Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Jazz

An das Ende dieser Seite springen

Weintraubs Syncopators - Ansco Bruinier

Ich würde zu gern auf YouTube verlinken, wo man Bruiniers Trompetenspiel und seine Kunstpfeiferei hören kann. Ist das denn üblich und okay? Sind die Aufnahmen (1928 auf Odeon) rechtefrei?--Mautpreller (Diskussion) 19:25, 1. Aug. 2015 (CEST)

Die Aufnahmen sind aus vermutlich mehreren Gründen nicht rechtsfrei:

• Die Komponisten und Texter sind in der Regel noch keine 70 Jahre tut.
• Auch für die Interpreten besteht ein Urheberrecht; auch da gilt die 70-Jahres-Regel (und Ansco Bruinier lebte ja bis 1972, Stefan Weintraub noch bis 1981).

Etwas anderes: Wenn man noch Aufnahmen von Stefan Weintraub finden würde, wo er unabhängig von den Syncopators spielt, könnte man den Artikel in zwei Artikel abändern, was eigentlich wesentlich besser wäre. -- Engelbaet (Diskussion) 19:43, 1. Aug. 2015 (CEST)

Ich fände das auch gut, glaube aber nicht, dass es da Aufnahmen gibt. Was vorkam: ein "Babyphonisches Jazzduett, von den munteren Knaben Servatius und Steps gerevellert" (MA, Nachtprogramm, 28. Februar 1927, nach dem bei Bergmeier/Lotz anbgedruckten Programmzettel), aber das ist sicher nicht auf Platte vorhanden. Trotzdem könnte man die Biografie von Steps und die Geschichte und Musik der Band Weintraubs Syncopators in zwei Artikeln abhandeln. Eigentlich würde ich sogar gern noch einen Artikel MA (Kabarett) schreiben.--Mautpreller (Diskussion) 20:00, 1. Aug. 2015 (CEST)

Wenn man die Biographie von der Band abtrennt, läuft man Gefahr, dass auf den Personenartikel ein LA gestellt wird, dem auch stattgegeben werden kann. Stefan Weintraub ist eigentlich nicht eigenständig relevant, wenn nicht entsprechende Aufnahmen gefunden werden.-- Engelbaet (Diskussion) 08:48, 2. Aug. 2015 (CEST)

Ich überleg mir das mal, komm aber im Moment nicht dazu. Es gibt ein ziemliches Durcheinander bei der Weintraubs-Literatur, total widersprüchliche Besetzungsangaben, Streitereien betr. Australiengeschichte usw. Möchte mal in Rainer Lotz' große Diskografie gucken. Meine Meinung wäre schon, dass Personenartikel zu Stefan Weintraub und Ansco Bruinier eigenständige Berechtigung haben neben einem Weintraubs-Syncopators-Artikel, aber sicher bin ich mir nicht.--Mautpreller (Diskussion) 10:02, 3. Aug. 2015 (CEST)

PS: Was mich übrigens auch beschäftigt, ist, dass die eigentlich musikalische Seite kaum in der Lit. behandelt wird. Aus Artikeln zur klass. Musik kenne ich es so, dass man zumindest den Versuch unternimmt darzustellen, was eigentlich das Spezifische des musikalischen Werks ist (Form, Tonart, Melodik, Harmonik, Rhythmik), und dass man sich da auf Literatur stützen kann, ein Minimum an Eigenanalyse aber kaum vermeidbar ist; ähnlich bei Artikeln zu Songs, Liedern oder auch Lyrik. Wie sieht es denn da bei den Jazzern aus?--Mautpreller (Diskussion) 10:35, 3. Aug. 2015 (CEST)

Das hat viel damit zu tun, dass Jazz und Anverwandtes lange Zeit kein musikwissenschaftliches Thema war. Es haben fast nur Laien darüber geschrieben (und für die ist häufig wichtiger, wer mit wem spielt), so dass sich die Schwerpunkte in den Artikeln teilweise sehr sonderbar darstellen.--Engelbaet (Diskussion) 15:36, 3. Aug. 2015 (CEST)

Hi Engelbaet, nochmal eine Frage: Was hältst Du davon, den Artikel Stefan Weintraub auf Weintraubs Syncopators zu verschieben? Er ist ja ziemlich gut, aber eigentlich sind die Syncopators das Thema (zu Weintraub selbst habe ich praktisch nichts gefunden). Ich könnte noch ein bisschen ergänzen, habe inzwischen etwas Literatur. Es ist etwas verwirrend, weil zum Beispiel die Besetzungsangaben stark voneinander abweichen, ich denke aber, dass man da am meisten Horst Bergmeier trauen könnte; auch die spätere Geschichte in Australien ist recht kompliziert. Da Du ja Erst- und Hauptautor bist, könnten wir evtl. zusammenarbeiten, was meinst Du? Würde mir Spaß machen.--Mautpreller (Diskussion) 11:02, 27. Aug. 2015 (CEST)

„Sammlungen“

In dem Artikel zu Commodore Records stieß es mir besonders auf - und ich vermute, die Frage stellt sich heute nicht zum ersten Male: Was machen wir mit diesen Datenabwürfen, genannt „Sammlungen“, fragt--Freimut Bahlo (Diskussion) 17:55, 3. Aug. 2015 (CEST)

Service Portal Diskussion:Jazz/Archiv 2013#Sammlungen--Claude J (Diskussion) 18:14, 3. Aug. 2015 (CEST)

Danke für den Hinweis. Beim Commodore-Artikel könnte man noch überlegen, ob dies (überarbeitet) in eine Commodore Records/Diskografie ausgelagert werfen kann.--Freimut Bahlo (Diskussion) 18:44, 3. Aug. 2015 (CEST)

Abgesehen von der Frage, ob diese Herausstellungen sinnvoll sind (Gründe sind genannt, er hat sich ja auch viel Arbeit gemacht), liefern die Rotlinks natürlich Hinweise auf Fehlendes. Mich würde interessieren (um die Verlässlichkeit zu beurteilen) wo er die Musiker-Listings her hat, aus den Originalausgaben ?--Claude J (Diskussion) 19:09, 3. Aug. 2015 (CEST)

Abgesehen von diesen Fragen, die man auch dem Impressario stellen könnte: Wenn ich dabei bin, derartige Artikel zu aktualisieren oder aus anderen Gründen zu überarbeiten, kommentiere ich in der Regel diese Sammlungen aus (ein einem oder zwei Fällen werde ich sie auch aus dem Artikel geworfen haben). Sinn machen sie jedoch für vollständige Diskographien. Da sind etwa bei Lee Konitz nicht alle derartige Kompilationen berücksichtigt.--Engelbaet (Diskussion) 20:08, 3. Aug. 2015 (CEST)

Liste von Jazzfotografen

Zunächst danke an Engelbaet für die Anlage der Liste Liste von Jazzfotografen, hilfreich vor allem durch die vielen Rotlinks, die zu weiteren Forschungen inspirieren. Ich fände es allerdings ratsam, alle Rotlinks mit Einzelnachweisen zu versehen (wie wir es bei den sonstigen Arbeitslisten auch meistens halten, wie den Jazzpreisen), um die Bedeutsamkeit der Personen zu unterstreichen und weitere Forschungen zu ermöglichen. Gruß--Freimut Bahlo (Diskussion) 10:51, 6. Aug. 2015 (CEST)

Ich werde es zeitlich nicht machen können, halte es aber auch nicht für nötig. Zu etwa 60 % sind die beiden unterhalb angegebenen Links hilfreich, wobei mich wundert, dass sich sowohl für Rinderspacher (der in der Anfangszeit auch für die taz tätig war) als auch für Schindelbeck kein Geburtsdatum ermitteln lassen. Viele der amerikanischen Fotografen haben bereits einen Artikel in der englischsprachigen WP. Mehrere Fotografen, die zumeist hierzulande tätig waren, lassen sich zudem durch die Ausstellungen des Jazz-Instituts Darmstadt erschliessen. Peter Zollna, der viel für den Hessischen Rundfunk gearbeitet hat, u.a. auf dem Frankfurter Festival, und meines Wissens verstorben ist, wird eher schwierig zu ermitteln sein, wenn keine privaten Kanäle angezapft werden.-- Engelbaet (Diskussion) 11:03, 6. Aug. 2015 (CEST)

Generell gilt, dass ich bei den Rotlinks erst einmal eine Relevanz aufgrund zahlreicher Veröffentlichungen (Fotos auf LP-Covers oder Titelblätter von Zeitschriften usw.) unterstellt habe. Da wir (im Vergleich zu Musikern) vergleichsweise harte Relevanzkriterien für bildende Künstler haben (und denen vermutlich Fotografen gleichgesetzt werden), ist dies im Einzelfall in den Artikeln gut belegt deutlich zu machen, da sonst mehrere Einzelausstellungen bzw. Bücher als relevanzstiftend gelten.

Ich wäre folglich eher zögerlich, diese Liste als Arbeitsliste für den SP zu definieren. Für einige der gelisteten Fotografen (auch Heinrichs Klaffs) dürfte es nach dem Gesagten sehr schwierig werden, einen vernünftigen Artikel zu verfassen.--Engelbaet (Diskussion) 11:11, 6. Aug. 2015 (CEST)

Interessant

Datei:Bill Evans and John Coltrane.jpg

vgl. auch https://www.flickr.com/photos/49657637@N02/17166111785

Wie wäre das eigentlich gewesen, wenn diese beiden Herren, die sich hier in Belgien angeregt unterhielten, gemeinsam ins Plattenstudio gegangen wären?--Engelbaet (Diskussion) 14:51, 7. Aug. 2015 (CEST)

Noch interessanter als diese Frage (Ascension und Empathy, wie geht das zusammen?) ist das faszinierende und ungewohnte Porträt von Bill Evans (mit dieser Designerbrille à la Wim Wenders). Danke für diesen Fund.--Freimut Bahlo (Diskussion) 16:53, 7. Aug. 2015 (CEST)

Wird trotz (behauptetem) Public-Domain-Status nicht auf wiki-commons zugelassen. Schade.--Engelbaet (Diskussion) 10:36, 8. Aug. 2015 (CEST)

Das Photo vom 1. August 1965 ist jedoch übrigens (glaubt man dieser oder auch dieser Quelle) auch nicht Evans, sondern René Thomas; Foto vermutlich von Jean-Pierre Leloir. Folglich hat uns gestern ein Bilderpirat in die Irre geführt.

Zur damaligen Brille von Evans vgl. das folgende Konzert aus London 1965--Engelbaet (Diskussion) 10:53, 8. Aug. 2015 (CEST)

Der Artikel zum Jazzfestival von Comblain-la-Tour fehlt wie ich gerade sehe (ebenso wie der Ort). Evans war im August 1964 da (nicht 65), merkwürdigerweise auf der Webseite des Festivals (wo Filme zu den Festivals 64, 65 sind) nicht erwähnt (er trat nach der Dankworth Big Band auf), Coltrane war der Star des Festivals 65.--Claude J (Diskussion) 11:18, 8. Aug. 2015 (CEST)

Ja, das Festival sollte einmal einen Artikel erhalten, finde ich auch.--Engelbaet (Diskussion) 12:06, 8. Aug. 2015 (CEST)

Comblain Jazz Festival (Bier und Fritten)--Claude J (Diskussion) 12:08, 8. Aug. 2015 (CEST)

Wikipedia:WikiProjekt Jazz/Paul Bley/Diskografie

Um dem aktuellen Sommerloch Voschub zu leisten, habe ich eine Paul Bley/Diskografie zusammengestellt, die - wie bisher üblich - zunächst im Projektraum weiter bearbeitet werden kann. Abschnitt 1 ist eine überarbeitete Übernahme des entspr. Abschnitts aus en:Paul Bley, Abschnitte 2 und 3 sind neu (daher die unterschiedlichen Tabellenformate). Die Tabelle wurde mit Tom Lord Discography abgeglichen, weitere Quellen sind angegeben.--Freimut Bahlo (Diskussion) 18:22, 13. Aug. 2015 (CEST)

Anders als vielleicht noch Paul Bley & Scorpio: Ist Revenge ein Album unter eigenem Namen oder nicht eher eine Kooperation mit seiner damaligen Frau (Bley-Peacock Synthesizer Show), wo er nur auf drei Stücken mitspielt? Bei Dual Unity spielt er zwar auf allen Stücken mit, dennoch ist das eine Kolaborationsplatte mit beiden Namen (Peacock & Bley). Sollten hier obskure Mitschnitte, die im Internet bei Wolfgang's Vault vertrieben werden, ohne entsprechende Anmerkungen aufgeführt werden? Sollen wirklich alle Plattentitel gerötet werden?--Engelbaet (Diskussion) 11:21, 15. Aug. 2015 (CEST)

1. Revenge können wir gern nach unten packen.
2. Obskure Mitschnitte können wir herausnehmen; ich habe sie nur der Vollständigkeit aufgeführt.
3. Die Rotlinks basieren auf der Übernahme aus der en:WP, können natürlich wieder verschwinden.--Freimut Bahlo (Diskussion) 14:34, 15. Aug. 2015 (CEST)

Ich fände es hilfreich, wenn es auch wieder eine Hinweisspalte gibt, wie bei anderen Diskographien zentraler Musiker auch schon. Dann können wir auch die Alben, die vermutlich Raubpressungen sind, anders bearbeiten als zensieren.--Engelbaet (Diskussion) 19:21, 15. Aug. 2015 (CEST)

Meinst du etwas ähnliches wie Dieser Abschnitt listet posthum erschienene Mitschnitte von Live-Konzerten der Mingus-Band, deren Veröffentlichung teilweise unautorisiert erfolgte in der Charles Mingus/Diskografie? --Freimut Bahlo (Diskussion) 08:07, 18. Aug. 2015 (CEST)

Nein, ich meine einfach, dass die Hinweisspalte offensiv genutzt wird und nicht erhältliche und zunächst gelistete Alben, die möglicherweise Bootlegs sind, nun einfach verschwinden.

Ich bin aber die ganzen Tage schon darüber am Überlegen, ob es bei Bley wirklich Sinn macht, die Kollaborationen den Arbeiten als Begleiter gleichzusetzen. Die Kollaborationen mit seinen komponierenden Frauen z.B. verbergen sich bei Bley doch auch hinter den Aufnahmen unter eigenem Namen. Auch Live at the Hilcrest Club 1958 enthält zwar Material von Bley, ist aber doch eher wegen der Mitmusiker von Interesse (vgl. auch Coleman Classics Volume 1 in der anderen Rubrik). Zu bedenken gebe ich auch, dass „unter eigenem Namen“ derzeit bereits zahlreiche Kollaborationen auftauchen (z.B. das Album Annette mit Koglmann/Peacock) oder The Life of a Trio: Saturday and Sunday. Bisher überzeugt die Differenzierung nicht. --Engelbaet (Diskussion) 11:39, 19. Aug. 2015 (CEST)

Als ich die Liste plante, überlegte ich kurz, ob es sinnvoll ist neben Alben unter eigenem Namen und Alben als Begleitmusiker noch einen dritten Abschnitt, nämlich besagte Kollaborationen aufzumachen. Traust du dir zu, dies von der jetztigen Zuordnung genau trennen zu können, um einen solchen Abschnitt mit Alben zu füllen, fragt--Freimut Bahlo (Diskussion) 19:02, 19. Aug. 2015 (CEST)

Ja, aber erst Anfang September (jetzt Kurzurlaub).--Engelbaet (Diskussion) 09:59, 20. Aug. 2015 (CEST)

Weitere Sommerloch-Aktivitäten

Aufgrund des Sommerlochs stehen derzeit gerade Journalisten vor meinem Büro an. Wer mehr Zeit hat und durch die Paul-Bley-Diskographie nicht ausgefüllt ist oder wem sonst die Finger jucken, kann sich auch um A Night at Birdland kömmern, der unsere WP:RK#Musikalben noch etwas unterläuft. Wenigstens die Rezeptionsgeschichte wäre hilfreich (und die Einleitung entspricht auch nicht ganz der Art, wie wir das bei Jazzalben sonst so machen).--Engelbaet (Diskussion) 19:48, 13. Aug. 2015 (CEST)

Uff. Da müssen Kinkerlitzchen wie diese Ankündigungsgeschichte herhalten, um den Artikel aufzublasen. Ich werde sehen, ob ich etwas Gehaltvolleres beisteuern kann.--Freimut Bahlo (Diskussion) 21:40, 13. Aug. 2015 (CEST)

Titelmusik_von_Pfiff

Zur unter Benutzer_Diskussion:Engelbaet/Archiv2011#Titelmusik_von_Pfiff von mir gestellten Frage, es handelt sich offenbar um das Stück City Train von 1976, http://www.youtube.com/watch?v=NUCx3XaEee8, anscheinend eine vornehmlich deutsche Produktion durch den vormaligen Joy-Unlimited-Musiker Klaus Nagel, vergl. [1] Rosenkohl (Diskussion) 14:51, 21. Aug. 2015 (CEST)

Wikipedia:WikiProjekt Jazz/Marc Ribot/Diskografie

Hallo allerseits, da gerade Diskografien en vogue zu sein scheinen und ich beim Aktualisieren und Erweitern der Zorn’schen Geschmack dafür bekommen habe, würde ich mir nun Marc Ribot vorknüpfen. Bevor ich loslege, würde ich aber gern Meinungen einholen zu der Einteilung. Bisher dachte ich etwa an eine Vierteilung in:

• unter eigenem Namen (hier einschließlich Cubanos Postizos und Ceramic Dog, wo sein Name im Bandnamen steht und er der Leader ist)
• als festes Bandmitglied (Lounge Lizards, Golden Palominos...)
• Kollaborationen (v. a. mit John Zorn, weil diese Alben oft unter dessen Namen veröffentlicht werden, aber von Ribot oder Combos mit seiner maßgeblichen Beteiligung eingespielt werden)
• als Sideman (Waits, Costello etc., einschließlich Gastauftritte wie bspw. beim Moonchild Trio)

Gegenstimmen? Alternativvorschläge? --ZielonyGrzyb|Fragen? 19:56, 21. Aug. 2015 (CEST)

Hört sich vernünftig an (Hauptsache, du kennst Ribots Werk gut genug, um alles plausibel zuzuordnen). Viel Erfolg wünsche ich dir; ich werde es dann später mit der Tom Lord Discography abgleichen.--Freimut Bahlo (Diskussion) 08:16, 22. Aug. 2015 (CEST)

Was zählt denn bei Tom Lord als „Aufnahmesession“? Laut Discogs taucht Ribot in den Credits von knapp 400 Alben auf (durch die ich mich gerade mühsam durcharbeite), das sind etwas mehr als die Lord’schen 125 Aufnahmesessions... --ZielonyGrzyb|Fragen? 14:26, 22. Aug. 2015 (CEST)

In den „Grenzbereichen“ des Jazz und der Improv Musik hat Lord durchaus Lücken, auch bei den unabh. & kleineren Label.--Freimut Bahlo (Diskussion) 17:37, 22. Aug. 2015 (CEST)

Ach, stimmt, ich habe nicht beachtet, dass Ribot sehr viele nicht-Jazz-Aufnahmen „auf dem Konto“ hat. Die könnten sogar einen Großteil des Unterschieds zwischen Discogs und Lord ausmachen. --ZielonyGrzyb|Fragen? 19:51, 22. Aug. 2015 (CEST)

SFJazz: Löschdiskussion

Vielleicht für Euch interessant: Löschdiskussion SFJazz --Vierteltakt (Diskussion) 15:38, 26. Aug. 2015 (CEST)

Edit: hat sich erledigt, Artikel bleibt.

Burning Ambulance

Ich bin da gerade beim Recherchieren über eine online US-Jazz-Zeitschrift namens Burning Ambulance gestoßen, über die (wie so oft) auch unser englischsprachiges Schwesterprojekt noch nichts hat. Sollte es aber besser, oder wir sind ggf. wiedermal schneller. Die Categories darin sind: Features, Misc., News, Reviews. Mir scheint das relevant zu sein, aber vielleicht täusche ich mich. Wie seht ihr das? -- Justus Nussbaum (Diskussion) 15:28, 29. Aug. 2015 (CEST)

Huah, ich bemerkte soeben, dass Reviews im Mai 2013 abbricht, also danach nichts mehr kommt. Also muss ich daher wohl zurückziehen. Das großartige Design mit teils exzellenten Fotos hat mich darüber getäuscht, dass eben doch nur ein diskontinuierlicher Blog mit Print-on-demand vorliegt. -- Justus Nussbaum (Diskussion) 15:39, 29. Aug. 2015 (CEST)

Nichtsdestotrotz könnten andere Blogs interessant und artikelwürdig sein, wie A Blog Supreme von Patrick Jarenwattananon, Do the Math (Ethan Iverson), JazzWax (Marc Myers), Rifftides (Doug Ramsey).--Freimut Bahlo (Diskussion) 18:27, 29. Aug. 2015 (CEST)

Übrigens ist durch einfaches twittern festzustellen, dass burning ambulance quicklebendig ist, siehe die gestrige Site zu Mary Halvorson. Gruß--Freimut Bahlo (Diskussion) 18:32, 29. Aug. 2015 (CEST)

Die enzyklopädische Relevanz von Blogs dürfte vermutlich relativ schwierig darstellbar sein.--Engelbaet (Diskussion) 19:56, 31. Aug. 2015 (CEST)

Na klar, das ist bislang der Stand der Dinge hier. Indes gibt es eine Entwicklung zu fachlichen Zeitschriften und Zeitungen, die aus ökonomischen Gründen nur mehr online publizieren. Ich meinte ursprünglich, dieses BurnAmb hätte ein solches Profil, sah mich dann aber getäuscht. Denn mindestens jahrelange kontinuierliche Publikation muss von etwas, das mehr ist als ein privates Weblog und enzyklopädisch ernstgenommen werden kann, gefordert werden. Und wenn nicht mal Rezensionen - zumeist eine Kleinform des Online-Journalismus - geleistet werden, dann ist zappenduster mit Wp-Relevanz. Das heißt natürlich nicht, dass dort nichts an wertvoller Hintergrund-Info zu holen wäre für uns. Da hat Freimut recht. Un ein paar Edel-Blogs, die aus der Masse herausragen, haben es ja auch über die RK-Hürden geschafft. Ganz wenige allerdings. Unstrittig zwischen uns. -- Justus Nussbaum (Diskussion) 11:55, 1. Sep. 2015 (CEST)

Die Jazz Journalists Association zeichnet jedes Jahr einen Blog aus; vielleicht bietet dies auch einen Anhaltspunkt für Konstanz und Qualität.--Freimut Bahlo (Diskussion) 09:51, 3. Sep. 2015 (CEST)

Wikipedia:Hauptseite/Schon gewusst

Billy Eckstine um 1947. Foto. William P. Gottlieb

Morgen wird Billy Eckstine and His Orchestra Erwähnung auf der Hauptseite/Schon gewusst finden.--Freimut Bahlo (Diskussion) 14:51, 2. Sep. 2015 (CEST)

Sehr schön.--Engelbaet (Diskussion) 18:14, 2. Sep. 2015 (CEST)

Danke (dies war auch ein spannendes Forschungsprojekt).--Freimut Bahlo (Diskussion) 09:52, 3. Sep. 2015 (CEST)

Neu im Rennen bei Wikipedia Diskussion:Hauptseite/Schon gewusst sind Bob Dunn und Ben Bernie and All the Lads.--Freimut Bahlo (Diskussion) 17:38, 13. Sep. 2015 (CEST)

Heute und morgen wird an dieser Stelle auf Doudou N’Diaye Rose verlinkt.--Engelbaet (Diskussion) 11:08, 20. Sep. 2015 (CEST)

Gert Wilden

Weiß jemand von Euch, ob der jüngst verstorbene Pianist und Komponist identisch mit jenem bei Tom Lord gelisteten Gert Wilden jr. ist, der Piano/Keys bei Dusko Goykovich, Wolfgang Schmid, Pete York und Peter Wölpl spielte? --Freimut Bahlo (Diskussion) 15:14, 14. Sep. 2015 (CEST)

Das ist dessen Sohn, Gert Wilden junior.--Engelbaet (Diskussion) 15:52, 14. Sep. 2015 (CEST)

Aufbau von Diskographien

Auf Lee Konitz/Diskografie habe ich eine gute Handvoll Alben aus der Rubrik als Begleitmusiker aussortiert, weil die dort ganz eindeutig nicht hingehörten, und in eine eigene Rubrik als Ko-Leader gesteckt. Ich bitte um Erörterung, ob die Tonträger, die im ersten Kapitel der Diskographie stehen, auch noch hierhin sollten, oder eher das neue Kapitel ins erste aufgelöst (und dann eine andere Überschrift gesetzt werden sollte).--Engelbaet (Diskussion) 16:29, 1. Okt. 2015 (CEST)

Ich bin eher für die zweite Lösung (eher das neue Kapitel ins erste aufgelöst (und dann eine andere Überschrift gesetzt werden sollte), da es doch im ersten Kapitel sehr viele Duoalben gibt, wo nicht mit letzter Sicherheit geklärt werden kann, ob Konitz nun der leader oder der Co-Leader ist.--Freimut Bahlo (Diskussion) 17:17, 1. Okt. 2015 (CEST)

Nach lebhaftem Zuspruch erledigt.--Engelbaet (Diskussion) 16:07, 10. Okt. 2015 (CEST)

Henry Grimes

Es kam gerade ein bisschen Bewegung in den Artikel über Henry Grimes – kann jemand mit Zugang zu Tom Lord (Freimut?) nachsehen, wann die Alben entstanden, an denen er beteiligt war? Bevor er verschwand, meine ich. --ZielonyGrzyb|Fragen? 19:33, 1. Okt. 2015 (CEST)

Ich habe die Einspieldaten der Alben nach der Webseite von Grimes kontrolliert. Bitte keine zukünftigen Ereignisse eintragen; ich habe Deine Passagen auskommentiert. Danke.--Engelbaet (Diskussion) 20:10, 1. Okt. 2015 (CEST)

OK, danke. --ZielonyGrzyb|Fragen? 20:17, 1. Okt. 2015 (CEST)

Also bitte daran denken, die im November wieder einzukommentieren, wenn das Buch erscheint.--Engelbaet (Diskussion) 20:32, 1. Okt. 2015 (CEST)

Mein Gedächtnis wird sich Mühe geben;-) --ZielonyGrzyb|Fragen? 21:28, 1. Okt. 2015 (CEST)

Benutzer:Bifrenz, von dem die Änderung auf 1967 stammt, ist die Autorin der besagten Grimes-Biografie, die behauptet, dass 1968 fälschlicherweise kolportiert wird. henrygrimes.com scheint nicht eine offizielle Grimes-Homepage zu sein (bester Beweis: http://henrygrimes.com/store/), daher würde ich dazu tendieren, Frau Frenz Glauben zu schenken. --ZielonyGrzyb|Fragen? 08:55, 2. Okt. 2015 (CEST)

Bisher ist das im Artikel konform zu den angegebenen Belegen. Es spricht auch sonst in den bisherigen Veröffentlichungen alles für 1968 (San Francisco, 1969 dann ein Umzug nach Los Angeles und letzte Auftritte 1970); ich verankere einen Beleg des eigentlich sehr zuverlässigen Steven Isoardi im Artikel. Bevor wir hier Editwars Vorschub leisten und ohne Beleg auf 1967 abändern, warten wir doch besser ab, bis das Buch von Frau Frenz erschienen ist und dann evtl. ordentlich mit Einzelnachweisen andere Daten belegt werden.--Engelbaet (Diskussion) 09:23, 2. Okt. 2015 (CEST)

Auf der verlinkten Seite kann ich übrigens keinen Hinweis finden, dass die Webpräsenz nicht die des Musikers ist; betrieben wird sie jedenfalls von seiner Frau, Margaret Davis Grimes.--Engelbaet (Diskussion) 09:31, 2. Okt. 2015 (CEST)

OK, klingt vernünftig. Bei der Webpage hat mich stutzig gemacht, das in dem Store nicht wie angekündigt CDs verkauft werden, sondern „Levitra ohne Rezept“. Aber du hast recht, als Kontaktperson steht da Margaret Grimes... Warten wir das Buch ab.--ZielonyGrzyb|Fragen? 11:13, 2. Okt. 2015 (CEST)

Giant Steps minus Eric Satie

Interessanter Fake.--Engelbaet (Diskussion) 16:36, 13. Okt. 2015 (CEST)

Fürwahr, danke.--Freimut Bahlo (Diskussion) 19:58, 14. Okt. 2015 (CEST)

ESP-Disk

ESP-Disk hat einen verschwörungstheoretischen Hintergrund. Ist er hier bekannt? Wäre mit einem Wort erwähnenswert, weil so schön absurd und im Zusammenhang auftauchend. s. en Artikel. --Room 608 (Diskussion) 22:43, 21. Okt. 2015 (CEST)

Weil: We never got any money from ESP. Never, not even like a hundred dollars or something. My real sense is that he [Stollman] was abducted by aliens, and when he was probed it erased his memory of where all the money was.

Stollman keine Royalities für Eigenkompsoitionen zahlte und das andere ESP vom CIA finanziert wurde. -- Room 608 (Diskussion) 22:50, 21. Okt. 2015 (CEST)

Dass die meisten Musiker kein und andere nur wenig Geld erhielten, ist hinlänglich bekannt. Das mit der CIA ist eher unwahrscheinlich. Oder war das das Honorar für Stollman, weil er von The Fugs auch den Song „CIA Man“ (auf dem Album Virgin Fugs) veröffentlichte? Da habe ich bisher nur von anderen Aktivitäten der Dienste bis hin zur Telefonblockade und zu Schwarzpressungen in großem Umfang gehört.--Engelbaet (Diskussion) 13:21, 22. Okt. 2015 (CEST)

Der Artikel ist übrigens ein interessantes Beispiel dafür, wie langsam das Schwarmprinzip sein kann. Ein Fehler, der sich seit der Anlage des Artikels mitschleppte, ist erst jetzt beseitigt worden, nach sieben Jahren.--Engelbaet (Diskussion) 14:12, 22. Okt. 2015 (CEST)

Die Zahlungsmoral gehört aber in den Artikel, besonders weil sie dem Motto des Labels, der Musiker bestimme, was veröffenlicht werde, widerspricht. Das ist dann eher eine Werbeagentur. --Room 608 (Diskussion) 03:02, 23. Okt. 2015 (CEST)

Dann versuche doch mal, das neutral gut darzustellen.--Engelbaet (Diskussion) 10:35, 23. Okt. 2015 (CEST)

In en gibt es einen guten Interviewlink. Gesamtdarstellung?-- Room 608 (Diskussion) 18:17, 24. Okt. 2015 (CEST)

Meinst Du das Interview von 2008? Das ist nicht wirklich als eine Grundlage für eine Gesamtdarstellung brauchbar (da wenig mehr als die Sicht von Stollman); da fehlen z.B. die Raubpressungen, die es nach meinen Beobachtungen von recht vielen Alben fast die ganze Zeit über gab.--Engelbaet (Diskussion) 22:52, 24. Okt. 2015 (CEST)

Nein, Frennie Kelley 2010/13. -Room 608 (Diskussion) 00:53, 26. Okt. 2015 (CET)

Kelley 2010 ist eine zuverlässige Quelle; was dort steht, kann auf jeden Fall in den Artikel.--Engelbaet (Diskussion) 06:55, 26. Okt. 2015 (CET)

Diskografie von Mikołaj Trzaska

Hallo allerseits! Ich würde einen Diskografie-Artikel zu Mikołaj Trzaska anlegen – sein Werk umfasst inzwischen einige Veröffentlichungen und wird zunehmend unübersichtlich, gleichwohl ist es wegen der z. T. prominenten Kollaborationen durchaus interessant. Da auf der Projektseite kein Hinweis zu finden, wann Diskografie-Artikel als sinnvoll erachtet werden, wollte ich mich hier nochmal absichern, dass niemand dagegen ist. --ZielonyGrzyb|Fragen? 15:07, 25. Okt. 2015 (CET)

Meiner Ansicht nach spricht nichts dagegen, eine zusätzliche Diskographie anzulegen, wenn da weitere Informationen zu finden sind.-- Engelbaet (Diskussion) 06:50, 26. Okt. 2015 (CET)

Wenn du Hilfe bei der Einsicht in Tom Lords Discography brauchst, sag Bescheid. Ansonsten würde ich dir das übliche Verfahren empfehlen, die Diskographie im Projektbereich anzulegen und sie erst später in den ANR zu verschieben. Gruß und viel Erfolg.--Freimut Bahlo (Diskussion) 11:14, 26. Okt. 2015 (CET)

Ich habe die bereits auf einer eigenen Unterseite angefangen: hier. Tom-Lord-Ergänzungen nehme ich gern in Empfang;-) --ZielonyGrzyb|Fragen? 11:31, 26. Okt. 2015 (CET)

Das sieht ja schon recht gut aus. Ich bin gespannt, ob Tom Lord noch zusätzliche Aspekte erbringt.-- Engelbaet (Diskussion) 12:00, 26. Okt. 2015 (CET)

Kurze Kritik: Versuche bitte, die Tabellen der einzelnen Abschnitte in eine einheitliche Form zu bringen, denn so sieht das sehr unruhig aus.--Freimut Bahlo (Diskussion) 17:16, 27. Okt. 2015 (CET)

Danke für die Arbeit. Die Diskographie ist sehr schön geworden. Dennoch habe ich eine Anmerkung: Mir gefällt in diesem Fall sehr gut. Dass die verschiedenen Bands in denen Trzaska mitwirkt, getrennt erfasst wurden, das macht es viel übersichtlicher. Hingegen finde ich es etwas unglücklich, wenn die zahlreichen kollaborativen Projekte von Trzaska nun mit Gastauftritten usw. durcheinander gehen. Vielleicht lässt sich das noch auseinanderziehen, um die Diskografie noch übersichtlicher zu machen.--Engelbaet (Diskussion) 11:14, 7. Nov. 2015 (CET)

Darüber habe ich schon selbst nachgedacht. Ich sehe, was sich machen lässt. UPDATE: Ich habe die Gastauftritte in einen gesonderten Abschnitt gesteckt. --ZielonyGrzyb|Fragen? 13:44, 7. Nov. 2015 (CET)

Prima, viel besser so.--Engelbaet (Diskussion) 14:30, 7. Nov. 2015 (CET)

Löschantrag des Tages

Evert Fraterman.--Engelbaet (Diskussion) 06:48, 26. Okt. 2015 (CET)

Danke erledigtErledigt--Engelbaet (Diskussion) 15:36, 1. Nov. 2015 (CET)

Charles Mingus/Diskografie

Bei der Bearbeitung der Eric Dolphy/Diskografie fiel mir auf, dass die Candid-Aufnahmen von Mingus vermutlich nicht vollständig in der Mingus-Diskographie enthalten sind. Mit meinem Tonträger-Bestand kann ich das allerdings nicht valide nacharbeiten. Vielleicht hat ja jemand anderes Lust, da noch mal zu prüfen.--Engelbaet (Diskussion) 09:59, 1. Nov. 2015 (CET)

So ist es - Reincarnation of a Love Bird fehlte. ist nun erledigtErledigt. --Freimut Bahlo (Diskussion) 15:33, 1. Nov. 2015 (CET)

Sehe ich doch etwas anders, da in der Diskografie gesagt wird, dass das Album Mingus dem Album Mysterious Blues entsprechen würde. Das stimmt aber nun überhaupt nicht. Mysterious Blues ist Resteverwertung; es wurde möglicherweise erst 1988 veröffentlicht (und Tommy Flannagan ist ja auch nicht Paul Bley).--Engelbaet (Diskussion) 17:00, 2. Nov. 2015 (CET)

Ich weiß nicht, ob wir für die Studioproduktionen die Einteilung mit Veröffentlichung zu Lebzeiten bzw. posthum aufrecht erhalten können, da möglicherweise zwei Candid-Produktionen (Mysterious Blues bzw. Reincarnation of a Love Bird) erst 1988 bei der Wiederbelebung des Labels publiziert wurden. -- Engelbaet (Diskussion) 19:34, 2. Nov. 2015 (CET)

Den posthumen Abschnitt hatten wir doch nur den Livemitschnitten vorbehalten. Posthume Studioveröffentlichungen können wir durchaus in den ersten Abschnitt aufnehmen und dies unter Bemerkungen entspr. kennzeichnen.--Freimut Bahlo (Diskussion) 10:51, 7. Nov. 2015 (CET)

Danke, da hast Du recht.--Engelbaet (Diskussion) 11:10, 7. Nov. 2015 (CET)

erledigtErledigt--Engelbaet (Diskussion) 19:34, 7. Nov. 2015 (CET)

Löschantrag des Tages: Veronika Morscher

Die Diskussion offenbart uns bisher unbekannte Erkenntnisse über das Label HGBS bzw. dem Vertriebslabel Fennmusic.--Engelbaet (Diskussion) 12:10, 20. Dez. 2015 (CET) erledigtErledigt--Engelbaet (Diskussion) 09:12, 28. Dez. 2015 (CET)

Jean-Bernard Eisinger

Nach einer Mitteilung bei Organissimo ist Jean-Bernard Eisinger 2015 gestorben; weitere Belege habe ich aber bislang nicht gefunden.--Freimut Bahlo (Diskussion) 14:38, 27. Dez. 2015 (CET)

Möglicherweise identisch mit diesem Jean Bernard Eisinger.-- Engelbaet (Diskussion) 15:04, 28. Dez. 2015 (CET)

danke, das dürfte er sein.--Freimut Bahlo (Diskussion) 18:15, 28. Dez. 2015 (CET)

Wie weiter mit dem Portal:Jazz/Feature?

...fragt Freimut. Ich habe als Notmaßnahme das diesjährige Januarfeature über Oscar Klein reaktiviert. Wollen/Können wir das wöchentliche Feature weiterbetreiben oder liefern wir aus dem Archiv weiter? Um keine Vakanz aufkommen zu lassen, habe ich eben das Archiv 2011 bemüht und die Features aktualisiert.--Freimut Bahlo (Diskussion) 07:38, 28. Dez. 2015 (CET)

Danke. Eine solche Lösung ist sicher besser als auf das Feature ganz zu verzichten.--Engelbaet (Diskussion) 14:57, 28. Dez. 2015 (CET)

Ja, sehe ich auch so. Und das hält uns auch nicht davon ab, gelegentlich ein neues Feature zu ergänzen. Gruß--Freimut Bahlo (Diskussion) 18:13, 28. Dez. 2015 (CET)

2016 Centenaries January 4 - Slim Gaillard, (d. 1991) · January 15 - Artie Shapiro, (d. 2003) · February 8 - Jimmy Skidmore, (d. 1998) · February 29 - Dinah Shore, (d. 1994) · March 6 - Red Callender, (d. 1992) · March 15 - Harry James, (d. 1983) · March 17 - Ray Ellington, (d. 1985) · May 17 - Paul Quinichette, (d. 1983) · May 26 - Moondog, (d. 1999) - June 8 - Freddie Webster, (d. 1947) -- 

Preise

diesmal „Brot statt Böller“, auch der Flüchtlinge zuliebe...

Startklar ist nicht nur Jazz-Nekrolog 2016 (auch wenn dies etwas makaber klingt) und nun auch die Wikipedia:WikiProjekt Jazz/Jazzpreise 2016. Ich habe zwar fast überall die Links aktualisiert, trotzdem bedarf es noch der kritischen Durchsicht. Vielleicht gibt es ja auch ein paar neue Preise. Ansonsten wünsche ich allen Mitarbeitern im Projekt Jazz ein Gutes Neues Jahr! --Freimut Bahlo (Diskussion) 19:41, 30. Dez. 2015 (CET)

Danke fürs umsichtige Vorbereiten des Jahreswechsels. Einen guten Rutsch wünscht-- Engelbaet (Diskussion) 08:16, 31. Dez. 2015 (CET)Der wäre eher für „Moholo“ oder meinethalben auch „Brötzmann statt Böller.“ Der kirchliche Sparappell sollte ohnehin besser an die Ursachen gehen und „Brot statt Krieg“, „Brot statt Biodiesel“ oder „Brot statt Landraub“ heißen.

Ergänzt habe ich in 2015 noch die Spielstättenprogrammprämie des Landesmusikrats NRW. Wenn gewünscht, können wir die Ausweitung auf Veranstalter auch 2016 fortsetzen.--Freimut Bahlo (Diskussion) 09:34, 31. Dez. 2015 (CET)

Löschhölle

Zwischen den Jahren ist nicht nur Claus Wagner (Schlagzeuger) dort gelandet, sondern ich habe einen Antrag auf den Neuzugang Ocean Orchestra gestellt (nachdem ich mir auf der Internet-Seite von Markus Stockhausen die Platte des Bandprojektes anhörte): Ich halte das nicht für eigenständig relevant und zudem das Bild der Gruppe und ihres Repertoires für z.T. falsch gezeichnet.-- Engelbaet (Diskussion) 10:06, 31. Dez. 2015 (CET)

In der LD hast du es ja auf den Punkt gebracht; eindeutiger Fall! --Freimut Bahlo (Diskussion) 17:55, 31. Dez. 2015 (CET)