Wikipedia:Umfragen/Listen
Diese Umfrage versucht, zur eventuellen Vorbereitung eines Meinungsbildes (zur Verbesserung des Listenaufbaus und Listenangebots), herauszufinden ob und wofür Listen in der Wikipedia genutzt und gewünscht werden. Bitte nimm dir doch etwas Zeit und beantworte die Frage
Bitte möglichst mit nur einem Link auf deine Benutzerseite oder mit drei Tilden (~~~) eintragen, Mehrfachantworten sind möglich. Nichtangemeldete Nutzer können hier selbstverständlich auch teilnehmen, dabei werden die drei Tilden in die IP-Adresse umgewandelt.
Listennutzung
Ich nutze Listen ...
oft
- --(Sashandre)
- --Haring (...) 03:22, 8. Apr 2006 (CEST) Zur Vereinheitlichung von Artikeln
- --Syrcro
- --DenkMal! 20:26, 9. Apr 2006 (CEST)
- --Sarazyn ▒☼▒
- --nfu-peng Diskuss 19:23, 10. Apr 2006 (CEST)
- -- Ehrhardt
- -- Harro von Wuff
- -- Toolittle 23:33, 13. Apr 2006 (CEST)
- --Johannes Ries Ø 11:20, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Andim 15:47, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Torsten Schleese 12:21, 15. Apr 2006 (CEST)
- --Jutta234 Talk 06:08, 16. Apr 2006 (CEST)
- --dontworry 06:37, 16. Apr 2006 (CEST)
- --mäfä! Noch eena ohne Fahrschein? 07:02, 16. Apr 2006 (CEST) meist in den Artikeln selbst
- --Newsflash
- --Atamari 01:58, 18. Apr 2006 (CEST)
- -- seismos
- --Christoph
- --Pitichinaccio 16:59, 4. Mai 2006 (CEST)
gelegentlich
- --Michael Sander 23:20, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 01:10, 8. Apr 2006 (CEST)
- Liesel 11:14, 8. Apr 2006 (CEST)
- --ElisabE 11:50, 8. Apr 2006 (CEST)
- -- Chaddy ?! 14:24, 8. Apr 2006 (CEST)
- --BLueFiSH ✉ 19:03, 8. Apr 2006 (CEST)
- --Vodimivado 23:04, 17. Apr 2006 (CEST)
- --PSS Frage-Antwort 19:51, 19. Apr 2006 (CEST)
- Otto Normalverbraucher 20:02, 22. Apr 2006 (CEST)
- --Franczeska 19:22, 23. Apr 2006 (CEST)
- --Bjs
selten
- --Flominator 19:31, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Steffen85 (Diskussion/Bewertung)
- Gardini · Schon gewusst?
- --SoIssetEben! 23:44, 7. Apr 2006 (CEST)
- Jondor
- ---- Aquis O-Ton 11:00, 9. Apr 2006 (CEST) ich nutze eher Portale, Kategorie- oder siehe auch-Verlinkungen zur thematischen Umfeldanalyse
- --Schlurcher ??? 11:48, 9. Apr 2006 (CEST)
- -- Geo1860 09:45, 10. Apr 2006 (CEST)
- Ich ziehe Kategorien vor. ((ó)) Käffchen?!? 12:16, 11. Apr 2006 (CEST)
- Wenn ich durch Zufall darauf stoße - gezielt verwende ich Kategorien. --Superbass 15:17, 14. Apr 2006 (CEST)
nie (außer der Beobachtungs-, Eigene Diskussions- usw. Liste)
- --Thomas S.Postkastl 00:49, 9. Apr 2006 (CEST)
- --Davidl 12:49, 9. Apr 2006 (CEST) (Ich nutze Kategorien und Portale. Kann mich nicht an meinen letzten Edit in einer Liste erinnern.)
- --Dachris blubber Bewerten 14:55, 9. Apr 2006 (CEST)
- --He3nry Disk. 10:58, 10. Apr 2006 (CEST)
- --ThePeter
Zweck
Ich nutze Listen ...
um in einem Thema zu stöbern
- --Michael Sander 23:21, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 01:11, 8. Apr 2006 (CEST)
- --Syrcro.ПЕДИЯ®
- -- Chaddy ?! 14:25, 8. Apr 2006 (CEST)
- --BLueFiSH ✉ 19:03, 8. Apr 2006 (CEST)
- --K. Ernst
- -- Geo1860 09:46, 10. Apr 2006 (CEST)
- -- Ehrhardt
- -- Toolittle 23:37, 13. Apr 2006 (CEST)
- --Johannes Ries Ø 11:21, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Andim 15:47, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Torsten Schleese 12:19, 15. Apr 2006 (CEST)
- --Jutta234 Talk 06:10, 16. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash
- --Vodimivado 23:04, 17. Apr 2006 (CEST)
- --Atamari 01:58, 18. Apr 2006 (CEST)
- --PSS Frage-Antwort 19:51, 19. Apr 2006 (CEST)
- Otto Normalverbraucher 20:03, 22. Apr 2006 (CEST)
- seismos
- --Bjs
- --Christoph
- Pitichinaccio
um bestimmte Artikel zu einem Thema zu finden
- --Michael Sander 23:21, 7. Apr 2006 (CEST)
- --SoIssetEben! 23:44, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 01:11, 8. Apr 2006 (CEST)
- --Haring (...) 03:22, 8. Apr 2006 (CEST)
- --Syrcro.ПЕДИЯ® (bei Lemma deren genauen Namen ich nicht kenne (z.B. UN-Sonderorganisationen))
- Liesel 11:15, 8. Apr 2006 (CEST)
- --ElisabE 11:50, 8. Apr 2006 (CEST)
- -- Chaddy ?! 14:25, 8. Apr 2006 (CEST)
- --BLueFiSH ✉ 19:03, 8. Apr 2006 (CEST)
- --Schlurcher ??? 11:50, 9. Apr 2006 (CEST)
- --DenkMal! 20:27, 9. Apr 2006 (CEST)
- --nfu-peng Diskuss 19:25, 10. Apr 2006 (CEST)
- -- Ehrhardt
- -- Harro von Wuff
- -- Toolittle 23:37, 13. Apr 2006 (CEST)
- --Andim 15:47, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Torsten Schleese 12:19, 15. Apr 2006 (CEST)
- --Jutta234 Talk 06:11, 16. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash
- --Vodimivado 23:04, 17. Apr 2006 (CEST)
- --Atamari 01:58, 18. Apr 2006 (CEST)
- Otto Normalverbraucher 20:03, 22. Apr 2006 (CEST)
- --Franczeska 19:23, 23. Apr 2006 (CEST)
- -- seismos
- --Bjs
- --Christoph
um (eigene, neue) Artikel bekannter zu machen
- --Flominator 19:31, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Michael Sander 23:21, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 01:11, 8. Apr 2006 (CEST)
- --ElisabE 11:50, 8. Apr 2006 (CEST)
- --nfu-peng Diskuss 19:25, 10. Apr 2006 (CEST) nicht bekannter machen, sondern zu verlinken
- -- Toolittle 23:37, 13. Apr 2006 (CEST) (wie Peng)
- --Jutta234 Talk 06:11, 16. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash um zu verlinken
um damit Inhalte zu vermitteln
- --Michael Sander 23:21, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 01:11, 8. Apr 2006 (CEST)
- Liesel 11:15, 8. Apr 2006 (CEST)
- --ElisabE 11:50, 8. Apr 2006 (CEST)
- -- Ehrhardt
- -- Toolittle 23:37, 13. Apr 2006 (CEST)
- --Johannes Ries Ø 11:21, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Andim 15:47, 14. Apr 2006 (CEST)
- --mäfä! Noch eena ohne Fahrschein? 07:03, 16. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash
- --Atamari 01:58, 18. Apr 2006 (CEST)
- Otto Normalverbraucher 20:03, 22. Apr 2006 (CEST)
- -- seismos
- --Bjs
um zu sehen, was es für mich zu tun gibt
- --Steffen85 (Diskussion/Bewertung)
- Gardini · Schon gewusst?
- --Michael Sander 23:21, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 01:11, 8. Apr 2006 (CEST)
- --Haring (...) 03:22, 8. Apr 2006 (CEST)
- --Syrcro.ПЕДИЯ®
- Liesel 11:15, 8. Apr 2006 (CEST)
- -- Chaddy ?! 14:25, 8. Apr 2006 (CEST)
- --He3nry Disk. 10:59, 10. Apr 2006 (CEST), wenn ich sie zufällig treffe
- --nfu-peng Diskuss 19:25, 10. Apr 2006 (CEST)
- Manch Liste war eine profunde Hilfe beim aufstöbern von Löschkandidaten... ((ó)) Käffchen?!? 12:15, 11. Apr 2006 (CEST)
- -- Ehrhardt
- -- Harro von Wuff
- -- Toolittle 23:37, 13. Apr 2006 (CEST)
- --Johannes Ries Ø 11:21, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Andim 15:47, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Torsten Schleese 12:19, 15. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash
- -- Simplicius 15:21, 17. Apr 2006 (CEST)
- --Vodimivado 23:04, 17. Apr 2006 (CEST)
- --Atamari 01:58, 18. Apr 2006 (CEST)
- --PSS Frage-Antwort 19:52, 19. Apr 2006 (CEST)
- Otto Normalverbraucher 20:03, 22. Apr 2006 (CEST)
- --Franczeska 19:23, 23. Apr 2006 (CEST)
- seismos
um Artikelwünsche zu äußern
- --Flominator 19:31, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Steffen85 (Diskussion/Bewertung)
- --Michael Sander 23:21, 7. Apr 2006 (CEST) eigentlich für alle diese Punkte
- --Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 01:11, 8. Apr 2006 (CEST)
- --Syrcro.ПЕДИЯ®
- --BLueFiSH ✉ 19:03, 8. Apr 2006 (CEST)
- -- Harro von Wuff
- --Andim 15:47, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash
- --Atamari 01:58, 18. Apr 2006 (CEST)
- Otto Normalverbraucher 20:03, 22. Apr 2006 (CEST)
- seismos
Zum Finden, Lernen, Lachen, Überblicken, Aufheben, Wandern, Wünschen, Wundern
- --dontworry 06:40, 16. Apr 2006 (CEST)
Listenarten
Welche Arten von Listen nutzt du auch als Leser, findest du hilfreich oder interessant?
Themenlisten
z.B. Themenliste Rom
- --Steffen85 (Diskussion/Bewertung)
- --Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 01:12, 8. Apr 2006 (CEST)
- --Syrcro.ПЕДИЯ®
- -- Chaddy ?! 14:27, 8. Apr 2006 (CEST)
- -- Ehrhardt
- -- Harro von Wuff
- --Andim 15:47, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash
- --PSS Frage-Antwort 19:52, 19. Apr 2006 (CEST)
- --Bjs
Listenhafte Artikel
z.B. Obelisken in Rom
- --Flominator 19:31, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Steffen85 (Diskussion/Bewertung)
- --SoIssetEben! 23:44, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 01:12, 8. Apr 2006 (CEST)
- --nfu-peng Diskuss 19:46, 10. Apr 2006 (CEST)
- -- Ehrhardt
- -- Harro von Wuff
- --Johannes Ries Ø 11:22, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Andim 15:47, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash
- --Atamari 01:58, 18. Apr 2006 (CEST)
- --Christoph
Geordnete Artikelsammlungen
z.B. Liste der Filmschauspieler/A
- --Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 01:12, 8. Apr 2006 (CEST) - zum Teil
- --Syrcro.ПЕДИЯ®
- --ElisabE 11:50, 8. Apr 2006 (CEST)
- -- Chaddy ?! 14:27, 8. Apr 2006 (CEST)
- --nfu-peng Diskuss 19:46, 10. Apr 2006 (CEST)
- -- Ehrhardt
- -- Harro von Wuff
- -- Toolittle 23:37, 13. Apr 2006 (CEST)
- --Andim 15:47, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Jutta234 Talk 06:12, 16. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash
- --Atamari 01:58, 18. Apr 2006 (CEST)
- Otto Normalverbraucher 20:05, 22. Apr 2006 (CEST)
- --Franczeska 19:43, 23. Apr 2006 (CEST)
- seismos
- --Bjs
Auflistungen mit Überblicksfunktion/Stoffsammlungen/Sammlungen enumerativ vollständiger Artikelserien
z.B. Liste der deutschen Städte mit einer Berufsfeuerwehr
- --Michael Sander 23:19, 7. Apr 2006 (CEST) z.B. gestern aufgepäppelt: Liste der Gewässer in Thüringen
- --SoIssetEben! 23:44, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 01:12, 8. Apr 2006 (CEST)
- --Haring (...) 03:22, 8. Apr 2006 (CEST) Zeigt, was noch fehlt
- --Syrcro.ПЕДИЯ®
- -- Chaddy ?! 14:27, 8. Apr 2006 (CEST)
- -- K. Ernst
- -- Geo1860 09:08, 11. Apr 2006 (CEST)
- -- Ehrhardt
- -- Harro von Wuff
- --Andim 15:47, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash
- --Atamari 01:58, 18. Apr 2006 (CEST)
- Otto Normalverbraucher 20:05, 22. Apr 2006 (CEST)
- seismos
- --Christoph
Ranking-Listen
z.B. Liste der größten Städte Baden-Württembergs
- --Haring (...) 03:22, 8. Apr 2006 (CEST) Gibt es sonst nicht
- --Syrcro.ПЕДИЯ®, mein letztes Guinnes-Bich stammt von 1990
- --Michael Sander 09:53, 8. Apr 2006 (CEST)
- Jondor
- -- Chaddy ?! 14:27, 8. Apr 2006 (CEST)
- --He3nry Disk. 11:00, 10. Apr 2006 (CEST)
- --nfu-peng Diskuss 19:46, 10. Apr 2006 (CEST)
- -- Geo1860 09:08, 11. Apr 2006 (CEST)
- -- Ehrhardt
- -- Harro von Wuff
- --Andim 15:47, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Jutta234 Talk 06:14, 16. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash
- --Vodimivado 23:04, 17. Apr 2006 (CEST)
- --Atamari 01:58, 18. Apr 2006 (CEST)
- Otto Normalverbraucher 20:05, 22. Apr 2006 (CEST)
- --Christoph
Reine Auflistungen/Vokabellisten/Stichwortlisten
z.B. Liste mazedonischer Bezeichnungen griechischer Orte
- -- Ehrhardt
- -- Harro von Wuff
- --Andim 15:47, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash
- Otto Normalverbraucher 20:05, 22. Apr 2006 (CEST)
- --Christoph
Listen-Listen
z.B. Liste der Listen deutscher Bezeichnungen ausländischer Orte
- -- Harro von Wuff
- -- Toolittle 23:37, 13. Apr 2006 (CEST) (z.B. Liste der Referenztabellen
- --Andim 15:47, 14. Apr 2006 (CEST)
- --Jutta234 Talk 06:14, 16. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash
- --Vodimivado 23:04, 17. Apr 2006 (CEST)
- Otto Normalverbraucher 20:05, 22. Apr 2006 (CEST)
Todo-Listen
z.B. Wikipedia:Artikelwünsche, Bilderwunschlisten, Baustellenlisten, neue Artikel-Listen, usw.
- --Flominator 19:31, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Steffen85 (Diskussion/Bewertung)
- Gardini · Schon gewusst?
- --SoIssetEben! 23:44, 7. Apr 2006 (CEST)
- --Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 01:12, 8. Apr 2006 (CEST)
- --Syrcro.ПЕДИЯ®
- -- Chaddy ?! 14:27, 8. Apr 2006 (CEST)
- --BLueFiSH ✉ 19:04, 8. Apr 2006 (CEST)
- --nfu-peng Diskuss 19:46, 10. Apr 2006 (CEST)
- -- Harro von Wuff
- -- Toolittle 23:37, 13. Apr 2006 (CEST)
- --Newsflash
- --Atamari 01:58, 18. Apr 2006 (CEST)
- --PSS Frage-Antwort 19:53, 19. Apr 2006 (CEST)
- Otto Normalverbraucher 20:05, 22. Apr 2006 (CEST)
- seismos
Bemerkungen und Kommentare
Zum IMHO-Zweck von Listen: Im Thema stöbern: da nehme ich z.B. öfter diese ganzen Liste-der-Städte-in-Listen z.B. um zu sehen was es wohl für französische Großstädte gibt etc. Um Artikel zu finden: auch hier wieder die Städtelisten, wenn man z.B. was für nen Schulvortrag über eine chinesische Boom-Town sucht, die aber in jedem Buch eine andere Schreibweise hat. Man weiß (vielleicht) dass sie 2,5 Mio Einwohner hat und irgendwie mit C anfängt, also Liste her und zack gefunden. Eigene bekannter zu machen: gilt. v.a. für Liste der Orte im Ilm-Kreis. Inhalte vermitteln: z.B. Liste der Gewässer in Thüringen, die ja schon einiges an Gehalt hat. Was es zu tun gibt: z.B. wieder die Liste der Gewässer in Thüringen (welche Flüsse brauchen noch einen Artikel etc.) oder auch Portal:Thüringen/Gemeindeartikel ohne Townbox, wobei die hier wohl nicht zählen dürfte :-). Artikelwünsche: wieder die Liste der Gewässer in Thüringen und die Liste der Orte im Ilm-Kreis, denn vielleicht liest ja auch jemand anderes diese Listen und hat Lust einen Artikel zu schreiben. --Michael Sander 23:30, 7. Apr 2006 (CEST)
Ich finde es wichtig das Listen nicht nur unkommentiert dastehen, sondern eine kurze, prägnante Einleitung haben --SoIssetEben! 23:44, 7. Apr 2006 (CEST)
Sehe ich eigentlich auch so. An Listen schätze ich, dass hier schon mal das korrekte Lemma vorgearbeitet werden kann. Draufklicken, losschreiben, das ist schon mal eine Erleichterung. Ebenso kann man anhand einer Liste sehen, ob ein Artikel nicht doch schon existiert. -- Simplicius 17:43, 17. Apr 2006 (CEST)
Im Portal:Sizilien hatten wir uns mal im Zusammenhang mit Personenartikeln mit der Frage Liste oder Kategorie beschäftigt. Daraus entstand die Liste bekannter Personen Siziliens. Liste schien uns vorteilhaft da
- die Sortierung beliebig vorgenommen werden kann (z.B. chronologisch statt alphabetisch)
- kurze Erläuterungen dazugeschrieben werden können (Lebensdaten, Tätigkeit)
- auch rote Links eingearbeitet werden können (Personen, zu denen es einen Artikel geben sollte, natürlich nur in Maßen, bietet natürlich auch Gelegenheit zum Übertreiben)
- Artikel aufgenommen werden können, für die eine Kategorie wenig sinnvoll ist (z.B. Nichtsizilianer, die auf Sizilien gewirkt haben, entsprechende Kategorie wurde prompt als "wenig sinnvoll" gelöscht, Information an sich ist aber schon sinnvoll)
--Bjs 21:12, 26. Apr 2006 (CEST)
Geht es noch suggestiver?
Ich finde diese Umfrage „zur Einschränkung des Listenwahns“ eine scheinheilige Frechheit. --Haring (...) 00:03, 8. Apr 2006 (CEST)
- Wo er Recht hat, hat er Recht. Auch wenn's mir persönlich gefällt... --Gardini · Schon gewusst? 00:25, 8. Apr 2006 (CEST)
- Ja, er hat recht. Marcus Cyron TAFKA Kenwilliams 01:13, 8. Apr 2006 (CEST)
- +1 --Michael Sander 09:52, 8. Apr 2006 (CEST)
Ich habe das oben mal erweitert und noch ein paar Argumente gesammelt. Die wahre Vernunft kann nur im Pluralismus gedeihen --Haring (...) 03:22, 8. Apr 2006 (CEST)
Eigentlich ist das mit den Listen ganz einfach: Jede größere Enzyklopädie hat einen Extraband mit Tabellen, Übersichten und Indizes. Die Wikipedia hat dafür keinen Extraband, sondern Artikel wie "Liste der..." Der Sinn des ganzen erschließt sich spätestens, wenn man mal wirklich gezielt nach Informationen sucht, anstatt auf Spezial:Random zu klicken. Jegliche Diskussion über Listen ist damit eigentlich erledigt, und hält nur von sinnvolleren Tätigkeiten ab. --Mkill 01:51, 16. Apr 2006 (CEST)
Kategorienwahn
Was man eigentlich mal thematisieren sollte, ist der "Kategorienwahnsinn" und wer hier noch was wann wie benutzt und findet.
Siehe auch Diskussion Kategorienname mit Geografiebezug. -- Simplicius 17:43, 17. Apr 2006 (CEST)
- Hör bloß auf mit dem Kategoriensch***. Ich habe mir von SirJective einen Abzug aller Artikel machen lassen, die unter Kategorie:Japan gelistet sind, um für das Portal:Japan einen Index zu basteln. Und nun bin ich damit beschäftigt, massenweise NS-Größen da rauszuwerfen. Frag mich bitte nicht, durch welche Verzweigung sämtliche Auschwitz-Aufseher nach Japan gekommen sind. Tut mir leid, aber diejenigen, die immer schreiben "aber dafür haben wir doch Kategorien" scheinen einfach noch nie versucht zu haben, die irgendwie sinnvoll zu nutzen. Soviel von mir, bevor ich noch anfange, mich über die "Wikipedia ist keine Datenbank"-Hansel aufzuregen, die scheinbar den jetzigen unstrukturierten Müllhaufen gemütlicher finden. --Mkill 19:59, 22. Apr 2006 (CEST)
- Volle Zustimmung -- seismos 14:28, 26. Apr 2006 (CEST)
- Bei uns war es genau anders, wir haben immer wieder durch Zufall haufenweise Sizilianer gefunden, die nicht in der Kategorie:Sizilianer aufgenommen waren. Es ist sogar vorgekommen (aber kann sein, dass das unter Commons war), dass ich eine Kategorie neu angelegt habe, und schon gleich waren Artikel darin. Etwas weniger Gedankenlosigkeit täte beim Umgang mit Kategorien sicher gut. --Bjs 21:12, 26. Apr 2006 (CEST)
Die ganzen außerjapanischen Personen wie NS-Leute kommen wohl durch Kategorie:Militärgeschichte (Zweiter Weltkrieg) rein, weil diese Kategorie unglücklicherweise einfach in die Militärgeschichts-Kategorien aller am Zweiten Weltkrieg beteiligten Länder sortiert wurde, was halt dazu führt, daß auch jeder in dieser Kategorie aufgeführte Artikel (einschließlich Unterkategorien) in den oberen Länderkategorien auftaucht, obwohl inhaltlich kein Zusammenhang besteht. Ein identisches Problem besteht bei Kategorie:Militärgeschichte (Erster Weltkrieg), leider wird durch solche unsinnigen Sortierungen der effiziente Einsatz CatScan sehr erschwert. --Asthma 08:38, 4. Mai 2006 (CEST)