Diskussion:Völkermord an den Aramäern/Archiv
Zahlen zum Völkermord
Es gibt über den Völkermord genauere Zahlen, die man vielleich einfügen sollte. Zu beachten ist, daß die einzelnen Konfessionen ihre Mitglieder aufgelistet haben:
Im Bericht der Assyrisch-Chaldäischen Delegation im Jahre 1920 an die Friedenskonferenz von Paris stand, dass die Assyrer-Chaldäer im Jahre 1914-18 ermordet wurden und weiter folgten die genauen Zahlen:
Urmia und Umgebung:40000 Van und Umgebung:80000 Elazig und Umgebung:15000 Bitlis und Umgebung:38000 Adana und Umgebung: 5000 Diarbekir und Umgebung:63000 Urfa (Edessa) und Umgebung:9000 Summe: 250000
Zusätzlich die Liste, die Bischof Mar Afrem Barsaum von der Syrisch-orthodoxen Kirche an den britischen Premier geschickt hat, betraf die Mitglieder der syrisch-orthodoxen Konfession, welche in den Jahren 1914-18 ermordet wurden:
Diarbekir:11280 Bitlis: 850 Urfa (Edessa):7993 Tur Abdin: 56170 Siirt: 650 Garzan: 5140 Biseri: 4481 Sirvan: 1870 Pirvet: 1880 Summe: 90313
Die sichere Anzahl der getöteten Menschen beläuft sich damit auf knann 350.000. Da jedoch Sivas, Adiyaman, Marasch, Malatya, das heutige Syrien und der Irak nicht in diesen Listen eingetragen wurden, schätzt man die Anzahl der ermordeten Assyrer auf ca. 500.000 Menschen.
Quellennachweis:
· The Tragedy of the Assyrians R.S. Stafford Londen 1935 · Our Smallest Ally W.A. Wigram · 1915 Van Soykirimi Mesopotamie Instituut Södertälje, 1998 · Ein vergessener Holocaust Gabriele Yonan 1989 · The Assyrian Question Joseph Yacoub 1985 · Ferman Hori Sleman Hinno
Aramäer/Assyrer
Wie Sie bemerken können, habe ich die Seite verschoben, weil der Name "Aramäer" in Deutschland ofter verwendet scheint zu sein. Ich frage mich aber ab, ob dies für die "Assyrer" akzeptabel ist. Gibt es in der deutschen Sprache einen 'neutralen' Namen für die syrische Christen? Oft werden sie auch Syrer genennt, aber das ist nicht eindeutig. Auf Englisch sagt man jetzt auch oft Syriacs, was eine Übersetzung der syrischen Selbstbenennung Suryoye/Suryâye ist. --Benne.de 16:32, 8. Jan 2006 (CET)
Etwa 500.000 bis 800.000 ?!?!!
Wie kann das sein... Es ist das Jahr 1915 und der 1. Weltkrieg hat ein Jahr zuvor begonnen Das zerfallene Osmanische Reich hat keine 8 Millionen Einwohner. Im Westen verteidigen die Osmanen Gallipoli (Canakkale) gegen die Entente, im Osten kämpfen die Osmanen gegen die Russen usw.
Und dabei bleibt den Osmanen Zeit um Zivilisten zu deportation und zu töten:
- Völkermord an Armenier mit an 1,5 Millionen toten
- Völkermord an den Aramäern --> 500.000 bis 800.000
Die Türken hatten nicht das Personal, nicht die Logistik und vor allem keine Zeit und kein Geld.
Wo sind die Massengräber??? Haben die Osmanen Sie mit Haut und Knochen aufgegesen!
Bitte bleiben wir bei Wikipedia glaubwürdig und neutral. (nicht signierter Beitrag von SPUMER (Diskussion | Beiträge) Asthma 10:53, 12. Mai 2006 (CEST))
- Finde ich auch merkwürdig. Heinsohn, der hier als Literatur angeführt wird und sich in seinen Angaben auf Rummel (1996) beruft, spricht jedenfalls nur von geschätzten 47.000 Opfern. Er nennt diese Gruppe übrigens "Assyro-Chaldäer" bzw. "nestorianische Christen". --Asthma 10:53, 12. Mai 2006 (CEST)
Ich glaube dass die Türkische Geschichte demnächst auch mit den folgenden Behauptungen verleumdet wird: Völkermord an den Algerier Völkermord an den Juden
- Zunächst werde Meinungskundgaben ohne Namen oder Kürzel hier bei Wikipedia in der Regel nicht kommentiert. Zudem wird die Türkei nicht verleumdet, sondern ein früher Beitrag zur Geschichtsaufarbeitung geleistet, den die offizielle Türkei seit Generationen unterlassen hat. Wahrheiten tun halt manchmal weh - auch nach fast hundert Jahren. Da die enorme Zahl von rund 3 Mio. freiwillig und gerne nach Deutschland gekommene Türken und Deutsche mit türkischer Abstammung bei uns leben, ist man hier natürlich sehr an der jüngster Geschichte unserer neuen Mitbürger interessiert und rollt sie Stück für Stück auf, durchleuchtet in unserer Gründlichkeit jede Falte und jeden Winkel und wird dabe auch so manche Unappetitlichkeit aufstöbern. Ich gehe davon aus, daß jeder einzelne erwachsene Türke, der nach Deutschland zieht, sein neues Heimatland, dessen Sitten und Bräuche vor dem Fortzug aus der Türkei soweit als möglich kennenzulernen versucht hat und dieses dann für sich als lebenswert einstufte. Sonst wandert man doch nicht in ein fremdes Land aus! Treibt den Teufel (Arbeitslosigkeit, Mißstände, etc.) mit dem Bellzebub (Neue Heimat, die man als abstoßend empfindet) aus. Die Art und Weise, wie Deutschland heute zu seinen Verbrechen steht, ist weltweit - auch in der Türkei - bekannt. Auch dem türkischen Neubürger! Bekannt ist auch, wie sensibel hier mit Völkermorden umgegangen wird und daß dem gründlichst nachgegangen wird. Es wird daher nicht mehr allzulange dauern, bis das Leugnen der Völkermorde unter Strafe gestellt wird. -- Mediatus 00:50, 14. Mai 2006 (CEST)
Bald wird es auch soweit sein, dass man sagt, Hitler wäre ein türkischtämmiger. Auch dies wird mich nicht mehr täuschen, denn was die westliche Welt gerade über die Türkische Geschichte antut, wird zu einer Scham des 21. Jahrhunderts. Der Versuch die Geschichte nur auf politischer Ebene zu erläutern und dies noch ohne Rücksicht auf die historischen Geschehnisse zu nehmen, stimmt mit der modernen Geschichtswissenschaft nicht überein! 172.181.9.36 15:37, 12. Mai 2006 (CEST)
Die genannten Zahlen sind doch recht zweifelhaft, zumal Heinsohn wesentlich weniger angibt. Solange hier nicht genau belegt wird, kann der Artikel auf keinen Fall als neuntral eingestuft werden. -- Weiße Rose 23:54, 12. Mai 2006 (CEST)
Ich halte die Zahlen, die hier unter „Zahlen zum Völkermord" wiedergegeben werden, für erwähnenswert, zumal der Textautor eine Quelle angibt. Sollen man diese in den Artikel stellen? -- Mediatus 23:50, 14. Mai 2006 (CEST)