D-Lizenz, also wenn irgendwas net stimmt, bitte aendern. Ich denke, die grundsaetzlichen Regeln gehoeren einfach rein, schliesslich machen sie einen grossteil des Spielgeschehens aus. Wenns zu umfangreich ist, sollte man evt. extra Artikel machen. Ohne die wichtigsten Calls versteht ein Laie nur die Haelfte vom Spiel glaube ich. So und jetzt fetzt mich. :D LeYosh 19:35, 2. Mai 2006 (CEST)

Hallo Leute, die behauptung das Fouls wie Hodlings weit weg vom Ball nicht geahndet werden ist falsch! Wenn dieses Foul nicht berücksichtigt wird, dann liegts nicht am ermeßen des Refs, sonder an seiner *ß0=)=?!

Football in Europa --> NCAA

Bei der Spielzeit habe ich den Hinweis auf die NCAA-Regeln wieder rausgenommen, da in den College-Regeln eine Spielzeit von 4 mal 15 Minuten steht, in Europa aber 4 mal 12 gespielt wird. Bitte daran denken, daß die Regeln in Deutschland, Österreich und der Schweiz zwar auf den NCAA-Regeln des Vorjahres basieren, jedoch jeweils ein eigenständiges Regelwerk mit Abweichungen darstellen. Gruß --Gulp 16:51, 6. Apr 2005 (CEST)

Weltverband?

Gibt es eigentlich einen American-Football-Weltverband, der alles regelt? So eine Art Football-Fifa? Gibt es Nationalmannschaften mit Weltmeisterschaften u.a.? --slg 21:16, 13. Apr 2005 (CEST)

Ja gibt es. Einen Weltverband im Amateurbereich, die USA sind seit kurzem auch Mitglied :-) Bezieht sich aber dort nicht auf NFLE und NCAA :-) Weltmeisterschaften gibt es auch... die letzte war 2003 in Deutschland (Hanau und Wiesbaden). Einen Europaverband gibt es auch... die nächste Europameisterschaft findet diesen Sommer in Malmö/Schweden statt. Schon ganz interessant, wobei z.B. die deutsche Nationalmannschaft recht wenig Zeit zum gemeinsamen Trainieren hat... achja, bei den WeltSportSpielen dieses Jahr in Duisburg ist Football auch dabei, quasi als Vorbereitung darauf, das olympisch zu machen. Gruß --Gulp 07:44, 16. Apr 2005 (CEST)

TV-Ereignis?

Das Finale der NFL, der so genannte Super Bowl, ist das populärste Sportevent der USA und das größte Einzelsportereignis (erreichte Zuschauer) weltweit Das kann ich mir nur schwer vorstellen, angesichts der geringen Verbreitung der Sportart. Sollte die Fussball-WM nicht weit mehr Zuschauer haben?--Tresckow 10:23, 27. Okt 2005 (CEST)

Doch, mir der geschickten Formulierung stimmt es ;-) Den Super Bowl schauen knapp 1 Milliarde Menschen Live im Fernsehen! Und das ist für ein einzelnes Spiel gar nicht mal so wenig. Einzelsportereignis meint in diesem Sinne auch eine einzelne Sportveranstaltung, also keine besonderen Wettbewerbe wie Olympia oder Fußball-WM (keine Ahnung, wieviele beim Endspiel zuschauen). Die Verbreitung, oder sagen wir mal das Interesse an der NFL darf nicht unterschätzen. Nord-Amerika ist klar, Mexico ist auch eine Hochburg und was man oft vergißt: Asien! In Asien sind Footballl und auch Baseball ganz große Nummern. Auch Europa ist nicht zu unterschätzen. Auch in Deutschland gibt es unzählige NFL-Fans, von denen witzigerweise viele noch nie ein Spiel live auf deutschen Boden gesehen haben. Lange Rede, kurzer Sinn: Die weltweiten Footballfans konzentrieren sich halt auf diese eine Liga mit dem Endspiel ... und so kommt da einiges zusammen. Gruß Gulp 10:55, 27. Okt 2005 (CEST)

Ich habe den Halbsatz gelöscht, weil er wahrscheinlich falsch ist, und, selbst wenn er richtig ist, in einem Lexikon nichts zu suchen hat (es bleibt eine Vermutung, und außerdem eine vorübergehende Erscheinung). Warum es wahrscheinlich falsch ist? Ganz einfach: das Fußball-WM-Endspiel ist ein ähnlich singuläres Ereignis in der Welt des Sports. Fußball ist außerdem überall (außer in den USA) populärer als American Football, sollte also mehr Zuschauer ziehen. Tatsächlich habe ich zum WM-Endspiel 98 auch Schätzungen in dieser Größenordnung im Hinterkopf. Dort scheinen sie mir angesichts der Tatsache, daß das Fußball-WM-Endspiel tatsächlich ein Ereignis ist, das Interesse auf allen Kontinenten zieht, auch realistischer. 1 Milliarde für den Super Bowl erscheinen mir, ehrlich gesagt, viel. Aber wie auch immer, es ist Spekulation, und hat hier nichts verloren. [JP]

Ich glaube schon, dass die 1 Mrd. hinkommen kann. Mittlerweile ist es selbst in Deutschland so, dass der Super Bowl z.B. von Kinos und Sports-Bars live übertragen wird. (Nur ein Beispiel: SuperBowl 05/06 am 05.02.06: live-Übertragung im UFA Kristallpalast in Dresden - freier Eintritt) Da kommt schon einiges zusammen. Und Deutschland ist nun wirklich nicht der Maßstab beim Thema Zuschauer-Interesse an Football. Abgesehen davon bin ich manchmal schon enttäuscht, wenn im deutschen FreeTV-Sportfernsehen (o.b.d.A.) die fünfte Wiederholung des Curling-Regionalliga-Endspiels in Hinterwaldhausen gezeigt wird, aber noch nichtmal einmal Nachts die Playoffs der NFL kommen. Wenn dann zum Superbowl nachts halb drei wenigstens mal die Sexhotline- und Astro-werbung unterbrochen wird, um das Endspiel zu zeigen, kann man sich schon glücklich schätzen. --Schmiddtchen 说 01:25, 18. Jan 2006 (CET)

Auch dieses Jahr war in den Medien von rund einer Milliarde Zuschauern weltweit die Rede. --Schmiddtchen 说 19:06, 7. Feb 2006 (CET)

TD

Zählt ein Touchdown jetzt 6 oder 7 Punkte? Im Text ist beides erwähnt Außerdem finde ich, dass der Artikel einer generellen sprachlichen Überarbeitung bedarf. Sätze sind wegen eigenartig verwendeter Wörter teilweise nicht mehr verständlich. Ein Paar Sätze habe ich grammatisch zusammenhängend gemacht, aber für mehr habe ich keine Zeit. Könnte jemand so einen tollen Textbaustein setzen, ich kenne mich leider nicht so aus.

Immer sechs Punkte. --mirer 14:16, 26. Dez 2005 (CET)

Subjektive Anmerkungen

Ich habe mal ein paar der ansonsten sehr guten Erweiterungen von Eastfrisian um IMHO etwas subjekive Anmerkungen gekürzt. Hoffe, das ist so für alle o.k. ansonsten: ändern. --TheBo 15:38, 19. Jan 2006 (CET)

Schwierig. Die Anmerkungen haben dem Artikel eine Art Würze verliehen. Die Frage ist nur, ob dies in einem Enzyklopädie-Artikel gewollt ist. Abgesehen davon werd ich jetzt erstmal die Aussage über die Tackles etwas neutraler wieder einarbeiten, da der Kern der Aussage durchaus zutreffend ist (Die Line-Spieler gelangen nur selten ins Rampenlicht, da sie reine Zuarbeiter sind und faktisch nicht aktiv für Punkte sorgen können.). --Schmiddtchen 说 20:33, 19. Jan 2006 (CET)

TheBo, danke für's Lob. Ich denke, mit Schmiddtchen's Änderungen dürften alle Probleme beseitigt sein. -- Gruß Eastfrisian 20:09, 21. Jan 2006 (CET)

Weblinks

Hallo Leute!

ich habe mal die Weblinks überarbeitet. Außerdem Literaturverweise eingefügt. Ich hoffe, da kann jeder mit leben. Es sollten meiner Meinung nach keine amateuhaft gemachten privaten Seiten mehr verlinkt werden. Jemand anderer Meinung? --TheBo 10:42, 5. Feb 2006 (CET)

Namensherkunft

Ein Bekannter hat mich auf die simple Frage gebracht: Warum heißt es eigentlich Football, obwohl der Ball kaum mit dem Fuß und vielmehr mit den Händen gespielt wird? Hat jemand Infos zur Wortherkunft?--Stefanklein 13:52, 7. Feb 2006 (CET)

Moin Stefan, das stammt noch aus der Historie des American Football. Dieses stammt wie man weiß vom Rugby ab, welches wiederum eine Weiterentwicklung des Fußballs war. Bzw. einer Vorform des Fußballs. Schau mal hier (So einen Artikel brauchen wir hier auch noch mal...) --TheBo 15:09, 7. Feb 2006 (CET)

GFL <-> NFL-E

Hallo allerseits! Es steht geschrieben: Mit einer größeren Popularität und TV-Übertragungen spielt die NFL Europe, die von der NFL organisiert und finanziert wird. Es handelt sich im Unterschied zur GFL um eine Profiliga, die aber nicht mit dem europäischen Spielbetrieb gekoppelt ist.

Und meine Frage ist: ist die GFL tatsächlich keine Profiliga?! Das ist mir dann doch neu, wo doch die Teams auch Spieler aus anderen Ligen und Vereinen anwerben und mW. bezahlen. Ich würde sagen die GFL ist im Football genau das selbe wie die Erste Fussball Bundesliga im Fussball.

Ich wäre dankbar, wenn das jemand aufklären könnte!

--Schmiddtchen 说 15:44, 7. Feb 2006 (CET)

Hallo Schmidtchen, Du hast sicher Recht, daß die GLF keine reine Amateurmannschaft ist. Ich habe auch das Gefühl, daß die heutigen Änderungen von 62.225.117.57 wohl von einem GLF-Funktionär gemacht wurden (hat auch den WebLink gesetzt, was mich aber nicht so sehr stört). Andererseits ist die GFL auch mit Sicherheit keine Profiliga, denn die meisten Spieler sind reine Amateure. Eher Semiprofessionell, oder wie nennt sich das dann korrekterweise? Mach mal nen Vorschlag für Korrekturen. Mir fällt im Moment auch nichts besseres ein. Übrigens: Selbst in der Regionalliga findet man noch vereinzelt eingekaufte Profis. (z.B. Hongo in Osnabrück) --TheBo 16:31, 7. Feb 2006 (CET)

Hallo zurück, danke für deine Antwort! Ich werd mal drüber nachdenken. Zur Not bleibt immernoch, die Passage wieder rauszunehmen. Die von dir genannte IP gehört übrigens zur Sächsischen Staatskanzlei. --Schmiddtchen 说 19:04, 7. Feb 2006 (CET)

Wahnsinn, wo die alle sitzen :-) --TheBo 06:04, 8. Feb 2006 (CET)

Hab ein bisschen drüber nachgedacht und mich für das positive attributieren von Profiliga zu reine Profiliga entschlossen. Das schliesst den Fakt nicht aus, dass auch in der GFL bezahlte Spieler auflaufen. --Schmiddtchen 说 22:54, 10. Feb 2006 (CET)

Abgeschlosse Lesenswert-Kandidatur (gescheitert)

American Football

Ansprechend bebildert und für mich als absoluten American-Sports-Laien interessant zu lesen. Thorbjoern 18:44, 31. Jan 2006 (CET)

•  Kontra Teilweise zu wenig wiki-interne Verlinkung. Außerdem fehlen Literatur Angaben, und das ist das KO-Kriterium für mich. Auch fehlt die Geschichte der Sportart und die Geschichte der (bestimmt da gewesenen) Regeländerungen. Sollten diese Sachen überarbeitet werden, gibt es aber ein pro von mir ... Cottbus 08:36, 1. Feb 2006 (CET)
•  Pro Für ein "lesenswert" reicht der Artikel, so wie er ist. --John Doe 13:34, 1. Feb 2006 (CET)
•  KontraEin Weblink auf die Regeln reicht nicht für Die Informationen im Artikel müssen mit Quellen belegt sein. Sorry, aber da finden sich sicherlich gute Bücher. Sonst aber wirklich schön. --Taxman ^議論 12:08, 2. Feb 2006 (CET)

Voll beschieden erklärt. Wollt mich schlau lesen, was jedoch nur das Gegegenteil bewirkte.

Punkte

Ich habe mal kurz eingefügt, dass natürlich auch durch einen Fumble und einer Interception Punkte erziehlt werden können. Wem es sprachlich nicht gefällt: besser machen! ;-)

Das paßt aber nicht ganz dazu. Punkten kann man ja in der Tat nur durch Touchdown, Try, Fieldgoal oder Safety. Durch Interception oder Fumble (unter Umständen) kommt es ja nur zum Ballbesitzwechsel, der dann wiederum durch Touchdown, Try oder Safety zu Punkten führen kann wie auch ein Punt oder ein geblockter/abgefanger Try etc. zu Punkten führen kann. Ich nehme es mal wieder raus, da es sonst unübersichtlich wird. Gruß Gulp 08:47, 15. Apr 2006 (CEST)

Ok, gewonnen! :-)

Spielzüge

Ich habe mal einen klassischen Spielzug aus einem Playbook gezeichnet und hochgeladen. Was haltet ihr davon? Konstruktive Kritik willkommen. --Fireblade9977 12:01, 20. Apr 2006 (CEST)

Defense

Der Satz: Bei den Safeties unterscheidet man zwischen dem „Strong Safety“ (der auf der Seite des Tight End spielt) und dem „Free Safety“, der dann wichtig ist, wenn ein riskanter Angriff auf den Quarterback gespielt wird (sogenannter Safety Blitz). , gefällt mir so nicht richtig. Free Safeties sind nicht nur dann wichtig wenn ein Blitz gespielt wird, sondern grundsätzlich bei allen Passspielzügen, besonders bei langen Pässen. Außerdem haben sie eine Art "Libero" Funktion, sie sind der letzte Mann, der evtl. auch einen "sehr erfolgreichen" Run stoppen muss. --Fireblade9977 12:01, 20. Apr 2006 (CEST)

Special Teams

Folgenden Satz eingefügt: Da ein Kickoff im Gegensatz zum Punt immer ein "freier Ball" ist, und somit von beiden Mannschaften aufgenommen werden kann, muss der Returner entscheiden ob er in der Situation ist den Ball sicher zu fangen und noch Raumgewinn zu erziehen, oder ob er schon so von den anstürmenden Gegnern unter Druck steht, dass er den Fair Catch anzeigt. Im Falle einer Puntes ist dies nicht unbedingt notwendig. Wenn er den Ball einfach nicht fängt und ein Gegener berührt ihn, ist der Spielzug beendet und der nächste Spielzug beginnt an der Stelle. Entscheidet sich der Returner aber einen Punt zu fangen und lässt den Ball fallen, ist es wieder ein „freier Ball“.

Im ursprüglichen Satz schien es so, dass ein Kickoff nur dann ein freier Ball wird, wenn der Returner den Ball fallen lässt/anderweitig berührt. Das gilt aber nur für den Punt. --Fireblade9977 12:01, 20. Apr 2006 (CEST)

Rechtschreibung

Touchdownregel ergaenzt. Der Satz "Der Spieler muss mit beiden Beinen in der Endzone aufkommen." war insofern missverstaendlich, als er nur bei Passspielzuegen gilt.--LeYosh 23:56, 27. Apr 2006 (CEST)

Strafen

Bin in dem Thema auch nicht 100%ig firm. Aber könnte noch jemand einen Hinweiß einfügen, das ein Spieler auch ejected werden kann? Fireblade9977 18:35, 8. Mai 2006 (CEST)

done. LeYosh 15:25, 9. Mai 2006 (CEST)