Benutzer Diskussion:Napa
Archiv bis März 04 >
Archiv bis September 04 >
Archiv bis September 05 >
Admin-Mailverteiler
Hallo Napa,
nach dem starken Vandalismus wegen der Pochersendung ist wieder die Idee aufgekommen, einen Mailverteiler speziell für die Admins einzurichten. Dieser soll hauptsächlich dazu dienen, wichtige und akute Meldungen durchzugeben. Auf keinen Fall soll er dazu dienen, irgendwelche Beschlüsse zu fassen, das soll weiterhin der Community und der de-Mailingsliste überlassen werden. Das Mailaufkommen wird vermutlich gering bis sehr gering sein, es wird also keine Laberliste wie die de-Mailingsliste (die von einigen Admins deshalb abbestellt wurde). Da ersteinmal die Resonanz auf dieses Angebot geprüft werden soll, wurde noch keine Mail-Man-Mailingliste bei den Devs. beantragt, sondern ich richte erstmal einen Verteiler bei mir auf dem Server ein. Alles, was du machen musst, ist mir eine eMail an wp@baur.dns4.info schicken. Ich nehme deine Adresse dann in den Verteiler auf.
Schönen Tag noch :-). --DaB. 15:27, 2. Okt 2005 (CEST)
Yuma - Westliche Apachen
Hallo, Napa, ich habe zwei Fragen:
- Den Artikel Yuma (Stamm), nicht die Gruppe und nicht die Sprache, kann ich nicht unterbringen, was ist da zu tun?
- Bei den Westliche Apachen stehen hinter der Auflistung jeder Gruppe häufig die Eigennamen mit Erklärungen und die Liste wird dadurch unübersichtlich. Meiner Meinung nach sollten sie erst bei Einzelartikeln aufgeführt werden. Kann ich die löschen? --Nikater 11:53, 3. Okt 2005 (CEST)
"Ethnie" oder "Ethnos"
Hallo Ober-Ethnologe! Ist Dir durch die Verschieberei Portal Diskussion:Ethnologie aus der Beobachtungsliste gefallen? Magst Du mal kurz vorbeischauen: [1]. --Pjacobi 23:17, 4. Okt 2005 (CEST)
Z
Wie schon zu sehen war, ist es mit meiner rechtschreibung nicht weit her, mir wurde von anderer seite gesagt es müsse Tecumsehs Krieg statt Tecumseh's Krieg heißen. Was ist dann mit Little Turtles Krieg?! Das habe ich nun auch dementsprechend geändertr, aber das zweite problem sind die bindestriche... Bei den Shawnee hast du auch nur Östliche Shawnee statt Östliche-Shawnee geshrieben, versehen oder absicht? Und Little-Turtles-Krieg?! mit oder Ohne, und was ist dann mit Tecumsehs Krieg?! Gruß, --Larzan 16:24, 5. Okt 2005 (CEST)
p.s.: achja, und was ist mit der form?! gibt es eine vorgabe wie ein artikel auszusehen hat? ich habe zwar schon diverse hilfeseiten gelesen, aber bin mir nicht schlüssig. du hast z.b. bei den shawnee alle einrückungen entfernt, war das nötig? ich finde die einrückungen haben den artikel übersichtlicher und lesbarer gemacht.
Frage
Hallo Napa. Ich habe gerade die Indianer Nordamerikas gelesen, und da steht, dass Nordamerika vor 11-12.000 Jahren besiedelt wurde. In einem (ansonsten sehr wissenschaftlichen) Säugetierbuch habe ich aber gelesen, dass Funde eines Riesenfaultiers (zusammen mit menschlichen Überresten wie Werkzeugen und Knochen) im südlichen Argentinien gemacht wurden. Diese Funde wurden mit Radiokarbon-Methode auf ein Alter von 13.500 B.P. (also 11.550 v. Chr.) datiert. Können die Indianer schon so früh so weit südlich gewesen sein? Ich stelle mir vor, das Durchqueren des ganzen Kontinents hat auch noch einmal ein paar Tausend Jahre gedauert. Vielleicht kannst du mir weiterhelfen. Danke --Bradypus 20:11, 12. Okt 2005 (CEST)
- Also wie üblich alles viel komplizierter. Trotzdem danke. P.S. Auf Diskussion:Riesenfaultier hab ich mit Bender235 über ein Buch debattiert, wonach auch die Chinesen in Südamerika gelandet sein sollen. Vielleicht interessiert es dich ja. Liebe Grüße--Bradypus 21:08, 12. Okt 2005 (CEST)
Chiricahua
Hallo Napa, ich würde gern bei Chiricahua den Absatz über Sprache trennen und unter ein besonderes Lemma Chiricahua (Sprache) stellen. Ist das ok.? --Nikater 10:52, 28. Okt 2005 (CEST)
Lipan
Hallo Napa, ist dir bekannt, ob die Lipan schon als ausgestorben gelten? Bei meiner Internet-Recherche konnte ich das nicht eindeutig klären. --Nikater 14:17, 5. Nov 2005 (CET)
- Den Zensus kannst du mir gerne schicken, vielen Dank. Meine aktuelle E-Mail-Adresse ist: Nikater@t-online.de --Nikater 17:56, 9 November 2005 (CET)
Lizenzschutz
Hallo, ich habe gerade die Seite "Hatschepsut" geändert, und als ich auf einen angegebenen Link geklickt habe, ist mir aufgefallen, dass die vorige Version größtenteils von einer Internetseite übernommen wurde, zwar umformuliert, aber gerade die wichtigsten und ungewöhnlichsten Aussagen (doch nicht pazifistisch?) zeigen eine verdächtige Ähnlichkeit. Ich habe nicht aufgedröselt, wer wann was geändert hat (um ehrlich zu sein, ich hatte nicht die Geduld :-)) und kann deshalb nicht genau sagen, inwiefern die andere Internetseite übernommen wurde. Aber es war eine verdächtige Ähnlichkeit. Ist das nicht gegen irgendwelche Wiki-Regeln? Kannst da ja mal vorbeischauen.
Liebe Grüße, Felis 22:49, 6. Nov 2005 (CET)--
Pontiac-Aufstand
Du findest, Pontiac hätte einen eigenen Artikel verdient. Es war einer vorhanden mit genau dem gleichen Text (nur etwas kürzer). Deshalb ist es jetzt so. Wenn Du über Pontiac soviel mehr noch weißt, dann schreib es halt, nur nicht wieder dasselbe noch einmal. Gruß --Berglyra 16:27, 12. Nov 2005 (CET)
Kuna/Tule
Hallo Nando, ich bin gerade auf einen vermutlichen Doppeleintrag gestossen, als ich einen Artikel über die Stadt Yaviza begonnen habe. Die von Dir vor Monaten angelegten Tule (auch Cuna) scheinen den Kuna (Volksstamm) zumindest einigermaßen zu entsprechen. Da ich von indigener Bevölkerung Panamas nicht auskenne, wäre ich sehr dankbar, wenn sich ein Experte (wie Du) darum kümmern könnte... chigliak 17:56, 13. Nov 2005 (CET)
Han
Hallo Napa. Heute habe ich in deinem Revier "gewildert" und den Artikel Han (Volk) angelegt, nachdem es Verwechslungen mit den Han-Chinesen gegeben hat. Nachdem ich aber in der Materie nicht wirklich firm bin, könntest du es dir vielleicht nochmal anschauen? P.S.: Manchmal finde ich auch Hän. In der Annahme, dass es dieselben sind, habe ich einen Redirect angelegt, wobei ich aber keine Ahnung habe, ob es wirklich dieselben sind und was die Umlaute in diesem Kontext zu suchen haben. Liebe Grüße--Bradypus 00:25, 25. Nov 2005 (CET)
- Salü Bradypus. Wilderer sind in "meinem Revier" immer gern gesehen ;-) Sieht gut aus, der Artikel. Ich habe noch ganz wenig hinzugefügt. Ja, Han und Hän ist derselbe Stamm. Gruss und Danke! --Napa 10:14, 27. Nov 2005 (CET)
SIL und das Öl
Magst Du bitte mal auf Diskussion:SIL International schauen? Die Vorwürfe erschienen mir in Relation zu den vorgebrachten Quellen zu stark herauszukommen. Es muss ja nicht falsch sein, was auf advocacy.net und marxism.org steht, aber als alleinige Referenz macht es sich nicht gut. Außerdem vermute ich stark, dass der Charakter von SIL International im Laufe der Zeit nicht konstant geblieben ist.
Falls Du Dich für unzuständig erklären willst, versuch' doch bitte einen anderen Mitarbeiter aufzutreiben, der sich der Sache annehmen kann.
Pjacobi 17:20, 25. Nov 2005 (CET)
- Ich kenne SIL International nicht, aber was kritisiert ist, scheint mir bei Missionsgesellschaften nicht unüblich. --Napa 10:19, 27. Nov 2005 (CET)
- Ohne ernsthafte Recherchen, zu denen ich momentan beim besten Willen keine Zeit habe, kann ich gerade nicht viel dazu sagen. Mir scheint aber, dass en:SIL International einige weitere Referenzen enthält, darunter auch neuere. --Jrohr 14:29, 27. Nov 2005 (CET)
- Kleiner Nachschlag: Was die Huaorani betrifft, so gibt vielleicht die Erdölstudie von infoe CH etwas her. Ich habe sie leider gerade nicht greifbar. Falls da nichts steht, könnte es helfen, Max Mader von INFOE CH persönlich anzufragen. Eine andere Quelle wäre das Büro des Klimabündnisses in Frankfurt--Jrohr 16:01, 27. Nov 2005 (CET)
- Ich habe mich da jetzt ein wenig schlau gemacht und das Ergebnis auf Diskussion:SIL International hinterlassen --Jrohr 16:57, 17. Dez 2005 (CET)
- Wunderbar, herzlichen Dank! --Napa 13:15, 19. Dez 2005 (CET)
- Ich habe mich da jetzt ein wenig schlau gemacht und das Ergebnis auf Diskussion:SIL International hinterlassen --Jrohr 16:57, 17. Dez 2005 (CET)
- Kleiner Nachschlag: Was die Huaorani betrifft, so gibt vielleicht die Erdölstudie von infoe CH etwas her. Ich habe sie leider gerade nicht greifbar. Falls da nichts steht, könnte es helfen, Max Mader von INFOE CH persönlich anzufragen. Eine andere Quelle wäre das Büro des Klimabündnisses in Frankfurt--Jrohr 16:01, 27. Nov 2005 (CET)
Hallo Keres, diesen Redirect hattest Du gelöscht : 2005-09-10 09:29:06 Napa Keres wurde gelöscht (mehrdeutiges Lemma ist ungeschickt als Redirect)
Ich habe nun eine BKL daraus gemacht. Mit etwas mehr Recherche hätte ich bereits beim ersten Mal die Griechischen Götter finden können. Allerdings finde ich es auch nicht optimal, dass der Redirect einfach so selbst ohne SLA gelöscht wurde. Wenn man bemerkt, dass ein Redirect mehrdeutig ist, macht man doch normalerweise eine BKL draus, und löscht nicht, oder? Ich vermute, dass dies einfach in umfangreichen Admin-Aufgaben untergegangen ist, wollte aber trotzdem drauf hinweisen; einfach um ein wenig zu sensibilisieren. Grüße --Jutta234 02:21, 27. Nov 2005 (CET)
- Hallo Napa, ich lese gerade diese Diskussion. Denkst du daran, dass Keres auch eine Gruppe der Pueblo-Indianer ist? --Nikater 12:25, 27. Nov 2005 (CET)
Hallo Nappa, der Artikel mehr Weblinks als Wikiüblich ist (sollten nicht mehr als 5 sein) Könntest Du mal bitte Überarbeiten mfg --StillesGrinsen 16:56, 28. Nov 2005 (CET)
- Ja, danke für den Hinweis. Ich arbeite derzeit ohnehin an der Überarbeitung dieses Artikels, sobald ich dazu komme, kümmere ich mich um die Links und die Bilder. Kann aber noch einige Tage (oder gar Wochen) dauern. Gruss, Napa 17:04, 28. Nov 2005 (CET)
Hilfe
Hallo, Napa!
Wir hatten schon vor kurzem Kontakt (ich arbeite an einem Vergleich von Homepage und Wikipedia-Artikel), deshalb wende ich mich mal an dich. Ich bin, wie du gemerkt hast, neu in der Wikipedia. Und als ich mich heute einloggte, merkte ich, dass ich mit einigen Leuten im Clinch liege.
Ich dachte eigentlich, es wäre üblich, mit Menschen zu diskutieren bevor man ihre Änderungen rückgängig macht. Da habe ich jedoch wohl etwas falsch verstanden, wie ich auf meiner Diskussionsseite gemerkt habe, muss ich das wohl vorher tun.
Wie auch immer. Mein größtes Problem ist im Moment auf der Seite Liste der Altertumswissenschaftler, wo ein User meine Änderungen standhaft zurückändert, seine Meinung stur wiederholt und nicht begründet; statt dessen bezeichnet er meine als Blödsinn. Trotz wiederholter Aufforderungen geht er nicht auf die Diskussion ein, anscheinend ist es ihm nicht die Mühe wert, zu beweisen dass er recht hat. Wenn das der Fall ist, akzeptiere ich das ja gerne, nur wenn meine Arbeit ohne Begründung zurückgesetzt wird und ich beschimpft werde... Das akzeptiere ich nicht. Und dann das hier: "Ich werde jetzt das von dir mal wieder verhunzte Rückgängig machen. Wenn du das nocheinmal machst und nicht konstruktiv mitarbeitest werde ich andere Maßnamen ergreifen'." Ich habe wohl die Seite der Wikiquette nicht gefunden, wo steht, dass Drohung ein übliches Mittel zur Durchsetzung ist. Okay, Ironie beiseite (ich wurde deswegen schon persönlich angegriffen und habe extra wegen diesem User meine Benutzerseite geändert). Ich bin meiner keiner Schuld bewußt. Ich habe versucht zu diskutieren, er geht nicht darauf ein. Er legt keine Quellen offen und beschimpft mich; das nenne ich nicht gerade konstruktiv, also weiß ich nicht, was er mir vorwirft. Ich wähle wirklich alle meine Worte so, dass sie nicht mißverständlich sein können oder beleidigend rüberkommen, aber langsam geht mir die Geduld aus. Ich hatte übrigens eine Vermittlungsausschußseite eröffnet, wo sich allerdings noch niemand gemeldet hat Wikipedia:Vermittlungsausschuss/Problem "Liste der Altertumswissenschaftler" zwischen Kenwilliams und Felis, wo sich jedoch nur dieser betreffende User gemeldet und mich erneut niedergemacht und persönlich angegriffen hat.
Nun, Vermittlungsausschuß war das Einzige, das mir einfiel. Unter dem Dauerfeuer habe ich auch nicht die Geduld, wochenlang darauf zu warten. Ich suche andere Möglichkeiten, also: was kann ich tun? Und vor allem: was kann er tun? Wenn er andere Maßnahmen ankündigt... was will der machen, einen Löschantrag auf meinen Account stellen? Auch wenn das, was er sagt, keinen Einfluß hat: mir gefällt es nicht, auf diese Weise behandelt zu werden. Was kann ich machen?
Wäre schön, wenn du dich bei mir meldest, gerne auch per Mail: Sherit-Ra(at)gmx.de
--Felis 21:40, 9. Dez 2005 (CET)
- Er (= ich) kann einen Vandalensperrantrag stellen. Denn liber Felis, du irrst. Du stellst Unsinn ein, der völlig unwissenschaftlich ist. Ich habe dir meinerseits klar dargelegt, was bei dir falsch ist. Wenn du das nicht akzeptieren kannst, ist das dein Problem. Und ich werde mich auch nicht groß mit dir streiten. Es ist alles gesagt. Ich habe schon Einige kommen und gehen sehen, die nur ihren Kopf durchdrücken wollten. Wenn du die Seite nicht verstanden hast, kann ich dir nicht helfen. Aber ich bin auch nicht dazu da, dir Grundlagen beizubringen. Das sollten eigentlich deine Dozenten tun. Dazu ist mir meine Zeit einfach zu schade. Kenwilliams QS - Mach mit! 23:17, 12. Jan 2006 (CET)
Abenaki
Hallo Napa, bei den Abenaki ergibt sich für mich ein Zuordnungsproblem. In der Liste wie auch beim Artikel sind die einzelnen Stämme nach Mitgliedschaft in der Abenaki-Konföderation zusammengefaßt (wobei auch die Micmac und Pennacook dazu gehörten), während das Handbook nur die Östlichen und Westlichen Abenaki mit den zugehörigen Stämmen unter dem Namen Abenaki aufführt. Die anderen Stämme, wie Malecite und Passamaquoddy, werden separat behandelt. Was schlägst du vor? Gruß --Nikater 14:27, 16. Dez 2005 (CET)
Weltwoche
Hallo Nando, ich bin etwas erstaunt, dass da offenbar ein Weltwoche-Journalist eine Tour de Suisse gemacht und mit allen möglichen Leuten geredet hat, und nun ziemlich detaillierte Infos über meine Person in dem Artikel drinstehen, ohne dass man mich gefragt hätte, ob ich damit einverstanden bin. Weißt du näheres, wie die Recherche abgelaufen ist? Gruß, --Seidl 17:44, 16. Dez 2005 (CET)
- Ich habe dir per E-Mail geantwortet. --Napa 09:59, 17. Dez 2005 (CET)
- Steht in der Mail was drin, was spezifisch für Christian war, oder kannst Du mir, gleichermassen betroffen, eine Kopie Deiner Antwort (vom 17.12.) an ihn mailen? Danke und liebe Grüsse, --Thierry Pool 00:47, 27. Dez 2005 (CET)
Norridgewock
Hallo Napa, zunächst möchte ich dir ein gutes und gesundes neues Jahr wünschen. Es ergibt sich noch ein Problem bei den Abenaki. Im Handbook werden die Norridgewock unter dem Namen Kennebec geführt. Die Bezeichnung Norridgewock taucht erst zeitlich viel später auf und wird nur einmal als Synonym genannt. Wäre es nicht ratsam, auch das Lemma in der Wikipedia auf Kennebec zu verändern? Grüße aus dem Lipperland --Nikater 14:44, 5. Jan 2006 (CET)
Da du einer der Mitautoren des Kanuartikels bist, möchte ich nachfragen, ob du noch Verbesserungspotential siehst. Vielen Dank.Mfranck 18:04, 8. Jan 2006 (CET)
Spielwiese
Hi Napa,
da Du - sicher versehentlich - bei basteleien2 über die Grenze der Spielwiese getappt bist, habe ich mal dort die Kategorien auskommentiert, ich verstehe die Fehlfunktion selbst nicht ganz und habe sie erst mal umgangen. Wie Du die Kommentare '''<!--''' bis '''-->'''rausmachst beim "Scharfmachen" und dann richtig aktivierst, sollte Dir wohl geläufig sein.
Freut mich, dass Du in "meinem" selbsterkorenen Wikipedia-Segmentchen mitmachst, da wo ich mich meistens tummle, und wünsche Erfolg bei der Fertigstellung der Fotografen-Vita! Sorry, wenn ich Dir reingepfuscht habe, aber es hat halt die Kategorien etwas gestört, wenn da mittendrin Deine Bastelseite im Buchstaben N unter den weltberühmten Fotografen auftaucht.
Übrigens gilt Dein ausgesuchter, für wikipedia gut passender Wahlspruch auch schon ein Weilchen für Mitgefühl, Schmerz und Liebe (der Originalspruch ist also viel älter als wikipedia und wir beide zusammnen)...mir gefällt Dein Motto trotzdem!
Nix für ungut & buenos dias (leicht veralteter Fotografengruß) --FotoFux 15:01, 9. Jan 2006 (CET)
- Sorry, ist ja alles schon fertig und keine Bastelei mehr - werde mich die nächsten Tage mal als "Textgärtner" betätigen bei William Henry Jackson. Jeder nicht mehr rote Eintrag in der Liste bekannter Fotografen macht mir Freude, und den Wikipedia-Nutzern sicher auch.--FotoFux 15:11, 9. Jan 2006 (CET)
- Ups, sorry, wollte mich da in der Kategorie nicht einschleichen. Was so alles geschieht, wenn man gedankenverloren eine Bastelei stehen lässt... Und im Voraus danke fürs Gärtnern ;-) --Napa 15:30, 9. Jan 2006 (CET)
Hatte gestern einen QS baustein gesetzt, ist das resultat so in Ortnung oder wurde umfachmäßig rungetippt
siehe auch den Nationalpark und QS-seite von 16. Januar mfg. --StillesGrinsenDiskQS-Mach mit! 02:19, 17. Jan 2006 (CET)
Vorlage:Volksgruppe
Grüß dich, Napa, gute Idee, finde ich, vielen Dank dafür. Ich glaube, dass ich damit in der Anwendung klar kommen werde. Allerdings habe ich dazu noch einen Vorschlag. Schon lange stören mich die pink-farbigen Balken in der Taxobox. Kannst du diese nicht in ein helles Blaugrau oder helles Grüngrau umfärben? --Nikater 09:04, 17. Jan 2006 (CET)
- Nach meinem Geschmack sind die Balken so zu dunkel. Ich denke, sie könnten fast so hell sein wie links der Kasten Inhaltsverzeichnis, was meinst du? --Nikater 10:22, 17. Jan 2006 (CET)
Vorlage:Tabelle
Grüß dich, Napa, nachdem du so eine schöne Vorlage für die Taxobox gemacht hast, habe ich mal eine Frage. Kannst du auch eine Vorlage für eine von mir häufig verwendete Tabelle herstellen? Ich kopiere mal eine derartige Tabelle hierhin:
Monat | Bezeichnung |
---|---|
Januar | Frostfisch oder Tomcod |
Februar | Schneeblindheit oder schlimme Augen |
März | Frühling |
April | Eierlegen |
Mai | Junge Robben oder Heringsfang |
Juni | Sommer oder junges Laub |
Juli | Seevögel werfen Federn ab |
August | Junge Vögel werden flügge |
September | Elchbrunft |
Oktober | Fette zahme Tiere |
November | Allerheiligen Mond |
Dezember | Häuptlingsmond (Weihnachten) |
Allerdings müßte die Zahl der Spalten und Zeilen variabel sein.--Nikater 09:17, 19. Jan 2006 (CET)
Umstrukturierung der Hauptseite
Hallo Napa, da du mal einen Hauptseitenentwurf gemacht hast könnte dich die aktuelle Diskussion hier interessieren, also wenn du mal Zeit hast schau doch vorbei, den je mehr Meinungen desto besser. Gruß -- San Jose 16:16, 22. Jan 2006 (CET)
Malecite
Hallo Napa, ich habe mal wieder etwas auf dem Herzen. Das Handbook führt die Malecite unter dem Namen Maliseet. Wäre es nicht ratsam, auch in der Wikipedia das Lemma auf Maliseet zu ändern und ein Redirect darauf anzulegen? --Nikater 13:58, 24. Jan 2006 (CET)
Vandalismus bei Irokesen
Sorry dass ich mich direkt an dich wende, aber der Beitrag Irokesen wurde schon einmal von dir wiederhergestellt. Siehe Versionsunterschied, Benutzerbeiträge und vor allem dieser Versionsunterschied hier (-> hitler). Vielleicht wäre eine Sperre der IP angebracht. --David Triendl 17:35, 31. Jan 2006 (CET)
Textvorlage
Grüß dich, Napa, im englischen Artikel über den en:Pequot War ist mir eine Textvorlage aufgefallen, die eine Diskussion über zweifelhafte historische Darstellungen (en:Vorlage:Disputed) anregen soll. Gibt es eigentlich so etwas auch für die deutsche Wikipedia? --Nikater 09:31, 6. Feb 2006 (CET)
Hallo Napa! Erstmal danke für deine Ergänzungen im Artikel, sehr gut! Hast du Quellen dazu? Wenn ja, gibt es noch mehr Informationen? --NorkNork 00:38, 9. Feb 2006 (CET)
Hi Napa. Ich hab noch ein paar Anmerkungen zu Deinen Änderungen des Artikels. Die Verschiebung von Schlammvulkan nach Schlammtopf ist gut und ich hatte ich auch schon erwogen, denn der Begriff fasst unterschiedlich geartete Phänomene zusammen, siehe dazu auch en:mud volcano. In der englischen WP wird denn auch sinnvollerweise zwischen beiden Begriffen unterschieden und wir sollten das hier auch tun. Jedoch finde ich die Auswahl der Bilder nicht sehr gelungen, das einzige Bild zeigt - für den Betrachter, der nicht bereits weiß, was er sehen soll - eigentlich nicht mehr viel, Details sind im Dampf kaum mehr erkennbar. Das vorher zu sehende Bild des "Schlammvulkans" war nicht unpassend und illustriert ebenfalls den hier beschriebenen Schlammtopf (der eben auch zu den Schlammvulkanen gehört, die Verwendeung des Begriffs erfolgt also nicht irrtümlich), auch zu solchen Gebilden kann der Schlamm durch vulkanische Gase = vulkanische Exhalationen (das hat übrigens mit Atmung nix zu tun) aufgetürmt werden. Meinst Du, man kann das noch einbringen? --TomCatX 00:38, 16. Feb 2006 (CET)
- Salü TomCatX, danke für deine Hinweise. Ich habe den Artikel so gut überarbeitet wie ich konnte, bin aber alles andere als ein ~Schlammtopf-Fachmann. Eine Kollegin von mir ist Geologin, der wollte ich ihn zeigen. Natürlich wäre ich dir sehr dankbar, wenn du oben erwähnte Änderungswünsche im Artikel einflechten könntest. Auch das Bild kannst du von mir aus gerne ändern, ich war einfach nicht sicher, ob das alte Bild den Schlammtopf passend illustriert. Gruss und danke! --Napa 06:53, 16. Feb 2006 (CET)
Kategorie Stand_Watie
Hallo Napa, magst du mal bei obigem schauen, ich habe da mal frech eine Kategorie "Cherokee" erfunden, weil ich dachte, ist vielleicht ja nicht das Verkehrteste. Sonst hau wieder raus. Danke schön und Gruß --Crohweder 19:29, 20. Feb 2006 (CET)
- Stört mich nicht. --Napa 11:01, 28. Feb 2006 (CET)
Lange her: Shoshone
Hallo Nando, du hast vor längerer Zeit den Artikel Shoshone (Sprache) angelegt und dabei ein offensichtlich schon verwendetes Stück Text [2] (naja, oder eher eine Liste ;-)) benutzt. Dort steht "Zur Sprachfamilie der Shoshone zählen:" (was auch in der aktuellen Version noch so ist). Zu einer Sprachfamilie können meiner Meinung nach aber nur Sprachen gehören und keine Völker bzw. Stämme, wie in der Aufzählung. So müßte es vielleicht "Shoshone wird von folgenden ... gesprochen" oder so heißen. Oder hau ich da was durcheinander? Gruß Eryakaas 22:35, 22. Feb 2006 (CET)
- Ähem, verrat mir doch mal bitte, warum du nicht antwortest ... ist meine Frage irgendwie verkehrt oder unverständlich? Danke Eryakaas 10:13, 28. Feb 2006 (CET)
- Sorry, das ging unter. Ja, du hast natürlich recht, dort dürften entweder nur Sprachen verlinkt werden oder deine Formulierung verwendet werden. Dies müsste übrigens bei etlichen Sprach-Artikeln in Ordnung gebracht werden. Kommt Zeit, kommt Tat. --Napa 11:04, 28. Feb 2006 (CET)
Braunbär
Hallo Napa. Ich arbeite gerade am Artikel Braunbär für den Schreibwettbewerb und wollte dich als Indianerexperten fragen, ob du Informationen zur Mythologie bei den Indianern hast bzw. beisteuern könntest. Vielen Dank und liebe Grüße --Bradypus 10:47, 3. Mär 2006 (CET)
- Salü Bradypus. Sobald ich dazu komme, gucke ich mal, ob ich was finde. Es kann aber ein Weilchen dauern, hoffe aber, dass ichs bis Ende Monat schaffe ;-) --Napa 10:55, 3. Mär 2006 (CET)
- Hallo Napa. Vorerst mal danke für deine Informationen. Das gleiche Problem, das immer nur vom "Bär" gesprochen wird, habe ich auch bei Mythen und anderen Bezügen in Europa. Da es aber seit 10.000 v. Chr. hier keine anderen Bärenarten mehr gibt, kann man die Belege getrost dem Braunbären zuordnen. Ich denke, ich werde im Artikel Braunbär die Bezüge der Indianer erwähnen und gleichzeitig klarstellen, dass sie nicht zwischen den zwei Arten differenziert haben. Im Artikel Bären, den ich auch noch gründlich überarbeiten möchte, kann dann ein ausführlicherer Abschnitt zu Mythen, Totems usw. der Indianer stehen, auf welchen der Artikel Braunbär hinweist. Wenn du dazu was verfassen kannst oder mir die Fakten liefern kannst, dass ich was schreibe, wäre ich dir sehr dankbar. P.S. Noch eine Frage an dich als Schweizer: Es gibt (wegen der Bärensichtung in Graubünden im Sommer 2005) ein "Konzept Bär" (siehe z.B. hier), das das Bundesamt für Umwelt (BAFU) verfasst hat. Mich wundert, dass der Link rot ist. Ist das eine dermaßen unbedeutende Behörde, dass sie keinen Artikel hat oder habe ich da was übersehen? Vielen Dank und liebe Grüße --Bradypus 13:16, 9. Mär 2006 (CET)
Oneida
hallo Napa, ich habe die hälfte des Ray Halbritter beitrages in die Geschichte der Oneida kopiert, weil es nicht unwichtig ist wenn eben nicht mehr das Matriachat herrscht sondern ein Diktator. findest Du nicht?++Scooterman 12:41, 6. Mär 2006 (CET)
- hey scooterman, er fand wohl nicht. was du danach aus ärger über den kommentarlosen revert gemacht hast, war allerdings nicht so eine tolle idee. sorry an beide fürs einmischen. Eryakaas 15:04, 6. Mär 2006 (CET)
Norne (Orchideen)
Hallo, Napa, hier ein paar Anmerkungen zu den Veränderungen, die du bei dem Orchideen - Artikel Calypso bulbosa vorgenommen hast. Die Seitengestaltung mit den diversen Oberbegriffen ist das Ergebnis einer längeren Diskussion und Abstimmungsphase bei den Orchideen (siehe Brandknabenkraut). Aus diesem Grund werde ich einen Teil deiner Veränderungen wieder rückgängig machen, um bei allen Orchideenartikeln ein Gestaltungsschema wieder zu erkennen.
Du hast auch alle Maßangaben von "Millimeter" zu "mm" geändert. In der Vergangenheit wurde bei anderen Artikeln genau das Gegenteil vollzogen. Gibt es dazu eine Wikipedia-Regel? Dann könnte man es in Zukunft einheitlich schreiben. Gruß Orchi 16:34, 6. Mär 2006 (CET)
Absarokee: Bitte schau doch mal meine Frage
unter [3] an. Kannst Du mir etwas dazu sagen? Gruss--Zaungast 18:52, 7. Mär 2006 (CET)
- Grundsätzlich ist das einfach eine andere Schreibweise, bei uns ist Absarokee verbreiteter. Irgendwie scheint die Namenskonvention betr. Völker nicht wirklich stimmig, ich mache mir deshalb derzeit Gedanken darüber, weshalb ich jetzt nicht sagen kann, wie ich es am besten fände. --Napa 13:34, 8. Mär 2006 (CET)
Hallo Napa zuerst großen Dank für deinen Red Cloud Artikel, ich habe ihn vereint mit dem Artikel Machpiya Luta, nichts ist verloren gegangen von deiner Fleißarbeit. Nach der Vereingung und dem Artikeltransfer erfolgte der Redirect von Red Cloud zu Machpiya Luta. Gruß --Zentuk'mesaj' 18:58, 7. Mär 2006 (CET)
- Ich habe den Artikel nach Red Cloud verschoben, das ist der üblichste Name. Ausserdem habe ich ihn überarbeitet und gestrafft und ihn an die übliche Wikipedi-Formatierung angepasst. --Napa 13:31, 8. Mär 2006 (CET)
Nguni
Hallo, ich habe ein Frage über diesen Artikel, wann Sie mein häßliche Deutsch verstehen kann... Im deutschen Artikel, schrieben Sie, daß Nguni "ist ein künstlich erschaffener Sammelbegriff, der eine ethnische Einheit suggeriert, die er allerdings nicht ist, obwohl eine linguistische Verwandtschaft nicht abzustreiten ist. Die unter diesem Sammelbegriff zusammengefassten Bantu verstehen sich nicht als Nguni." Aber ZyX, ein Mosotho, steht anders (w:User talk:JackyR#Nguni). Und ich mich erinnern, daß in Malawi und Zimbabwe, hatten meiner w:Ndebele und w:Nyanja Freunden sich als Nguni verstanden.
Oh god, my German is soooo bad! I'm sure you read Eng better than I write De... So, my Ndebele, Nyanja, Chewa friends all self-identify as Nguni. I wondered if you have a source for your comment (which has been repeated at w:Nguni)? Perhaps the source means "not a strict, pure group". Similar to the Celts in Europe? Many thanks if you can help! w:User:JackyR
Schneeziege
Hi Napa, bin eben auf folgenden Satz bei der Schneeziege gestoßen: "Obwohl sie der Ziege ähnelt, ist sie näher mit der Antilope verwandt." Wo hast du denn das her? Und hast du aus derselben Quelle noch anderswo was eingefügt? Ehrlich, du bist einer meiner meistgeschätzten Autoren, aber hier bist du wohl einer miserablen Quelle aufgesessen. Siehe auch Antilope. Liebe Grüße von Baldhur 12:52, 17. Mär 2006 (CET)
- Salü Baldhur, das tut mir leid. Die Hauptquelle war wohl en-wp. Tja, das kommt davon, wenn man über Dinge schreibt, von denen man eigentlich nichts versteht. Danke für korrigieren. --Napa 13:00, 17. Mär 2006 (CET)
- Ah, ja, die englische WP... Ich wollte dich auch nicht bloßstellen, sondern nur für den Fall warnen, dass du eine bestimmte Quelle hast, aus der du Viecherartikel ergänzt. Wäre ja schade drum. --Baldhur 13:27, 17. Mär 2006 (CET)
Hallo Napa,
;;
magst du dich mal dort äußern? Danke & Gruß, --Tolanor - dis qs 20:19, 22. Mär 2006 (CET)
Bildrechte
Ich habe dir auf meiner Diskussionsseite geantwortet. --Nikater 13:29, 24. Mär 2006 (CET)
- Nochmals eine Antwort auf meiner Diskussionsseite. --Nikater 15:20, 26. Mär 2006 (CEST)
Yellowstone Fire
Hi, was haelst du von http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Fires_yellowstone.jpg anstelle zusaetzlich des Waldbrandbildes in [Yellowstone-Nationalpark]]? --Huebi 08:38, 27. Mär 2006 (CEST)
- Ja, finde ich gut, ich habe das Bild ausgetauscht. --Napa 09:56, 27. Mär 2006 (CEST)
- Moin, hast du was dagegen, beim Yellowstonepark einen Hinweis auf Wikipedia:WikiProjekt Nationalparks in den USA zu geben wie in Diskussion:Zion-Nationalpark? Ich hab in dem WikiProjekt mal alles zusammengefasst was mehr oder weniger technisch zu den Nationalparks entstanden ist. --Huebi 10:08, 28. Mär 2006 (CEST)
- Du meinst auf der Diskussionsseite des Yellowstone-Artikels? Klar, von mir aus gerne. Find ich übrigens toll, deine Initiative, fürchte aber, dass ich mich aus zeitlichen Gründen nicht grossartig beteiligen kann. --Napa 10:33, 30. Mär 2006 (CEST)
- Moin, hast du was dagegen, beim Yellowstonepark einen Hinweis auf Wikipedia:WikiProjekt Nationalparks in den USA zu geben wie in Diskussion:Zion-Nationalpark? Ich hab in dem WikiProjekt mal alles zusammengefasst was mehr oder weniger technisch zu den Nationalparks entstanden ist. --Huebi 10:08, 28. Mär 2006 (CEST)
Indianer
HI Nando, ich hatte auf deinen Hinweis hin mal ein paar Artikel aus der Nikater-Schmiede in die Wikipedia:Kandidaten für lesenswerte Artikel gestellt, nur leider verhungern die alle in der Abstimmung ein wenig - es gibt weder für noch wider. Vielleicht magst du ja mal vorbeischauen. Gruß -- Achim Raschka 20:39, 27. Mär 2006 (CEST)
Bescherung Wikipedia:Aktion Winterspeck
Hallo,
ich bin gerade dabei, die Aktion Winterspeck auszuwerten und die Leute zusammenzusuchen, die darin besonders aktiv waren. Der Directmedia-Verlag hat für diese Aktion insgesamt 100 CDs aus dem aktuellen Verlagsprogramm (Wert bis 100 Euro) zur Verfügung gestellt, die ich mit diesem Anschreiben verteilen möchte. Falls du also interessiert bist, darfst du dir für deinen Beitrag am Ausbau der Überblicksartikel eine CD aussuchen. Das Verlagsprogramm findest du unter dieser Adresse, schicke mir deinen Wunsch mit Nennung deines Benutzernamens bitte via Mail an achim_raschka at gmx punkt de (alternativ Mailfunktion auf meiner Benutzerseite) zu. Sollte dir auffallen, dass ich wichtige Beiträge in der Liste nicht berücksichtigt habe, bitte ich dich, diese zu ergänzen, von meiner Seite auf jeden Fall ein riesiges Danke -- Achim Raschka 11:09, 31. Mär 2006 (CEST)
Export?
Hallo. Ich habe einen meiner Artikel auf deiner "Export"-Seite gefunden, kann damit aber nicht viel anfagen. Was genau hat es mit den Artikel auf der Seite auf sich? Gruß --SEM 17:32, 1. Apr 2006 (CEST)
- Die sind vorgemerkt, um ins Indianer-Wiki exportiert zu werden. Besten Gruss, Napa 18:17, 1. Apr 2006 (CEST)
- Danke für die Auskunft :) --SEM 18:24, 1. Apr 2006 (CEST)
Besiedlung Amerikas
Kannst Du eigentlich auch begründen, warum Du die Änderungen im"Indianer Nordamerikas"-Artikel rückgängig gemacht hast? Kommentarlosese Streichen (unter Wiederherstellung eines Tippfehlers übrigens, seh ich grade und freu mich über diese kleine Strafe) spricht m.E. für Arroganz bzw. unterentwickeltes demokratisches Bewusstsein. Nicht, dass ich allzu hohe Meinung über Wikipedia hätte, aber derlei Vorgehen bestätigt meine Vermutungen.
So long. I.W.
- Schade, dass du persönliche Angriffe (hier und auf den Diskussionsseiten Indianer und Indianer Nordamerikas) einer sachlichen Diskussion vorziehst. Wenn du bereit bist, in sachlichem, nüchternem Ton zu argumentieren, kannst du dich gerne wieder melden. --Napa 16:19, 5. Apr 2006 (CEST)
Marterpfahl
Gestern wurde ein Artikel Marterpfahl eingestellt, in dem es einen (evtl. völlig falschen) Satz zum indianischen Marterpfahl gibt, sonst keine Infos. Gab es überhaupt "Marterpfähle" bei den Indianern oder ist das eine Erfindung von Karl May? Habe auf Infoseiten über Indianer zu diesem Stichwort eigentlich fast nichts gefunden. Wäre für sachkundige Infos auf der Diskussionsseite des Artikels oder auf der QS-Seite dankbar. --Dinah 12:11, 13. Apr 2006 (CEST)
- Hallo auch. Ich hab es nicht mehr ausgehalten und den Artikel jetzt in der Löschhölle eingestellt. Inzwischen zeichnen sich erste Besserungen ab, aber wenn du etwas fundiertes beitragen könntest, fänd ich das spitze und zöge den LA im Handumdrehen zurück. --Dr. Zarkov 16:23, 20. Apr 2006 (CEST)
- Ich habe mich nur ganz kurz umgesehen. Offenbar gab es Marterpfähle schon, vor allem im Osten der USA. Leider fehlt mir momentan die Zeit, der Sache vertieft nachzugehen. Ich setz es mal auf meine Pendenzenliste. --Napa 08:28, 21. Apr 2006 (CEST)
Portal:Wilder Westen
Hi Napa, schön das Du hinzugestoßen bist. Ich hatte schon Angst, dass sich sonst keiner für das Portal interessiert. Ich hoffe aber, dass das neue Layout vielleicht ein/zwei mehr Leute anzieht. Hoffe auf gute Zusammenarbeit. Gruß --Triggerhappy 17:02, 16. Apr 2006 (CEST)
Geronimo
Hallo Napa, ich freue mich, mit Dir einen Ethnologen kennenzulernen, der sich um die indigenen Völker Nordamerikas in der deutschsprachigen Wikipedia bemüht. Finde ich richtig gut. Eine Frage habe ich aber an Dich: Weshalb oder wozu hast Du meine Änderung im Artikel Geronimo rückgängig gemacht, noch dazu ohne jede Begründung? Bitte gib mir doch eine Erläuterung. Immerhin habe ich einige Zeit recherchiert, nachdem ich heute zufällig auf die Information gestoßen bin, und zwei unterschiedliche Quellen gefunden, die die von mir eingefügte Aussage (nur 2 Wörter), dass Geronimo Methodist geworden ist, stützen. Die umfangreichere Quelle, die auch weitere Quellen nennt, habe ich bei "Zusammenfassung und Quellen" angegeben. Gruß --Mathetes 19:23, 19. Apr 2006 (CEST)
- Gegen den Methodisten habe ich nichts, aber du hattest "Reservation" in "Reservat" verschlimmbessert. Bei der "Rückgängig"-Funktion der Administratoren kann leider kein Kommentar angefügt werden. Nichts für ungut, deine Info wegen den Methodisten stelle ich wieder her. Besten Gruss, Napa 20:16, 19. Apr 2006 (CEST)
Danke für das Wiederherstellen und die Info! Mir ist - auch aus der Diskussion auf der Diskussionsseite - noch nicht klar geworden, warum das deutsche Wort "Reservat" falsch sein soll. Du schreibst dort, dass in "Reservaten" andere rechtliche Regelungen gelten als in "Reservationen". Mir leuchtet das schon ein, dass in Kanada ("Reservate") etwas anderes gilt als in den USA (Deinem Sprachgebrauch nach "Reservationen"). Schließlich gelten in Österreich auch andere Gesetze als in Deutschland. Warum aber deshalb die Begriffe unterschiedlich sein müssen, das ist mir sprachlich unklar. Österreich und Deutschland heißen ja auch beide "Staat", auch wenn das Recht verschieden ist. (Mir ist klar, dass Reservate/Reservationen ganz anders geartete Gebietskörperschaften sind als Staaten oder Republiken.) Ich halte, wie auch ein anderer Wikipedianer, das Wort "Reservation" für einen Anglizismus, der sprachlich m. E. unschön ist und der "Oma" (Oma-Test) eher Schwierigkeiten bereitet als nützt. Kannst Du Deine Ansicht einmal für mich verständlich erklären und dabei auf meine Argumente eingehen? (Du darfst gerne meine Frage auf die Geronimo-Diskussionsseite kopieren und Deine Antwort dort formulieren, wenn Du sie dort besser aufgehoben siehst.) Danke! Viele Grüße --Mathetes 21:00, 19. Apr 2006 (CEST)
Danke für Deine Antworten. Habe Dich auf meine Vertrauensseite gesetzt. Gruß --Mathetes 18:16, 25. Apr 2006 (CEST) und --Mathetes 15:26, 26. Apr 2006 (CEST)
Transamazonica
Hi,
da du dich mit indigenen Völkern auszukennen scheinst, dachte ich, du möchtest vielleicht nochmal diesen Edit von mir querlesen oder jemanden dazu animieren, der sich mit der Thematik besser auskennt (und z.B. eventuelle Transkribierungsfehler Heinsohns korrigieren könnte). --Asthma 10:54, 23. Apr 2006 (CEST)
- Mit den südamerikanischen Indianern kenne ich mich leider gar nicht aus. Benutzer:Evocat wäre da wesentlich kompetenter, allerdings ist sie nur gelegentlich in der WP. --Napa 11:03, 23. Apr 2006 (CEST)
- Okay, danke. Habe dort angefragt. --Asthma 11:06, 23. Apr 2006 (CEST)
Hi Napa, ich habe mich gefragt, ob es nicht etwas über die Auswirkungen der Pionierzeit auf die Indianer zu schreiben gibt. Dieser neue Artikel ist ja noch recht spärlich gefüllt. Allerdings weiß ich nicht, inwiefern es nennenswerte Berührungspunkte zwischen der Regierung und den Siedlern auf der einen Seite und den Indianern auf der anderen Seite gibt. Der Pfad der Tränen ereignete sich ja vor der eigentlichen Pionierzeit und hauptsächlich im Osten.
Wenn es aber irgendeine Interaktion zwischen den beiden Parteien gibt, bin ich mir sicher, dass Du sie kennst ;) Gruß --Triggerhappy 10:49, 27. Apr 2006 (CEST)
- Ja, die Interaktionen gibt es durchaus. Ich hoffe, dass ich bald Zeit finden werde, mich darum zu kümmern. --Napa 08:55, 2. Mai 2006 (CEST)
Sekani
Grüß dich, Napa, ich habe mir mal die neuen Artikel über die kanadischen Indianerstämme angesehen. Bei Sekani ist mir aufgefallen, dass das meiste aus dem englischen Artikel kopiert worden ist. Außerdem ist die Übersetzung der fraglichen Artikel meines Erachtens miserabel. Das kann doch wohl nicht in unserem Sinne sein!? --Nikater 14:02, 1. Mai 2006 (CEST)
- Ja, das ist mir auch aufgefallen. Ich werde mir die Artikel in den kommenden Tagen vorknöpfen. --Napa 08:54, 2. Mai 2006 (CEST)
Navajo-Nation
Hallo Napa. Da Du im Artikel "Navajo-Nation" meine Version immer wieder zurücksetzt und dazu keine Erklärungen abgibst, gehe ich mal davon aus, dass Du meine Edits als Vandalismus ansiehst. Ich würde Dich daher bitten, was es an meiner Verändung auszusetzen gibt. Vielen Dank. --Sascha Brück 14:37, 5. Mai 2006 (CEST)
- Unsere Kommentare auf unseren Benutzerseiten haben sich offenbar überschnitten, aber wie du siehst, habe ich dir mittlerweile geantwortet. Und sorry, heute morgen hatte ich keine Zeit mehr für einen entsprechenden Kommentar. --Napa 14:43, 5. Mai 2006 (CEST)
- Hi. Vorweg: Ich schätze Dich als Autor sehr. Aber die Verwirrung, die Du mit den Reservations und Reserves stiftest, finde ich in der Tat nicht okay. Reservation wird allgemein mit "Reservat" übersetzt - eine alternative - wenngleich auch seltene Variante - ist "Reservation". In einem Fremdwörterbuch wird diese Form gar nicht erst vorgeschlagen. Jetzt mag der eine mehr diesen, der andere mehr jenen Begriff bevorzugen. Aber Du gehst ja mit Deiner Auffassung, dass man Reservation [ ] mit "Reservation" [ ] und Reserve mit "Reservat" übersetzen muss (und sie somit streng zu unterscheiden sind), weit darüber hinaus. Und offenbar bin ich nicht der einzige, der daran sehr starke Zweifel hat. Es stünde Dir frei, sie mit Belegen endgültig auszuräumen.
- Kurz weg von der Grundsatzdiskussion um Reservationen und Reservate. Warum Dein Verschieben von "Navajo" zu "Diné" (auch wenn es schon rund 2 Jahre her ist)? Klar ist, dass beides richtig ist. Aber klar sollte auch sein, dass man diesen Stamm allgemein unter dem Namen "Navajo" kennt und dieses Lemma gemäß den WP-NK somit auch das korrekte wäre. <GASSENHAUER_ON>Andere WPs benutzen auch "Navajo"<GASSENHAUER_OFF> Hier soll offenbar eine bestimmte Ausdrucksweise etabliert werden. In diesem Fall kommt erschwerend hinzu, dass man sie im Hauptartikel zu ihrem Stamm "Diné" nennt, aber ihr Reservat nicht etwa Naabeehó Dine'é, sondern "Navajo-Nation". Und der Artikel zu deren Sprache findet man auch nicht etwa unter Diné bizaad (oder meinetwegen Diné-Sprache). Das Gegenargument, dass sie sich nun mal selbst so nennen, fände ich hier zu schwach. Es gibt auch genug geografische Objekte oder auch Institutionen, die wir im allgemeinen Sprachgebrauch anders benennen, als man das andererorts bzw. vor Ort tut. Diesen Wiedererkennungswert braucht man nun mal (in nicht näher erläuterten Verweisen sicher noch mehr, als in den Artikeln selbst) und wird daher auch sicher allgemein so erwünscht sein. Dass im Artikel ein Hinweis auf die Eigenbezeichnung nicht fehlen sollte, steht dabei außer Frage.
- Hinzu kommen dann Kleinigkeiten, die ich mit meiner Bearbeitung ausbessern wollte: Navajo-Nation nennt man nicht AUCH Navajo Indian Reservation (das wäre ein seltsamer alternativer Eigenname), sondern IST ein Indianerreservat. Ich werde den Artikel noch einmal bearbeiten und dabei die Grundsatzdiskussion um die Bezeichnungen "Reservation" und "Reserve" sowie "Navajo" und "Diné" ausklammern. Auf letzteres werde ich aber nochmal zurückkommen.
- Nüscht für unjut, --Sascha Brück 19:05, 5. Mai 2006 (CEST)
- Reservation/Reservat: Ja, vielleicht gehe ich da zu sehr vom Englischen aus. Ich lese heute beinahe nur noch englische Literatur über die Indianer. In meinem Bücherregal stehen aber auch einige hundert deutschsprachige Bücher und meine Beobachtung geht dann doch in die Richtung, dass beide Begriffe ungefähr gleichwertig verwendet werden. Das IMO brauchbarste deutschsprachige Werk ist Die Indianer von Prof. Wolfgang Lindig (ISBN 3-423-04434-9). Lindig unterscheidet nicht zwischen Reservation und Reservat, sondern verwendet ausschliesslich Reservation. Aber wie gesagt, wenn die Mehrheit bloss Reservat verwenden möchte, so soll das so sein, aber bitte einheitlich.
- Diné/Navajo: Hast du Wikipedia:Namenskonventionen#Stammesbezeichnungen auch gelesen? Auch dies kann geändert werden, ich bin nicht nur glücklich mit dieser Regelung. Aber bitte auch hier einheitlich.
- PS: Navajo Nation bezeichnet nicht nur die Reservation sondern auch den Stamm als solchen. Gruss, Napa 19:57, 5. Mai 2006 (CEST)
- Bezug auf: Hast du Wikipedia:Namenskonventionen#Stammesbezeichnungen auch gelesen? Auch dies kann geändert werden, ich bin nicht nur glücklich mit dieser Regelung.
- Okay, ich nehme mal an, dass Du mich hier veralbern willst [4] und wir können die Diskussion somit beenden. --Sascha Brück 21:20, 5. Mai 2006 (CEST)
- Nein, will ich nicht. Ich setze mich nebenbei seit Jahren in einer Menschenrechtsorganisation für die Indianer ein. Dort verwenden wir nach Möglichkeit die Eigenbezeichnung, z.B. Diné, deshalb mein damaliger Vorschlag. Beinahe zwei Jahre Praxis dieser Konvention haben aber gezeigt, dass sie auch Schwierigkeiten mit sich bringt. Z.B. nennen sich die Inde (Apachen) eben nicht alle so. Sie bestehen ja aus verschiedensten Volksgruppen, die von den Weissen unter dem Begriff Apachen zusammengefasst wurden. Und jede Gruppe nennt sich leicht verschieden. Inde wird also nicht allen gerecht. Ausserdem tendiere ich mittlerweile eher dafür, die wissenschaftlich korrekten Bezeichnungen zu verwenden. Wikipedia soll ja abbilden und nicht neue Konventionen schaffen. Andererseits sehe ich nach wie vor die diskriminierende Komponente einiger wissenschaftlich verwendeten Namen, weshalb ich auch nicht klar für eine Neuregelung bin. Eine Diskussion darüber wäre mir sehr recht. --Napa 06:54, 6. Mai 2006 (CEST)
Als jemand, der schon erhebliche Mengen an Texten über Indianer vom Englischen ins Deutsche übersetzt hat, möchte ich mich mal in aller Kürze an dieser Debatte beteiligen.
- Reservation oder Reservat: Offenbar hat sich bisher noch kein Sprachwissenschaftler um den Unterschied von reservation zu reserve bei der Übersetzung gekümmert. Ich habe jedenfalls nichts dazu gefunden. Das heißt meiner Ansicht nach, dass wir eine eigene Regel für die WP finden müssen. Ich halte die bisherige Idee, reservation = Reservation für Einrichtungen der USA und reserve = Reservat für Kanada für akzeptabel. Warum sollten wir es nicht dabei belassen?
- Diné oder Navajo: Bei den Stammesbezeichnungen würde ich vorschlagen, die allgemein gebräuchlichsten als Lemma zu nehmen, also hier Navajo, aber auch Apachen, Micmac usw., aber keinesfalls eingedeutschte Begriffe, wie Mohikaner, Apatschen oder Tscherokesen. Alles andere dazu ist ja schon in dieser Diskussion gesagt worden.--Nikater 09:00, 6. Mai 2006 (CEST)
Ich habe die Verschiebung rückgängig gemacht. Die Argumentation der beiden einzigen Leute, die mir bislang im Indianerbereich als kompetent erscheinen ist mir denn doch einleuchtender als die eines Fußball/Bahnhofs-Fans. @Napa: Hallo, du wirst doch nicht die Flinte ins Korn und deine jahrelange Arbeit andern ins Maul werfen ob des Konfliktes mit einem Einzelnen - Hey, das klappt nicht, wir brauchen unseren Napa, der für mich sowas wie ein Mentor und Lehrer der ersten Stunde ist!!! -- Achim Raschka 09:30, 7. Mai 2006 (CEST)
- Achim, ich würde Dir empfehlen, mit solchen abqualifizierenden Kommentaren vorsichtiger umzugehen. Napas Arbeit in allen Ehren, aber hier so zu tun, als habe "ein Fußball/Bahnhofs-Fan" mal eben so in einer Alleingangsaktion gegen den Willen sämtlicher Beteiligter eine Änderung vorgenommen, ohne dafür auch nur ein stichhaltiges Argument vorzubringen, ist für mein Empfinden nicht in Ordnung. Um Napa zur Wiederaufnahme seiner Tätigkeit zu bewegen, sollte man nicht andere Benutzer schlecht machen. Just my two cents. --Scooter Sprich! 09:38, 7. Mai 2006 (CEST)
- "Fußball/Bahnhofs-Fan" ist keine abqualifizierende Aussage sondern eine, ie den Tätuigkeitsbereich des Nutzers bezeichnet. Ich kenne eine Reihe von Fußballfans (bsp. Ureinwohner) und Bahnhofsfans (bsp. Jcornelius), deren Meinungen und Arbeit ich ebenso schätze wie die von Napa - nur haben die nciht die Angewohnheit, sich wie Elefanten in den Bereichen anderer Fachleute auszutoben. -- Achim Raschka 09:49, 7. Mai 2006 (CEST)
- Nun ja. Ich denke mal, der Ton macht die Musik, und den fand ich in diesem Fall einfach nicht sonderlich freundlich, was Du mit dem Zusatz "wie Elefanten" ja auch noch einmal belegst. Soviel dazu. Ansonsten schätze ich (natürlich) die Arbeit jeglicher Fachgebietsexperten, ohne die die Wikipedia so, wie sie ist, zweifellos nicht existieren würde. Aber: Diese müssen sich doch auch mal gefallen lassen, dass jemand, der fachlich vielleicht nicht ganz so versiert ist wie sie, andere Meinungen vertritt. Sich mit Lichtgeschwindigkeit in den Schmollwinkel zurückzuziehen, noch bevor Du die Verschiebung rückgängig gemacht hattest, empfinde ich als eine doch sehr merkwürdige Reaktion. Ich kenne Napa nicht, hatte bisher nie mit ihm zu tun, vertraue aber unbesehen darauf, dass er ein wertvoller Mitarbeiter ist, da dies von mehreren Diskutanten auf dieser Seite bestätigt wird. Benutzer:Sascha Brück ist mir dagegen sehr wohl schon über den Weg gelaufen und dabei keinesfalls negativ aufgefallen. Er wird hier nun in ein Licht gestellt, als habe er Napa quasi im Alleingang aus der Wikipedia vertrieben. Nach Verfolgung der Vorgänge kann man dies aber nicht so sehen. Der Kollege wird sich schon was bei seinen Aktionen gedacht haben, und wenn diese letztlich falsch waren (was ich mir nicht anmaße, abschließend beurteilen zu können), kann man ihm trotzdem nicht wirklich den Vorwurf machen, sich "wie ein Elefant" verhalten zu haben. Schließlich gilt doch auch in von Experten betreuten Gebieten das Gebot des Mutigseins, oder? Bei uns Journalisten spricht man in solchen Fällen übrigens vom "eigenen Garten". Wer ausschließlich diesen bestellt und niemand anders hineinlässt, genießt im Gegensatz zu seinem Fachwissen dafür kein großes Ansehen. --Scooter Sprich! 14:26, 7. Mai 2006 (CEST)
- "Fußball/Bahnhofs-Fan" ist keine abqualifizierende Aussage sondern eine, ie den Tätuigkeitsbereich des Nutzers bezeichnet. Ich kenne eine Reihe von Fußballfans (bsp. Ureinwohner) und Bahnhofsfans (bsp. Jcornelius), deren Meinungen und Arbeit ich ebenso schätze wie die von Napa - nur haben die nciht die Angewohnheit, sich wie Elefanten in den Bereichen anderer Fachleute auszutoben. -- Achim Raschka 09:49, 7. Mai 2006 (CEST)
- Es ging nicht darum, ob ich die Verschiebung von Sascha Brück gut fand oder nicht (damit konmte ich durchaus leben, auch wenn ich die vorherige Variante besser fand), sondern es ging darum, dass Nikater und ich mit einigen hundert zu ändernden Artikeln alleine gelassen wurden. Wenn eine Verschiebung mit solch umfangreichen Auswirkungen gegen den Willen der Hauptautoren durchgedrückt wird, dann bitte auch mit entsprechender Unterstützung. Im übrigen schätze ich Sascha Brück nach wie vor sehr als WP-Autor. Nach Achims Intervention sehe ich keinen Grund mehr für eine WP-Absenz. Danke für die Zusprüche! --Napa 15:10, 7. Mai 2006 (CEST)
Bleibt mir zum Abschluss dieser Diskussion nur noch eines: Glückwunsch - das war schon wirklich ein Geniestreich! Du konntest Dir sicher sein, dass Deine Trotzreaktion dazu führen wird, dass sich ein Admin-Kollege auf Deine Seite schlägt. Es fällt mir schwer zu glauben, dass Du wegen diesem einen Verschiebevorgangs auch nur einen Moment ernsthaft daran gedacht hast, hier das Handtuch zu werfen. Dir hat das Verschieben einfach nicht in den Kram gepasst. Nachdem schon einige an dem Lemma Kritik geübt hatten, hab ich den Artikel nun tatsächlich verschoben und Du warst nicht im Stande, eine Rückverschiebung plausibel zu begründen. Bisher warst Du dazu nie genötigt, weil sich die "Reservat-Befürworter" darauf beschränkten, an der Geläufigkeit des Begriffs zu zweifeln. Schlichtweg unverschämt ist es, mir dann auch noch vorzuwerfen, dass ich einfach nur den Artikel verschiebe und mich für den Rest überhaupt nicht interessiere. Unter "Navajo-Nation" habe ich das mal versucht und wir wissen beide, wer das umgehend rückgängig gemacht hat. Ich hätte mal gerne gesehen, wie Du reagiert hättest, wenn ich sofort damit begonnen hätte, alle Reservation-Links durch "Reservat" zu ersetzen und dann auch noch die Artikel in eine neue Kategorie "Indianerreservat" einsortiert hätte. Im Übrigen habe ich auch in der Diskussion um die Bezeichnung der Navajo/Diné gezeigt, dass mich das Thema interessiert. Aber auch das kann nicht wirklich in Deinem Interesse gewesen sein.
Die ganze Aktion diente einzig dazu, mich als Diskussionsgegner loszuwerden. Nun hast Du sogar noch mehr erreicht: Mit dieser gnadenlosen Abqualifizierung von Achim R. kannst Du Dir natürlich sicher sein, dass von meiner Seite (vorerst) nichts mehr kommt und Du somit erst mal wieder Ruhe hast. Aber ich verspreche Dir, dass noch andere WP-Autoren kommen werden, die ebenfalls noch etwas mitdenken und nicht nur ehrfurchtsvoll Deine Beiträge lesen. Aber auch ich werde weiterhin präsent sein, um mich der Wertschätzung von Menschen wie Achim R. zu vergewissern. Versprochen.
Abschließend noch ein letzter - längerer - Kommentar von mir, bevor ich mich aus dieser Diskussion ausklinke.
Es steht vollkommen außer Frage, dass Du und Nikater auf diesem Gebiet absolute Kapazitäten seid und ihr dürft daher auch mit Recht darauf hoffen, dass sich die Laien in "Euren" Artikeln vornehmlich zurückhalten. Ihr dürft aber nicht erwarten, dass diese Laien einfach alles "schlucken". Den Artikel "Indianerreservation" hab ich nicht einfach so aus Langeweile oder Übermut verschoben, sondern weil ich davon überzeugt war (und bin!), dass es richtig ist. Ich bin auf diesem Gebiet aber mehr interessierter Leser, denn Experte. Das bedeutet aber nicht, dass man als solcher erstmals mit dem Thema in Kontakt kommt und nur Neuigkeiten erfährt. Und daher habe ich mir auf der Diskussionsseite auch zuerst einen Überblick darüber verschafft, wie es die Mehrheit der anderen Wikipedianer sieht. Dabei spielt keine Rolle, wie oft jemand für "Reservation" oder "Reservat" stimmt, sondern welche Argumente vorgebracht werden. Es war erkennbar, dass "Reservat" für die Mehrheit die übliche Bezeichnung ist und man auch davon ausgeht, dass der Ausdruck "Reservation" bei einigen zu Missverständnissen führen kann.
Und noch einmal: Mir ist es weniger wichtig, ob man "Reservation" oder "Reservat" verwendet - es ist ja beides gebräuchlich. Schlimmer finde ich, dass die Wikipedia in den einzelnen Artikeln den Eindruck vermittelt, dass es zwischen diesen beiden deutschen Begriffen einen Unterschied in der Definition gibt. Und da bleibt der "Fußball- und Bahnhofstrottel" (der sich noch nie mit Artikeln zu Bahnhöfen beschäftigt hat) bei seiner Meinung, dass diese Auffassung dann auch über den elitären Kreis um Napa und Nikater hinaus hätte Verbreitung finden müssen. Das ist aber offensichtlich nicht der Fall.
Bleibt mir zum Abschluss also nur noch die Gratulation an Dich und jene Diskussionsteilnehmer, die inhaltlich meiner Verschiebung zwar zustimmen aber dennoch den Artikel selbst nicht verschoben haben. Sie waren offenbar cleverer als ich und ahnten wohl, was so eine Trotzreaktion von Dir auslösen könnte. Aber auch ich nehme aus dieser Diskussion etwas ganz wertvolles mit: Ein ganz neues Bild von Dir und diesem anderen Admin. --Sascha Brück 14:09, 8. Mai 2006 (CEST)
- Schade, irgendwie hab ich den Eindruck, dir gehts gar nicht um die Sache. Oben wirfst du mir völlig grundlos vor, ich würde dich veralbern, dann wiederum, ich hätte meine gestrige Frustaktion bloss inszeniert. Dann wieder greifst du Achim an und beschimpfst Nikater als elitär. Ich gebe zu, dass es gestern eine unüberlegte Kurzschlussreaktion von mir war, allerdings war sie nicht berechnend. Ich wollte dich keineswegs als Diskussionsteilnehmer loswerden. Du hast dich ja oben selbst ausgeklinkt, und das ziemlich billig. Viel lieber wärs mir gewesen, du hättest dich an der Diskussion beteiligt, wenn schon nicht vor deiner Aktion, dann wenigstens danach. Wenn du Diskussion:Indianerreservation lesen würdest, könntest du sehen, dass ich nicht meine Meinung durchpauken will. Im übrigen ist mir deine Verschiebeaktion erst einen Tag nachdem ich deine Änderungen bei Navajo-Nation rückgängig gemacht habe aufgefallen, sonst hätte ich sie nicht rückgängig gemacht. So, und jetzt hoffe ich, beruhigen sich die Gemüter langsam wieder. --Napa 15:57, 8. Mai 2006 (CEST)
- Richtig, ich gehe von einer Inszenierung aus. Ich habe jedenfalls hier noch nicht viele gesehen, die sich aus der WP zurückziehen, weil sie darüber frustriert sind, dass nach dem Verschieben eines Artikels nun etliche Links (vorübergehend) nur über die Weiterleitung erreichbar sind (warum ich sie noch nicht geändert hatte, s.o.). Es ist auch nicht meine Art, mich irgendwelchen Diskussionen zu entziehen. Aber sowohl Du als auch Achim R. haben dafür gesorgt, dass man mich hier nicht mehr ernst nehmen wird. Daher bitte ich um Verständnis, wenn ich zukünftig an keinen weiteren Diskussionen mehr mit Dir interessiert bin. Wo immer Eure Auffassungen um Bezeichnungen diskussionswürdig sind, werden mit der Zeit auch andere Wikipedianer auftauchen. --Sascha Brück 18:22, 8. Mai 2006 (CEST)
- Viele werden sich wohl deshalb tatsächlich nicht aus der WP zurückziehen. Ich tat es ja auch nur aus einem Kurzschluss heraus und bloss für einige Stunden. Allerdings hätte ich aufräumen MÜSSEN, wegen dem und wegen dem, und wegen letzterem gar doppelt. Und momentan fehlt mir die Zeit für eine solch riesige Aufräumaktion. Nochmals: Meine Aktion war nicht gegen dich gerichtet, sondern einzig weil ich in Panik geriet, dass ich nebst allem nun auch noch eine Aufräumaktion hätte durchführen müssen. --Napa 18:33, 8. Mai 2006 (CEST)
Frustration
Hi, ich kann deinen Frust verstehen, hoffe aber, daß sie vorübergeht. Es wäre fatal für das Projekt einen Autoren wie dich zu verlieren. Außerdem ist es immer wieder frustrierend, wenn die Ignoranten und Bürohengste triumphieren. Also, eine Auszeit ist völlig verständlich - bitte aber nicht mehr. :) Marcus Cyron Bücherbörse 09:21, 7. Mai 2006 (CEST)
- Hallo Napa, ich war zunächst sprachlos, als ich heute morgen von deiner Entscheidung erfuhr, die Brocken hinzuwerfen. Das darf doch wohl nicht wahr sein! Willst du mich wirklich mit den Indianern hier allein lassen?! Ich kann mich da nur den Worten Achim Raschkas anschließen, was muß plötzlich jemand, von dem man sonst nichts liest, in unserem Fachgebiet seine, auch von mir nicht geteilte, Meinung durchsetzen? Ich hoffe sehr, dass du bald deinen Frust überwindest und zurückkehrst. --Nikater 12:42, 7. Mai 2006 (CEST)
- Gut, dass Du dabei bleibst. :-) °ڊ° Alexander 22:06, 7. Mai 2006 (CEST)
- Sehe ich auch so ;) --Triggerhappy 22:24, 7. Mai 2006 (CEST)
- Grüß dich, Napa. Ich freue mich sehr, dass du wieder dabei bist. Wie du siehst, sind eine ganze Reihe Leute auf deiner Seite, die dich als kompetenten, fleißigen und sympathischen WP-Mitarbeiter schätzen gelernt haben. Lass dich also nicht entmutigen - solange es bei Diskussionen um die Sache geht und nicht in persönliche Angriffe ausartet, ist da ja auch in Ordnung. Also dann - auf weiterhin gute Zusammenarbeit. --Nikater 08:01, 8. Mai 2006 (CEST)
- Sehe ich auch so ;) --Triggerhappy 22:24, 7. Mai 2006 (CEST)
- Gut, dass Du dabei bleibst. :-) °ڊ° Alexander 22:06, 7. Mai 2006 (CEST)
Hi, das mit deinem Rückzug ist eine blöde Idee. Nimm dir eine Auszeit, freu dich am Frühsommer aber komm wieder, wenn du Zeit und Lust hast. Indianerreservation hat Achim schon wieder zurückverschoben. Aber warum ich eigentlich auf deine Seite geschaut habe ist Jim Bridger. Der Artikel ist richtig gut und mit einer Karte wird er auch problemlos lesenswert. Ich habe für den Schreibwettbewerb Redwood-Nationalpark geschrieben und bin dabei auf den Jedediah Smith Redwoods State Park gestoßen und plane jetzt einen Artikel über Jedediah Smith zu schreiben. Kannst du mir aus den von dir für den Bridger-Artikel benutzten Büchern eines empfehlen? Die Expeditions-Berichte Smith's von seinen beiden großen Reisen als Primärquellen habe ich schon hier liegen. --h-stt !? 12:20, 7. Mai 2006 (CEST)
- Sorry für die lange Wartezeit. Ich hoffe, dass ich am Wochenende Zeit finde dazu. --Napa 13:43, 10. Mai 2006 (CEST)
- So, nun kriegst du endlich eine Antwort. Einen Artikel über Jedediah Smith zu schreiben ist definitiv eine bessere Idee als es meine war ;-) Meine Empfehlungen:
- Dietmar Kuegler: In der Wildnis die Freiheit... Trapper, Mountain Men, Pelzhändler. Der amerikanische Pelzhandel. Verlag für Amerikanistik, Wyk auf Foehr, 1989, ISBN 3-924696-33-0 - Kuegler widmet Smith ein eigenes Kapitel (5 Seiten)
- Dee Brown: Im Westen ging die Sonne auf. Die Eroberung des amerikanischen Kontinents. Hoffmann und Campe, Hamburg, 1974, ISBN 3-455-00723-6 - Hier finden sich etliche Details über Smith.
- Max Mittler: Eroberung eines Kontinents. Der grosse Aufbruch in den amerikanischen Westen. Buchclub Ex Libris, Zürich - Auch hier finden sich ein paar schöne Details.
- Falls du diese Bücher nicht griffbereit hast, kann ich die zusätzlichen Infos (sollten noch Lücken offen sein) gerne in den Artikel einfügen (wie immer: Es kann ein Weilchen dauern...). Gruss, Napa 10:13, 16. Mai 2006 (CEST)
- So, nun kriegst du endlich eine Antwort. Einen Artikel über Jedediah Smith zu schreiben ist definitiv eine bessere Idee als es meine war ;-) Meine Empfehlungen:
Portal Nationalparks
Hi,
schau mal unter Benutzer:Huebi/Portal:Naturparks der USA und Kanada, wenn du noch Ideen hast, sind alle Willkommen. --Huebi 10:11, 10. Mai 2006 (CEST)
- Ich schau es mir am Wochenende genauer an. --Napa 13:45, 10. Mai 2006 (CEST)
- Ich schau mich grade mal um, ob man es in das Portal:USA integrieren könnte. Ich bin noch nich sicher, ob es genug Stoff fuer ein eigenes Portal gibt. --Huebi 13:51, 10. Mai 2006 (CEST)