Wikipedia:Wiki Loves Earth 2016/Deutschland/Lessons Learned für 2017

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Auf dieser Seite werden die Ergebnisse der Jurytagung in Bezug auf das Umfeld der Tagung bekanntgegeben. Obwohl in diesem Jahr fast alles zur völligen Zufriedenheit der Teilnehmer in Bezug auf Technik, Unterkunft und Verpflegung abgelaufen ist, gibt es wie immer einige Punkte, die einer Verbesserung bedürfen: Manchmal liegt es an den Teilnehmern, manchmal an der Organisation (die ich um Himmels Willen nicht schlecht reden möchte)

Notebooks

• Die gelieferten Nobebooks von WMDE kannten keinen Ethernet-Anschluss an das Internet, werden vermutlich nur über W-Lan in Berlin bedient. Kopf => Tisch => Aua. Zur Installation der Ethernet-Treiber benötigt man ein Admin-Passwort, was natürlich niemand hatte. (Da kann die Orga wiklich nichts dafür, das ist die Dummheit der IT in Berlin, unbegreiflich)

Aber auch Teilnehmer sollten sich auf einen solchen Fall einstellen, und wenn man wie von Apple als Hochpreisprodukt eben einen solchen Adapter zukaufen muss, halte ich das für ein privates Problem. (nicht signierter Beitrag von [[Benutzer:Atamari (Diskussion) 09:59, 4. Jul. 2016 (CEST)|Atamari (Diskussion) 09:59, 4. Jul. 2016 (CEST)]] ([[Benutzer Diskussion:Atamari (Diskussion) 09:59, 4. Jul. 2016 (CEST)|Diskussion]] | [[Spezial:Beiträge/Atamari (Diskussion) 09:59, 4. Jul. 2016 (CEST)|Beiträge]]) )

wer immer da oben den Satz über die IT in Berlin geschrieben hat: Bitte löschen bzw. entschuldigen...Der Fehler lag ganz klar beim Hotel. Wenn W-Lan versprochen wird, muss es auch laufen.--Elisauer (Diskussion) 18:41, 4. Jul. 2016 (CEST)

Preise

• Bezüglich der Preise schlage ich für die Zukunft folgende Formulierung vor: "Bis zu 100 Bilder werden prämiert. Wie viele Bilder nach dem Platz 50 Preise erhalten, obliegt der Entscheidung der Jury." -- Nicola - Ming Klaaf 08:35, 4. Jul. 2016 (CEST)

Das verstehe ich nicht. Solange Preise da sind, müssen sie vergeben werden. Preise, die nicht da sind, kann andererseits niemand vergeben. Die Jury kann entscheiden, wen sie prämiert, aber nur sehr eingeschränkt wie viele. Es sei denn, man macht vorher aus, dass es nur noch 50 Preise geben soll. --Blech (Diskussion) 08:48, 4. Jul. 2016 (CEST)

@Blech: Ich weiß, dass das für "Jury-Außenstehende" seltsam klingt, aber diese Formulierung hat rein praktische Gründe. Da Fotografen unter den ersten 100 nur einen Preis für ihr bestes Foto erhalten, rücken anschließend weitere nach. Diese Nachrücker zu bestimmen, wenn man sich sklavisch an die 100 Preise halten muss, ist äußerst aufwändig und zeitraubend - es wäre besser, wenn die Jury ihre Zeit dazu nutzen könnte, sich manche Bilder nochmals anzuschauen anstatt auszuzählen und herauszufinden, wer nachrückt. -- Nicola - Ming Klaaf 09:41, 4. Jul. 2016 (CEST)

• Es sind zu viele Preise. Wenn nur jeder Fotograf einen Preis erhälten soll, macht das die Auswahl unnötig kompliziert. 50 Preise reichen oder eine andere Zusammensetzung der Preisestaffelung (50 Preise, die restlichen Fotografen der Top Hundert erhalten noch einen Trostpreis =Kalender). --Atamari (Diskussion) 09:07, 4. Jul. 2016 (CEST)

@Atamari: Du hast diesen Vorschlag imo nicht richtig verstanden. Es geht lediglich darum, dass die Jury flexibel bleiben kann in Sachen Nachrücker. -- Nicola - Ming Klaaf 09:41, 4. Jul. 2016 (CEST)

@Nicola: Ich bin nicht primär auf deinen "Vorschlag" eingegangen, ich habe eine eigene Aussage "Es sind zu viele Preise" als neuen Listenpunkt eröffnet. Letztendlich dreht es sich aber um ein gemeinsames Problem. Finde einen Kompromiss zwischen: «Ehrung/Gewinn» und «Make it simple» und «teile gerecht und viel». --Atamari (Diskussion) 09:48, 4. Jul. 2016 (CEST)

...warum kann jeder Fotograf nur 1 Preis bekommen ??? Diese Regel ist für 2017 änderbar ;-)--Elisauer (Diskussion) 16:09, 4. Jul. 2016 (CEST)

Das wurde vor einigen Jahren eingeführt, als ein Benutzer fast zehn Bilder unter den ersten einhundert hatte und deshalb auch entsprechend viele Preise bekam. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 16:38, 4. Jul. 2016 (CEST)

.......also ich finde es gerecht, wenn jedes Bild, das die Jury als beste ausgewählt hat, belohnt wird - warum nicht ? Dann wäre alles auch total einfach ;-)--Elisauer (Diskussion) 18:22, 4. Jul. 2016 (CEST)

Die mehrfach bepreisten Fotografen waren damals eher genervt davon. Was soll man auch mit fünf Gutscheinen für Poster anfangen? --Blech (Diskussion) 22:00, 4. Jul. 2016 (CEST)

@Blech Dann sollen sie doch die Gutscheine verschenken ;-) Wir hatten ja sowieso schon festgestellt, dass die Preise nicht so wichtig für die Teilnehmer waren, da der Sinn des Wettbewerbes, nämlich gute Bilder für die Allgemeinheit zur Verfügung zu stellen, im Vordergrund steht...aber das sollten wir nicht hier diskutieren, da unerwünscht ;-)--Elisauer (Diskussion) 12:16, 5. Jul. 2016 (CEST)

Formulierungsvorschlag 1 für 2017 WLE (auch WLM?)

Die Fotografen, die die Plätze 1-25 erreicht haben, erhalten einen Foto- oder Büchergutschein. Ein Anspruch geht nur an das höchstplatzierte Bild. Wenn der Anspruch nicht zutrifft (Fotograf hat 2 oder mehr unter den Top25), geht der Preis dann an den Nächstplatzierten weiter. Alle Fotografen der Top100-Bilder, die keinen Foto- oder Büchergutschein erhalten haben bekommen einen Anerkennungspreis ("Fotoposter"). Fotoposter, die zwar im Budget eingeplant sind (worst case 75x), die nicht abgerufen werden (jeder Fotograf nur 1 Preis) verbleiben die Mittel bei WMDE (Lieber die vorderen Plätze mit höherwertigen Preisen ausstatten). Alternativergänzung: hat ein Fotograf einen oder mehr Top-100 Bilder, erhält er einen Foto- oder Büchergutschein auf den höchstplatzierten und für alle weiteren Plätze (worst case: auch für Platz 2) einen Anerkennungspreis ("Fotoposter"). --Atamari (Diskussion) 16:55, 4. Jul. 2016 (CEST)

hä? :) -- Nicola - Ming Klaaf 17:02, 4. Jul. 2016 (CEST)

Kürzer: Jeder Fotograf hat Anspruch auf nur einen Preis, und zwar auf die höchste Plazierung seines Bildes unter den einhundert Besten. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 17:19, 4. Jul. 2016 (CEST)

Warum alles so kompliziert? Ist doch nicht schlimm, wenn jemand mehrere Preise gewinnt! Missgunst kennt Wiki nicht ;-)--Elisauer (Diskussion) 18:34, 4. Jul. 2016 (CEST)

@Elisauer: Das nur das beste Foto eines Fotografen einen Preis erhält, ist gängige Praxis und eine Diskussion dazu eigentlich ein Nebenschauplatz. -- Nicola - Ming Klaaf 18:40, 4. Jul. 2016 (CEST)

@Nicola....gängige Praxis muss man ab und zu überdenken - wir sind hier bei Wiki...--Elisauer (Diskussion) 18:46, 4. Jul. 2016 (CEST)

Die "gängige Praxis" ist die überdachte und die Konsequenz aus Erfahrungen. -- Nicola - Ming Klaaf 18:50, 4. Jul. 2016 (CEST)

Formulierungsvorschlag 2 für 2017 WLE (auch WLM?)

• Es wird durch die Jury eine Top100 der besten Fotos ermittelt.
• Die ersten 25 Fotografen erhalten einen Foto- oder Büchergutschein im Wert absteigend, absteigend nach dem höchst erreichten Platz ihres Bildes
• Alle weiteren Fotografen unter den Top100, erhalten sie einen Anerkennungspreis ("Fotoposter").

--Atamari (Diskussion) 15:08, 5. Jul. 2016 (CEST)

Frage

Ist es vielleicht möglich, schon zur Jurysitzung eine Liste der von der Vorjury ausgewählten Fotografen bereitzustellen, geordnet nach bester erreichter Vorjurybewertung, bei Gleichstand nach Hochladezeitpunkt? Wenn die von der Jury platzierten mit Preisen bedient sind, wären das die Nachrücker/Trostpreisempfänger, so lang der Vorrat reicht. --Den man tau (Diskussion) 16:35, 5. Jul. 2016 (CEST)

Das eigentliche Problem ist: falls die Fotografen mit sehr vielen Bildern zwischen den Plätzen 1-100 vertreten sind … setzt sich das bei den Plätzen 100-200 fort. Um den 100. Fotografen zu bestimmt, kommen wir bei Platz 200 oder im ungüstigen Fall vielleicht bei Platz 300 an. Das ist nicht unbedingt die Aufgabe der Jury die 300 besten Bilder zu wählen. Deswegen nur die 100 besten Bilder werden prämiert. --Atamari (Diskussion) 16:44, 5. Jul. 2016 (CEST)

Sorry, wenn ich etwas genervt klinge, aber so ein Beitrag wie der von Den man tau zeigt mir einfach, dass Benutzer, die bisher noch an keiner Jury teilgenommen haben, die praktischen Probleme nicht kennen.

@Den man tau, zu Deinem Vorschlag: Genau so wird es ja gehandhabt. Dann ergibt sich eben das Problem, das Atamari oben beschrieben hat. Das Ärgerliche daran ist aus meiner Sicht, dass die Jury dann ihre Zeit damit "vertut", diese Rangliste mühselig zu erstellen - wichtiger wäre es mir, die Jury hätte mehr Zeit, die Fotos weiter vorne nochmals und nochmals genauer anzuschauen. Stattdessen wird die Zeit mit "verwaltungstechnischen" Aufgaben vertan. Deshalb mein Vorschlag, diese Preisverteilung anders zu regeln, z.B. eben flexibler. -- Nicola - Ming Klaaf 16:54, 5. Jul. 2016 (CEST)

WLAN

• Die Jury sollte vorher den Hinweis bekommen, dass die Verbindung über Ethernet läuft und über Wlan wackelig ist.--Medea7 (Diskussion) 09:52, 4. Jul. 2016 (CEST)

Kabel war überhaupt nicht geplant, war nur Notlösung, da das WLan nicht lief. Beim letzten Mal lief das WLan grossartig. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 16:35, 4. Jul. 2016 (CEST)

-wenn W-Lan vom Hotel zugesagt wird, muss es auch funktionieren - demnächst ein anderes Hotel wählen, das die Technik vorweisen kann - Kabelgedöns ist inakzeptabel.--Elisauer (Diskussion) 18:29, 4. Jul. 2016 (CEST)

Das Commundo-Hotel in Hamburg wurde mehrfach für die Jury genutzt, gerade weil dort Kabel vorhanden ist. Das in Fulda auch ein Kabelzugriff möglich ist, hab zumindest ich nicht gewusst. Sonst hätte es von mir auch entsprechende Hinweise gegben, siehe auch hier. Im letzen Jahr hatten wir einen schlechteren Raum, aber glücklicherweise funktionierendes WLan. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 21:12, 4. Jul. 2016 (CEST)

Lieber Elisauer, es ist ja nett, dass Du Dich hier so konstruktiv einbringst, aber leider fehlt Dir in einigen Punkten ein bißchen der Zusammenhang. -- Nicola - Ming Klaaf 21:29, 4. Jul. 2016 (CEST)

Ich würde so sagen: Der derzeitige Ablauf einer Jurytagung kommt aus der Erfahrung mehrerer Jahre. Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter: Wäre die Möglichkeit eines Ethernet-Anschlusses bekannt gewesen, hätten wir das Optimum einer Jurytagung diesmal erreicht. Was könnte noch besser werden? Gruss --Nightflyer (Diskussion) 21:42, 4. Jul. 2016 (CEST)

Vorsichtshalber eigene funktionierende Kabel mitbringen :) -- Nicola - Ming Klaaf 21:46, 4. Jul. 2016 (CEST)

Über Selbstverständliches rede ich nicht :-) hab ich natürlich immer am Mann. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 21:48, 4. Jul. 2016 (CEST)