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Diskussion:Mahmud Ahmadineschād

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Letzter Kommentar: vor 19 Jahren von Edelseider in Abschnitt Links und rechts, überall Links... ;-)

Diskussion gereinigt

Für bisherige Beiträge siehe Archiv 1

Da die Diskussionsseite mittlerweile sehr lang geworden ist und zuletzt keine Beiträger zur Artikelverbesserung, sondern nur Meinungen zum Iran, Islam usw. vorgebracht wurden, habe ich die bisherigen Beiträge ins Archiv verschoben. Hier geht es ausschließlich um die Artikeldiskussion als Arbeitsmittel! Rainer ... 00:47, 21. Jan 2006 (CET)

Wieder Frei

ICH BITTE DARUM, MEINUNGEN DORT ZU BELASSEN, WO SIE HINGEHÖREN!!!

Leider muß ich feststellen, daß nach Sperrung des Artikels, alte, schon verworfene Versionen wieder ihren Eingang als Verbesserungen in den Artikel finden. Verbesserungsvorschläge werden ignoriert. Allerlei Beleidigungen und sinnfremde, bzw. themenfremde Zusätze werden in eine Biografie eingepflegt, die gar nichts in einer Biografie zu suchen haben. Es werden themenübergreifende Beiträge geliefert, die nichts mit der Person zu tun haben. Lächerliche Vorwürfe einer lächerlichen Beschuldigung, werden aus der Urzeit hervorgekramt und "eingepflickt".

Entweder macht es besser, oder entperrt den Artikel, um ihn von ehrlichen Leuten machen zu lassen. Zuerst fand ich die Idee von Wikipedia sehr anregend. Es war Asimovs "Enzyklopedia Galaktika" sehr ähnlich: ein Schritt in die Zukunft. Jetzt artet es in eine Farce aus: Beleidigung, Miskreditierung und so weiter... Was heute in aller Welt passiert (gerade jetzt) scheint legitim zu sein. Eine mißglückte Verleumdung aus der Urzeit aber wird wieder hervorgeholt, um jemanden in Miskredit zu bringen, der mal die Wahrheit sagt.

Wie in "des Kaisers neue Kleider" verbirgt jeder seine Leichen im Keller mit Lug ud Trug. Wie peinlich ist das Aufwachen, wenn einer auf die Weltbühne kommt und einfach nur die Wahrheit zu sagen hat: "Der Kaiser ist doch nackt..." ;-}

Leugnung des Holocausts

Ich denke, daran glaubt er selbst nicht. Aber er kann damit gut seine Gegner zum Überkochen bringen, seinen Anhängern imponieren und praktisch profitiert Iran von einem Anstieg des Ölpreises durch Kriegsängste und Drohungen. Der Erdölexport macht, glaube ich 80 % des BIP aus. (Bitte korrigieren wenns nicht stimmt.) JAMES BOND 14:01, 23. Jan 2006 (CET)

Deine Feststellungen zur Abhängigkeit des Iran zur Exportabhängigkeit des Iran sind gewiss richtig; das trifft ja noch mehr aufs Erdgas zu, wo das Land zweitgrößter Produzent ist (vgl. Turkmenistan-Afghanistan-Pakistan-Pipeline). Aber ganz aus der Luft gegriffen ist das, was im "Westen" als Antisemitismus gewertet wird, sicher nicht. Der ist allerdings nicht umstandslos derselbe wie der z.B. der Nazis. Hintergrund ist Ahmadi-Nedschads schiitischer Extremismus (vgl. [1], [2]), zu dem gfs. noch einiges mehr im Artikel stehen sollte. Da müssen allerdings Experten (Islam-Kenner, Theologen...) ran.

Die Haltung des Mullah-Regimes zum Staat Israel und zum Zionismus ist seit dessen Anfängen 1979 bekannt; das rhetorische Gedröhn und Getöns des Herrn Präsidenten zeitigt nun aber die selben Folgen wie die von manchen Beobachtern als gänzlich unangebracht eingeschätzten Ein- und Ausfälle des Monsieur Chirac vom 19. Januar 2006: Es war absolut nichts Neues, was er von sich gab - es war nur - gfs. ziemlich! - daneben, dass er's ausgerechnet jetzt und mit einem eindeutigen Adressaten sagt. So schaukelt sich die Chose hoch, obwohl die Positionen längst bekannt sind...

Es kommt hinzu, dass auch massive Zuspitzungen im "Atomstreit" überhaupt nicht neu sind, die hatten wir schon mehrfach (vgl. [3], September 2004). Allerdings hat die jetzige wohl eine neue Qualität deshalb, weil es diesmal um die Wurscht zu gehen scheint. Die USA - wie auch Teheran mit seiner Hinhaltetaktik - haben die EU-3-Außenminister solange ins Leere laufen lassen und sich über deren Diplomatie belustigt, bis sie von sich aus das Handtuch werfen. Derzeit warten sie ganz offentlich nur noch auf den Moment, wo deren Geduld wie auch die der IAEO erschöpft ist. Dieser Moment scheint nunmehr gekommen... - Schöne Grüße - Lumpenpack 14:19, 23. Jan 2006 (CET)

Übrigens: Dem früheren RAF-Mitbegründer und heutigen Rechtsextremisten Horst Mahler ist für ein halbes Jahr der Reisepass entzogen worden. Handelsblatt. Könnte noch in den Artikel rein.

Irreführend: Geburtsdatum: 28. Oktober 1956 dann gehts weiter: "Mahmūd Ahmadī-Nežād wurde in einfachen Verhältnissen als eines von sieben Kindern geboren. Sein Vater arbeitete als Schmied. Mahmūd und seine Familie übersiedelten 1957 nach Teheran. In diesem Jahr nahm er bei den landesweiten Universitätseingangsprüfungen teil und konnte den 130. Platz erreichen. " ....wie jetzt - der nahm mit einem (1) Jahr an bei den landesweiten Universitätseingangsprüfungen teil und konnte den 130. Platz erreichen?? ... wow :o)


Falschübersetzung: Die Äußerungen Achmedinedschads werden verfälscht wiedergegeben. Die korrekte Übersetzung der Rede Achmedinedschads vom 26.10.05 sind hier nachzulesen: http://www.arbeiterfotografie.com/galerie/kein-krieg/hintergrund/index-iran-0008.html

Die wortgetreue Übersetzung im vorbezeichneten link ist ein Beleg dafür, daß Achmedinedschad den Holocaust keineswegs leugnet. Er bezeichnet, im Gegenteil, die rassistischen Massenmorde der Nazis als gewaltiges Verbrechen. Bei tagesschau.de vom 14.12.2005 wir die Äußerung Achmedinedschads wiedegergeben mit: "Der 'Mythos vom Massaker an den Juden' werde in den westlichen Staaten 'höher gestellt als Gott, die Religionen und die Propheten'." Oder an anderer Stelle: "Mahmud Ahmadinedschad bezeichnete den Holocaust als 'Mythos'." Bei N24 am 14.12.2005 lautet das Zitat dagegen: "Sie haben im Namen des Holocaust einen Mythos geschaffen und schätzen diesen höher als Gott, die Religion und die Propheten". Von einer Leugnung des Holocaustes durch Achmedinedschad kann also nicht die Rede sein.

Die Behauptung Achmedinedschad leugne den Holocaust ist auch deshalb haltlos, weil Achmedinedschad nach der systematischen Falschübersetzung seiner Rede vom Oktober 2005 im Februar 2006 noch einmal ausdrücklich festgestellt ließ, daß der Holocaust für ihn eine geschichtliche Tatsache sei, die nie bezweifelt habe. Die Reuters-Meldung vom 21.2.2006 bestätigt: "Der iranische Außenminister Manuchehr Mottaki hat [...] dementiert, dass sein Land den jüdischen Staat Israel 'von der Landkarte tilgen' wolle. ... Mottaki erkannte auch an, dass es den Holocaust gegeben hat, bei dem während des Nationalsozialismus sechs Millionen Juden ermordet worden waren."

Religiöse Orientierung

Auf Ahmadinedschads Nähe zu Mesbah Yazdi, könnte, wie in der englischen Wiki, hingewiesen werden. Etwa so:

Ahmadinedschad bekennt sich zu Mesbah Yazdi als religiöse Autorität - und beide gehören einer ultrarechten, Organisation namens Hojatie an, denen die Schlägereien gegen friedliche Demonstranten auf den Straßen zugesprochen werden. Ahmadinedschad hat 17 Millionen Dollar für die bessere Gestaltung der Jamkaran-Moschee ausgegeben hat, die als Plattform dieser Gruppierung dient. Die Organisation vertritt wie Ahmadinedschad die Ansicht, dass Mahdi, der 12. Imam - in zwei Jahren wiederkehrt und das Ende der Welt bzw. den Sieg der Muslime auf der ganzen Welt verkündet. Die Rückkehr des 12. Imams, der im 10. Jahrhundert verschwand, ist ein Bestandteil der schiitischen Weltanschauung.

Tuck2 16:36, 26. Jan 2006 (CET)

Nix gegen Fakten

In diese Edit Wars misch ich mich mal lieber nicht ein, hier sind offensichtlich hirnlose Hitzköpfe am Werk (auf beiden Seiten). Wie wärs denn, wenn sich diejenigen, die ein aufrichtiges Interesse an einem objektiven und neutralen Artikel haben, mal an die Fakten halten würden? Und offensichtlich gefälschte Zitate korrigieren würden, wie z.B. "Der Imam sagt, dass Israel von der Weltfläche getilgt werden muss", "Wenn Allah es wolle, werde Israel ausgelöscht", "Der israelische Staat werde bald durch palästinensische Anschläge zerstört werden". Den richtigen Wortlaut kann man nachlesen in der Memri (=Mossad-Töchterlein)-Übersetzung unter den Weblinks (unter geflissentlicher Weglassung der von Memri hinzugefügten Überschriften und Ergänzungen in eckigen Klammern). Die Realität ist doch schlimm genug, wieso muss man denn da mit aller Gewalt noch was dazulügen???

Nur zu... auf einen solchen Meister der Objektivität und der Vermittlung habe ich nur gewartet. -- 790 17:27, 28. Jan 2006 (CET)

Kannst du bitte einen weblink einfügen, oder angeben, wo man das lesen kann??? (Aktuell) (Vorherige) 22:35, 29. Jan 2006 (rv) (bearbeiten) 82.83.209.177 [Signatur nachgetragen --Rax postfach 22:45, 29. Jan 2006 (CET)]

Nach Jahrzehnten "Funkstille" wäre Volltext auch in Deutsch von http://de.wikinews.org/wiki/Brief_des_iranischen_Pr%C3%A4sidenten_Ahmadinedschad_an_George_Bush http://en.wikisource.org/wiki/Mahmoud_Ahmadinejad%27s_letter_to_George_W._Bush_%288_May_2006%29 http://f25.parsimony.net/forum63498/messages/42403.htm doch sicherlich nicht so unbeachtlich wie viele Meinungsbildende uns vorturnen. Oder?

Zitate aus der Rede zum Kongress "Eine Welt ohne Zionismus"

Hallo, ich hab mir mal tatsächlich die Mühe gemacht und die Zitate gecheckt und korrigiert, wie es der obige anonyme Schreiberling forderte. In der Tat sehen die jetzt etwas anders aus. Die alte Version scheint auf einen Spiegel-Bericht zurückzugehen. Ich hab die Originalquelle, die unter [4] zu finden ist benutzt. Dazu hab ich noch mit meinen rudimentären Persisch-Kenntnissen Stichproben im persischen Originaltext unter [5] gemacht, ob die Memri-Übersetzung o.K. ist und diese für gut befunden. Wer da wieder was dran ändern möchte, soll dies doch bitte an dieser Stelle begründen. --Abu l-bisse 18:49, 29. Jan 2006 (CET)

vielleicht kann man das auftreten ja noch einbringen, die meisten aufritte habe ich mit einer beigen jacke in erinnerung, eine art markenzeichen, die jacke gefällt mir sogar

Diskussionssperrung

Ich habe die Diskussionsseite leider für IPs sperren müssen. Der Vandalismus hat einfach überhand genommen. Schade. Rainer ... 01:34, 30. Jan 2006 (CET)

Nachdem sich der Anonyme auf meiner Diskussionsseite gemeldet hat, gebe ich die Seite versuchsweise mal wieder frei. Ich bitte alle Seiten um Zurückhaltung im Ton. Danke. Rainer ... 13:33, 30. Jan 2006 (CET)

Vorschlag, 1 Artikel zu verarbeiten

Ich möchte empfehlen, den aufschlussreichen und fundierten Artikel Der Messias-Komplex des Mahmoud Ahmadinejad in die Linkliste zu "Mahmūd Ahmadī-Nežād" aufzunehmen.

Schöne Grüsse

H.R. (nicht signierter Beitrag von 217.250.60.47 (Diskussion) --Rax postfach 22:36, 7. Feb 2006 (CET))

Bitte lies WP:WEB, Links auf eine Website in einer Vielzahl von Artikeln unterzubrinen wird im Allgemeinen als Linkspam betrachtet und die Links werden wieder entfernt. Zwar schreiben die Trimondis sehr viel, das bedeutet aber nicht, dass all diese Artikel aus der Wikipedia verlinkt werden müssen. --Tsui 23:24, 7. Feb 2006 (CET)
In diesem Trimondi-Artikel wird sehr schön erklärt wer Mesbah Yazdi und die Hojatie sind (siehe religiöse Orientierung). Möchtest du zu diese Themen nicht mit Leben füllen H.R.? Ich denke das wäre extrem wichtig, um die derzeitige Iranische Politik zu verstehen. --Tuck2 11:55, 8. Feb 2006 (CET)
Letzter Kommentar: vor 19 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Wir sollten allgemein solche Seiten streichen (siehe oben), die mit Beleidigungen und Clichees nur so um sich werfen. Wenn der Leser einen Beitrag bereichern will, so bitte ich um kurze Stellungnahme zu seinem Angebot. Was ich oben lese sind Schlagwörter, die den Leser erschlagen:-)

Als Beispiel möchte ich folgende Seite anfügen:

[6]
[7]
[8]
[9]
[10]

Meine Stellungnahme: Dies sind Fakten, die Ahmadinedjad an den Pranger stellt.
Man sollte diese wenigstens im Ansatz kennen, bevor man Ahmadinedjad mit einem Messias Komplex wegsperren will. Ich bezeichne sowas als gesunden Menschenverstand!

Seltsam, das ausgerechnet die Leute, die von Ereignissen von vor 65 Jahren nichts hören wollen oder sie sogar dreist leugnen, sich auf Ereignisse von vor 865 Jahren beziehen, als ob sie im kollektiven Gedächtnis noch ganz frisch sein sollten! Für die Kreuzzüge haben sich die Mohammedaner durch 300 Jahre Christenversklavung gerächt, siehe Robert C. Davis, „Muslim Masters, Christian Slaves“. Edelseider 09:31, 15. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Rockkultur in Teheran

Vielleicht von Interesse:

Grüße - 84.146.220.55 11:36, 15. Feb 2006 (CET)

To the IP, repeatingly posting a polemik text on this page

IP, stop your posting. The german community has the consense to delete postings that are polemic, offending gainst single people or groups, or criminal accourding to the laws in the german speaking countries. Your repeated post hits all three criterias. It will be deletet every time you repost it. No chance for you. --Balbor T'han Diskussion 10:49, 21. Feb 2006 (CET)

In addition: no one will translate your text and include it in the article. It would be an offence gainst the NPOV-rule of Wikipedia. So, stop asking for that. --Balbor T'han Diskussion 10:53, 21. Feb 2006 (CET)

zumal es noch einfacher ist die IP, die allem Anschein nach eine statische ist, dauerhaft zu sperren, das erspart revertierbemühungen. =) --BLueFiSH ✉ 11:03, 21. Feb 2006 (CET)
Könnte man nicht die Edits ganz löschen? Die Kommentare der Versionsgeschichte alleine enthalten schon genügend Beleidigungen. -- Arcimboldo 13:40, 21. Feb 2006 (CET)

Ahmadinedschads Sozialpolitik

Hier steht was zu seiner Sozialpolitik. Ich habe ja schon früher mal das Thema angesprochen. Im Text heißt es "Sozialen Stiftung Imam Khomeinys" ist das die selbe Stiftung wie der "Imam Reza Care Fund"? Tja, hier müsste man einmal richtig recherchieren. --Zahnstein 17:27, 7. Mär 2006 (CET)

Könnte mal jemand die Linkliste aufräumen? Sind wohl etwas zuviele...

Aufgeräumt

Letzter Kommentar: vor 19 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich habe alle Kommentare, die nicht den Artikel und dessen Verbesserung oder Kritik an diesem zum Thema hatten entfernt. Zum Teil wurden auch polemische Beiträge entfernt. Bitte überlegt in Zukunft (und damit meine ich besonders die unbekannten Mitarbeiter), ob diese Seite wirklich der richtige Platz für eure Postings ist. Die Beiträge wurden nicht archiviert, finden sich jedoch in der Versionsgeschichte. Gruß, Budissin - DISC - 8000! 10:01, 12. Mär 2006 (CET)

Hm, vielleicht würde ein Warnhinweis am Beginn der Seite helfen, diese Flut ein wenig einzudämmen. --Braveheart Welcome to Fight Club 17:16, 13. Mär 2006 (CET)
Eher würde es helfen, die Beiträge seriös abzuhandeln, anstatt sie einfach zu löschen und seinen eigenen Senf stehen zu lassen.
Auf eher lächerliche Kommentare lässt sich schlecht seriös antworten. Noch mal: Die Diskussionsseite ist nur zur Diskussion über den Artikel gedacht, für alles andere gibt es Benutzerdiskussionsseiten oder Webforen. Ich hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt. Gruß, Budissin - DISC - 8000! 20:58, 13. Mär 2006 (CET)

Wann wird der Artikel wieder entsperrt? Ich würde gerne einiges nachtragen, z.B. folgenden Absatz:

Innenpolitisch steht Ahmadineschad in einer Konkurrenzsituation zu den allgemein als Falken angesehenen Politikern Laridschani und Qalibaf. Die von Ahmadineschad vertretenen polulären und popularistischen Positionen - so gibt es Gerüchte, dass er zum Auftaktspiel der iranischen Mannschaft zur Fußballweltmeisterschaft nach Nürnberg fahren will - werden von den religiösen Eiferern kritisch gesehen. Sein´Nachfolger im Amt des Teheraner Oberbürgermeisters Qalibaf oder der von Chamenei zum neuen Generalsekretär des mächtigen und für Atomfragen zuständigen Sicherheitsrats ernannten Laridschani, sind bei mangelnder Popularität erheblich radikaler in Religionen Fragen. Die Verharmlosung des Holochaust und die spektakulären Aufrufe gegen Israel stehen in einer Tradition, die von Revolutionsführer Chomeini begonnen wurde, dieser hatte 1979 zur Vernichtung Israels aufgerufen. Chamenei hatte Ahmadineschad nach dessen Auftritt vor den Vereinten Nationen aufgefordert, mit der Scheinheiligkeit endlich Schluß zu machen.
Wenn schon Fußball rein soll, dann sollten auch seine Ankündigungen bezüglich Frauen und Fußball mit rein. Das ist nämlich sehr populär und kontra islamistisch. --80.135.15.155 12:43, 9. Mai 2006 (CEST)Beantworten
Habe gerade in der FAZ gelesen, dass A, wegen der Kritik von Chamenei die Sache wieder abgeblasen hat. --80.135.5.122 14:52, 9. Mai 2006 (CEST)Beantworten

Umschreibung

Hi Ihr Lieben,

ich habe diesen Artikel nicht auf Anhieb gefunden, vielleicht wegen der Umschreibung die Ihr benutzt. Anyway, könntet Ihr verschiedene Schreibweisen mit diesem Artikel verlinken damit dieser auch gefunden wird... oder war ich nur zu doof zu suchen ;-) Didicher 11:56, 23. Apr 2006 (CEST)

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