Diskussion:Flagge Deutschlands

2 verschiedene DDR-Flaggen

(1) mit rotem Rand

Im Moment gibt es (aus Wikipedia Commons entnommen) 2 verschiedene Formen der DDR-Flagge, beide werden verwendet. Man sollte sich hier auf eine Form beschränken. Leider ist keine der beiden wirklich exakt.

Der rote Rand der auf Flagge (1) um das Emblem gelegt ist ist nicht korrekt. Im oberen Ende der Ähren und im unteren Bereich des Banners muss das Emblem mit dem scharze bzw. gelbem Balken abschließen. Bei real hergestellten Fahnen findet sich diese falsche Form zwar auch - Aber - sie ist nur produktionstechnisch bedingt, wenn das Emblem separat auf Stoff gedruck wurde, und dann mit der Fahne vernäht ist.

Die Variante (2) hat diesen roten Rand zwar nicht, das Emblem ist hier aber schlechter. So ist der Ährenkranz gröber, und das schwarz-rot-gold-Stoffband ist asymmetrisch.

Bei Variante (1) ist der Ährenkranz zwar besser, aber die Form von Hammer und Zirkel ist nicht ganmz korrekt. In allen DDR-Quellen (Lexika, Fotos, Fahnen) die ich finden konnte haben Hammer und Zirkel eher die Form (2).

Von den Farben favorisiere ich die Form (1), es ist ja Gold nicht Gelb. (siehe D)

Alles in allen denke ich sollte aus beiden Varianten eine optimale Form (am besten Vektorgrafik - SVG) erzeugt werden. Diese sollte als Ersatz für die beiden in Wiki genutzten Formen dienen.

-- Burts 17:00, 5. Feb 2006 (CET)

Das beide Versionen nicht das Gelbe vom Ei sind, ist durchaus bekannt. Siehe Kommentarezeile in commons:Image:Flag of East Germany.svg und Diskussion in commons:Image talk:Flag of East Germany.svg. Falls Du also Verbesserungen vornehmen willst, kannst Du das gerne tun und die SVG-Flagge überschreiben (Änderungen bitte kommentieren) --Kookaburra 17:29, 5. Feb 2006 (CET)

Fehler bei der Flagge: Balken haben nicht die selbe Breite!

Hallo Leute, also ich habe mal gelesen - ich weiß leider nicht mehr wo - dass die Balken NICHT gleichbreit sind, sondern - aufgrund der optischen Täuschung - ist der schwarze Balken am größten und der gelbe Balken am schmalsten. Leider weiß ich nicht mehr die genauen Maße, damit die Balken optisch gleich breit erscheinen. Wenn das jemand rausfinden kann - ich schau auch noch mal - dann wäre das spitze. Gruß, --Epikur 01:49, 21. Jul 2004 (CEST)

Das stimmt nicht. Die Streifen sind offiziell gleich breit: offizielle Beschreibung der Flagge Gruß --Pumbaa 23:26, 18. Jun 2005

In der Tat sind die Streifen gleich breit. Allerdings sind die Streifen in der Flagge Frankreichs, zumindest bei Benutzung zur See, nicht gleich. --Mevsfotw 21:43, 12. Aug 2005 (CEST)

Flagge fehlt

Wieso ist die Flagge des besetzten Deutschlands wieder entfernt? [1] — Matthäus Wander 23:04, 27. Dez 2003 (CET)

Keine "Nationalflagge". Gerald3 23:07, 27. Dez 2003 (CET)

Adler?

Letzter Kommentar: vor 19 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Meiner Ansicht nach fehlt in der bundesdeutschen Flagge 1949 bis 1989 der Bundesadler. Kann das? Gruss Frank

Ich halte die folgenden Behauptungen für fraglich bzw. spekulativ:

"Der Buchstabe 'C' stand für Capitulation."
"Das ausgeschnittene Dreieck lässt sich auf einen Protest Costa Ricas zurückführen ..."

Kann jemand dafür Quellen nennen (FOTW weiß nichts davon)? Wenn nein, sollte man das streichen. --Sebastian Koppehel 14:19, 15. Okt 2004 (CEST)

Zu diesen beiden Fragen:

1. Fehlt der Adler?

Unten im Artikel findet sich die Abbildung "Flaggen deutscher Schiffe". Hier sind die gültigen deutschen Flaggen abgebildet:

Die Bundesflagge ist die schlichte Flagge ohne Adler. Sie darf von Jedem, der es möchte, genutzt und gezeigt werden, z.B. am Flaggenmast im Vorgarten. Sie ist auch die Flagge deutscher Handelsschiffe.
Die Bundesdienstflagge ist die Flagge mit dem Adler. Sie darf nur von Dienststellen des Bundes geführt werden, darunter auch allen zivilen Schiffen des Bundes (d.h. Bundesgrenzschutz, Wasser- und Schifffahrtsverwaltung, zivile Hilfsschiffe der Marine usw.). Sie weht vor Ministerien des Bundes (nicht der Länder!), vor Kasernen, Bundesbehörden usw.. Zwar sieht man sie auch häufig in Fußballstadien, aber das ist eigentlich nicht erlaubt.
Die Dienstflagge der Seestreitkräfte, ein so genannter Doppelstander (d.h. mit "Schwalbenschwanz"), wird derzeit nur auf Kriegsschiffen der Deutschen Marine geführt. Sie ist außerdem die so genannte Festungsflagge, die auf ständig besetzten militärischen Stellungen wehen kann und im Gegensatz zu der in Kasernen geführten Bundesdienstflagge nachts nicht niedergenommen wird. In der Vergangenheit gab es Marinesignalstellen, die diese Flagge führten, sie sind aber seit Anfang der 90er Jahre aufgelöst.

Der Adler fehlt also nicht. Auch hat sich bei der Wiedervereinigung 1990 an den Flaggen der Bundesrepublik Deutschland nichts geändert.

2. Wimpel "C"

Nach meinem Wissen wurde diese Flagge gewählt, weil sie aus den Farben der drei Westalliierten besteht, blau-weiß-rot. Sie war auf allen Schiffen in Form der Signalflagge "C" vorhanden, musste also nicht neu gefertigt und beschafft werden, was direkt nach Kriegsende eine gewisse praktische Bedeutung gehabt haben dürfte. Ob der Schwalbenschwanz auf Bitte Costa Ricas eingeschnitten wurde, oder um die Flagge von der Signalflagge zu unterscheiden, weiß ich nicht.

Wenn diese Erklärungen hilfreich sind, könnte ich sie gekürzt in den Artikel übernehmen??

--KuK 11:03, 17. Dez 2004 (CET)

@ KuK

Strenggenommen ist es, das hast Du hier nicht aufgeführt, sogar eine Ordnungswidrigkeit, die Bundesdienstflagge zu zeigen. --Stefan2810 11:26, 9. Jan 2005 (CET)

Ich konnte in der Literatur über die von Sebastian angeführten Punkte nichts finden, und habe diese Passage mal entfernt. --Kookaburra 10:18, 17. Mai 2005 (CEST)Beantworten

@Frank: Es gibt noch eine inofizielle Variante der Deutschlandflagge: Sie zeigt das Bundeswappen (nicht das Bundesschild wie die Bundesdienstflagge); und dies ist die Flagge, die man häufig in Fussballstadien sieht. Auch sie ist offiziell verboten, wird aber geduldet. --Pumbaa80 23:36, 18. Jun 2005 (CEST)

Herkunft der Farben

In seiner neusten Ausgabe schreibt der "Blickpunkt Bundestag" [Nr. 9/2004, Dezember 2004; Hrsg. Deutscher Bundestag Blickpunkt Bundestag folgendes zur Theorie, dass die Farben die des Lützowschen Freikorps seien :

"Die Bedeutung der deutschen Farben Schwarz, Rot und Gold wurde in unterschiedlicher Weise interpretiert. Manchmal wurden sie auf das Wappen des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation zurückgeführt. Manchmal sollen sie erstmals in den Bauernkriegen – Florian Geyer wird in diesem Zusammenhang oft genannt – oder in den Befreiungskriegen gegen Napoleon verwendet worden sein. All diese Thesen sind nicht zu belegen.

Fest steht nur, dass erstmals 1832 auf dem Hambacher Fest schwarz-rot-goldene Fahnen als Symbol für das Streben der jungen Generation nach Freiheit und deutscher Einheit geschwenkt wurden. Nach der Revolution von 1918 sammelten sich unter Schwarz-Rot-Gold die Verteidiger der ersten deutschen Republik. Nach der deutschen Teilung blieb Schwarz-Rot-Gold das einzige offizielle Symbol, das beide Staaten noch gemeinsam hatten, auch wenn die DDR später die deutschen Farben um Hammer, Zirkel und Ährenkranz ergänzte.

Seit der Gründung des Deutschen Reiches 1871 hatte Deutschland bereits drei Nationalflaggen, Schwarz- Weiß-Rot im Kaiserreich, Schwarz-Rot-Gold in der Weimarer Republik und von 1935 an die Hakenkreuzfahne der nationalsozialistischen Diktatur. 1949 wurde sowohl in der Bundesrepublik Deutschland als auch in der Deutschen Demokratischen Republik wiederum Schwarz- Rot-Gold zur Nationalflagge erklärt.

Die Entscheidung für die Farben Schwarz-Rot-Gold als Nationalfarben ist immer wieder als Rückgriff auf „uralte deutsche Farben“ interpretiert worden. Doch diese These ist schwerlich belegbar. Jedenfalls gab es keine „Reichsfarben“ des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation. ie dreifarbigen Fahnen und Flaggen haben als Trikolore erst während der Französischen Revolution ihre Bedeutung erhalten. Bis ins 12. Jahrhundert hinein blieben Krone, Zepter, Reichsapfel und heilige Lanze die Herrschaftssymbole.

Die sich in der darauf folgenden Zeit durchsetzenden Farben Schwarz und Gelb/Gold als Farben des Königs blieben die einzigen Farben; Rot war keine absichtlich eingefügte dritte Farbe, sondern ihr Erscheinen hatte mit der technischen Herstellung der Handschriften zu tun: Rote Farbe diente als Grundierung für Goldfarbe.

An den Stellen, an denen das Gold abblätterte, etwa an den Fängen des Adlers, kam das Rot der Grundierung zum Vorschein. Bis zum Ende des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation (1806) können daher nur Schwarz und Gelb als Wappenfarben gelten.

Auch eine weitere These, nach der bereits das Lützow’sche Freikorps aus den Befreiungskriegen von 1813/1814 die Farben Schwarz-Rot-Gold geführt habe, ist nicht stichhaltig, wird aber immer wieder gern zitiert. Denn die Mehrzahl der Mitglieder der „Allgemeinen Deutschen Burschenschaft“, die sich 1815 in Jena gründete, waren Mitglieder des Lützower Freikorps gewesen. Außerdem erscheint auf diese Weise eine Tradition der Nationalfarben begründbar, die bis zu den Befreiungskriegen zurückreicht.

Zwar enthielt die Uniform des Freikorps die Farben Schwarz, Rot und Gold, also schwarzer Rock mit roten Aufschlägen und rotem Vorstoß sowie gelben Knöpfen, doch erscheint diese Herleitung problematisch, da die Auswahl der Farben ausschließlich praktische Gründe hatte. Schwarz als Grundfarbe wurde nämlich gewählt, weil die Freiwilligen ihre eigenen Röcke in allen möglichen Farben mitbrachten und diese dann einheitlich nur in Schwarz eingefärbt werden konnten. Der rote Vorstoß an den schwarzen Aufschlägen, an Kragen und Achselstücken sowie an der vorderen Kante des Waffenrocks war seit langem im preußischen Heer üblich; gelbe Knöpfe endlich erschienen aus praktischen Gründen unerlässlich und besaßen als Farbe keinerlei Bedeutung."

Soweit der Auszug aus dem Artikel " Schwarz Rot Gold - Symbol der Einheit" im genannten Blickpunkt auf den Seiten 14 - 17. Der Artikel fußt auf den Recherchen des Wissenschaftlichen Dienstes des Bundestages. Unter der o.g. Adresse kann das ganze Heft als pdf heruntergeladen werden und somit kann man den Artikel auch ganz lesen.

Konsequenz dieser langen Einleitung: Meines Erachtens muss unsere Wikipedia-Seite überarbeitet werden. Manssi 18:45, 16. Dez 2004 (CET)

Erstmal grundsätzlich: Jede Wikipedia-Seite muss immer überarbeitet werden. Das ist das Wiki-Prinzip. Aber noch mal eine Frage zu dem abblätternden Gold und den roten Füßchen des Adlers. Wie können denn rote Füße durch Abblättern von Gold entstehen? Dann müssten doch die Füße in Gold gemalt worden sein, was auf einem goldenen Grund doch albern wäre. Vor der Einführung der roten Bewehrung waren die Füße schwarz. Da hätte Schwarz abblättern müssen. Aber warum ist das dann nicht auch bei den Flügeln abgeblättert? Ich halte das schlicht für eine falsche Erklärung. Eine Wappenfigur "rotbewehrt" und "rotgezungt" darzustellen ist heraldisch völlig normal. Die Bewehrung kann auch andere Farben haben, obwohl meines Wissens rot meistens üblich ist.--Rabe! 14:31, 28. Jan 2005 (CET)

Schau Dir mal dieses Bild an, da sind die Füßchen rot, aber da wo das Gold abgeblättert ist, kommt das blanke Pergament zum Vorschein. Die Füße sind also mit Absicht rot tingiert. Und das Bild ist auf rund 1300 datiert, das muss eine der ältesten Darstellungen der roten Bewehrung sein, denn die Quellen sprechen davon, dass das im frühen 14. Jahrhundert aufgekommen sei.--Rabe! 14:41, 28. Jan 2005 (CET)

Kennt eigentlich niemand mehr den dummen Spruch "Aus schwarzer Nacht durch blut'gen Kampf zur goldenen Freiheit"? Keine Ahnung, WER den verbrochen hat, aber er wird jedenfalls weder in der dt. noch in der engl. Wiki auch nur erwähnt. Finde ich eigenartig bei dem ganzen Schwadronieren über den Ursprung der Farben..

Seit wann werden denn fundierte Beiträge hier auf der Wikipedia als "Schwadronieren" bezeichnet ?? Manssi 16:08, 13. Jan 2005 (CET)

Schau mal unter Schwarz-Rot-Gold, da gibt es eine ganze Menge solcher "Sprüche", äh, literarischer Interpretationen der drei Farben. --Rabe! 23:32, 28. Jan 2005 (CET)

die rote farbe auf der deutschen flagge geht vermutlich bis zu karl dem großen zurück: damals symbolisierte diese farbe die macht über das leben und den tod. simon

"Nationalflagge" / "Flagge"?

Sollte man den Artikel nicht von Nationalflagge Deutschlands in Flagge Deutschlands umbenennen? Wie man in http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Flagge sieht, tragen fast alle anderen Artikel für die (National-)Flaggen von Staaten den Titel Flagge X-Lands. Das ist universeller und man braucht sich auch nie darüber zu streiten, ob die für das Land X in einem bestimmten Zeitraum verwendete Flagge den Status einer "Nationalflagge" hatte. Das würde hier z.B. für die Flagge "Besetztes Deutschland (1945-1949)" gelten, die offenbar mal für kurze Zeit aus dem Artikel entfernt wurde, da sie keine "Nationalflagge" gewesen sei. Gestumblindi 18:18, 22. Jan 2005 (CET)

Also, wenn hier bis am Montag niemand was dazu sagt, werde ich den Artikel dann wohl umbenennen. Gestumblindi 00:00, 28. Jan 2005 (CET)

Trifft die Bezeichnung "Nationalflagge" für die Bundesflagge überhaupt zu? Die Bundesflagge wird schließlich nicht militärisch genutzt... --Pumbaa80 23:49, 18. Jun 2005 (CEST)

Hallo Pumbaa80,

Der Begriff Nationalflagge ist in der Tat nicht streng definiert. Die Definition in dem von Dir angeführten Artikel stammt meines Wissens von Whitney Smith und besagt, dass man bei 3 Kriterien in einer Zeile von einer Nationalflagge spricht. Das bedeutet allerdings nicht, dass andere Gebrauchskombinationen nicht als Nationalflagge gelten, zumal viele Nationen die Kombination "3 in einer Reihe" gar nicht haben. In dem Fall bezeichnet man gerne die Flagge als Nationalflagge, die auch von den Bürgern gezeigt werden darf. (Vielleicht sollte ich das in dem Artikel noch mal besser klarstellen…)

Gruß --Kookaburra 17:56, 19. Jun 2005 (CEST)

Schwarz-Rot-Gold und Flagge Deutschlands

Letzter Kommentar: vor 19 Jahren8 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich habe den Doppeleintrag-Baustein reingesetzt. Die beiden Lemmata verdienten vielleicht schon jeweils eigene Artikel. Zum jetzigen Zeitpunkt ist Flagge Deutschlands aber fast komplett in Schwarz-Rot-Gold enthalten, das heißt, wenn man die Doppelungen entfernte und nur einen Verweis übrigließe, bestünde Flagge Deutschlands vielleicht noch aus drei Sätzen. -- lley 18:46, 15. Mai 2005 (CEST)Beantworten

Auch ich halte die Zweiteilung so für wenig sinnvoll, vielleicht sollte man die beiden Artikel zusammenlegen und mit der kompletten geschichtlichen Betrachtung unter dem Hauplemma Flagge Deutschlands führen --Kookaburra

Hallo Lley, beim oben genannten Artikel bin ich der Meinung, dass er von Flagge Deutschlands getrennt bleiben sollte, den er behandelt mehr Aspekte als die Auflistung der Farben der Flagge. Vielmehr sollte Flagge Deutschlands augebaut werden. Da fehlen noch einige Aspekte, einige Ungenauigkeiten und Auslassungen könnten auch noch behoben werden. Aber beide Artikel bitte getrennt lassen. --Rabe! 19:29, 16. Mai 2005 (CEST) aus Benutzer_Diskussion:Lley hierher kopiert -- lley 20:14, 16. Mai 2005 (CEST)Beantworten

Deine diesbezügliche Meinung hatte ich ja auch schon auf Diskussion:Schwarz-Rot-Gold gelesen und deswegen auch oben bereits eingeräumt, dass zwei Artikel schon denkbar sind. Allerdings halte ich die ausführlichen Dopplungen für unglücklich. Wenn man aber hier bis auf eine kurze Zusammenfassung wegkürzt, bleibt halt nicht mehr viel übrig. Dabei fielen mir schon auch noch Themen ein, die hierher gehören - nur ist das wirklich nicht mein Gebiet. -- lley 20:21, 16. Mai 2005 (CEST)Beantworten

Hallo Zusammen, ich habe mir das ganze nochmal durch den Kopf gehen lassen und verstehe durchaus die Intention dieser Trennung, und denke inzwischen auch, daß man diese beibehalten sollte. In der Tat wird es immer gleich Punkte zwischen Flagge Deutschlands und Schwarz-Rot-Gold geben, das lässt sich nicht vermeiden. Und es stimmt natürlich, dass der Artikel Flagge Deutschlands noch Lücken und Ungenauigkeiten aufweist. Nach meinem Urlaub, werde ich mich mal stärker um den Artikel kümmern. Vielleicht könnte man aber die Doppelt-Hinweise raus nehmen. Was meint ihr? --Kookaburra

Bitte nicht so schnell. Der Baustein sagt ja nicht, dass die Artikel unbedingt vereinigt werden sollen, sondern weißt darauf hin, dass es Handlungsbedarf gibt (dem auch z.B. durch bessere Abgrenzung der Artikel entsprochen werden kann). Der umfangreiche doppelte Text sollte so jedenfalls nicht bleiben. Ich bin inzwischen der Meinung, dass es in beiden Artikeln Abschnitte gibt, die vielleicht eher in den anderen Artikel gehören (oder dort ja auch schon stehen). Ich finde hoffentlich in den nächsten Tagen mal Zeit, da konkreter zu werden. -- lley 23:57, 16. Mai 2005 (CEST)Beantworten

Ich bin auch für getrennte Artikel. Wie andere auch schon geschrieben haben, hier Flaggen Deutschlands, in allen Arten, Formen, Farben. In Schwarz-Rot-Gold, wie es der Name schon sagt, die Schwarz-Rot-Goldenen Flaggen.
Ich bin Heute auf den Artikel Bundesdienstflagge gestoßen. Der könnte doch auch hier eingearbeitet werden.!? --Jwnabd 18:30, 20. Mai 2005 (CEST)Beantworten

Das hatte ich mir auch schon überlegt. Weitere Meinungen dazu? --Kookaburra 18:40, 20. Mai 2005 (CEST)Beantworten

Mal ein paar Anregungen für den schwarz-rot-gold-unabhängigen Ausbau des Artikels Flagge Deutschlands:

Man könnte mehr zur schwarz-weiß-roten Flagge sagen.
Man sollte auch den Einsatz der Hakenkreuzflagge als Flagge Deutschlands nicht schamhaft kurz abhandeln. Die wurde doch schließlich auch massiv eingesetzt. Auf See und im Krieg.
Man könnte mal auf das Heilige Römische Reich Deutscher Nation zurückgreifen. Meines Wissens gab es damals als "Reichsbanner" eine rote Flagge mit einem weißem Kreuz. Das ist auch eher unbekannt und bietet neue Aspekte zur Vorgeschichte.
Man könnte mehr zur Verwendung auf See und beim Militär sagen. Da gibt es wohl auch einige Besonderheiten (Einsatz der Fahne beim feierlichen Gelöbnis etc.). In welcher Gestalt gibt es Truppenfahnen bei der Bundeswehr und wie werden sie verwendet? Welche gestalterische Beziehung besteht zur Flagge Deutschlands?
Mehr zur Verwendung in Spezialfällen, z.B. Halbmast und Trauerflor (gibt es das?).

Es gibt noch viel zu tun, fangt schon mal an. --Rabe! 09:03, 17. Mai 2005 (CEST)Beantworten

und die C-Flagge sollte wieder rein (@Rabe: darfst ruhig mitmachen ;-) --Kookaburra 09:34, 17. Mai 2005 (CEST)Beantworten

Reichsflagge 1848 - ???

Letzter Kommentar: vor 19 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

@Benutzer:Kookaburra 1848 wurde Schwarz-Rot-Gold erstmals deutsche Staatsflagge. Mit der Auflösung der so genannten Paulskirchen-Regierung und der zum Schluss im württembergischen Exil tagenden Nationalversammlung 1853 ist die Flagge zunächst auch wieder als Staatssymbol verschwunden. Mit Auflösung der Paulskirchenorgane wurde der Deutsche Bund von 1815 wieder in seine Funktionen eingesetzt. Er kannte meines Wissens als reiner Staatenbund keine eigene Flagge. Deshalb sollte auch unter der Flagge nicht stehen "1848 - 1866", auch wenn sie vereinzelt geführt worden sein mag. Wenn Du also der Meinung bist, Schwarz-Rot-Gold sei bis 1866 weiterverwendet worden, dann lass uns bitte Deine Quelle wissen.--KuK 15:26, 16. Mai 2005 (CEST)Beantworten

Jau, mach ich doch glatt :-) z.B. hier

und möchte v.a. auf folgende Passage hinweisen

Die Flaggen wurden am 11. April 1852 in Kiel letztmals niedergeholt und auf Anweisung Bismarcks zur Aufbewahrung in die Bundesfeste Mainz verbracht. In Frankfurt wurde Schwarz-Rot-Gold am 15. August 1852 endgültig von Bundespalais eingeholt. Da aber die Flaggengesetze nie widerrufen wurden, betrachteten viele Schwarz-Rot-Gold weiterhin als die „wahre“ deutsche Flagge. So wurde sie 1863 beim deutschen Fürstentag in Frankfurt gehißt. Ebenso wurde sie als gemeinsame Flagge der von Österreich im Deutschen Krieg von 1866 angeführten Allianz der süddeutschen Staaten angenommen und vom 8. Deutschen Armeekorps als Armbinde in diesem erfolglosen Krieg getragen. Erst nach Gründung des Norddeutschen Bundes und Einführung neuer Flaggen 1867 verschwand Schwarz-Rot-Gold aus der Öffentlichkeit, lebte aber weiter

Natürlich kann man das auch in ähnlicher Form im Artikel schreiben. --Kookaburra 17:05, 16. Mai 2005 (CEST)Beantworten

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Das habe ich nicht gewusst, wikipedia bildet eben! Es wäre m.E. wirklich gut, diese Information auch in den Artikel einzufügen, denn ein solcher Gebrauch der Farben ist schon eine historisch bedeutsame Begebenheit.--KuK 17:48, 16. Mai 2005 (CEST)Beantworten

Dt. Bund

Hallo, hab heut morgen das geändert mit dem dt.bund... weils einfach falsch war (und jetzt auch wieder ist) der bund wurde net nach der 68er revolution gegründet, sondern nur wieder erneuert... versteh net warum dat jetzt wieder falsch ist ! bekloppt°

Flagge auf Halbmast

Im Artikel steht: "Trauerbeflaggung beim Ableben eines bedeutenden in- oder ausländischen Politikers oder Wahl des Bundespräsidenten" gibt es also wirklich eine Trauerbeflaggung bei der Wahl des Bundespräsidenten, oder ist das nur missverständlich formuliert?

War missverständlich formuliert. Habe es geändert. --Jwnabd 2. Jul 2005 12:08 (CEST)

Kriegsflagge

So wie jetzt die Einordnung der Flaggen lautet, heisst das, dass die dritte Flagge die deutsche Kriegsflagge zur See ist. Dies scheint mir nicht korrekt zu sein. --ALE! 15:21, 14. Jul 2005 (CEST)

Doch genau so isses, siehe z.B. [2] oder [3]. Die offizielle Bezeichnung lautet übrigens Dienstflagge der Seestreitkräfte der Bundeswehr --Kookaburra 15:41, 14. Jul 2005 (CEST)

(Nachtrag) PS: wieso sollte dies Deiner Meinung nach nicht richtig sein?

Bei [4] liest man: Mit dieser Form und dem Bezug zur Bundesdienstflagge setzt sich diese Flagge bewußt von den verschiedenen Reichskriegsflaggen ab, die seit 1871 geführt worden waren.

Für mich handelt sich daher zunächst um eine Dienstflagge zu See (Punkt unten, mitte) und natürlich im Kriegsfalle auch um eine Kriegsflagge zu See (Punkt unten, rechts). --ALE! 16:13, 14. Jul 2005 (CEST)

Hey ALE. Hmm, ich ahne wo das Problem liegt. Ich versuchs mal kurz zu erläutern:

Die Bezeichnung Kriegsflagge bedeutet nicht, dass sie nur im Kriegsfalle gezeigt wird (man denke an z.B. Manöver). Vielleicht wäre die Bezeichnung "Militärflagge" eindeutiger. Allerdings spricht man in der Flaggenkunde von Kriegsflagge (siehe z.B. Literatur von Smith/Neubecker – sollte ich vielleicht im Artikel Vexillologisches Symbol klarer herausstellen).
Ein Punkt in der Mitte unten würde bedeuten, dass die Flagge von staatlich-nichtmilitärischen Schiffen gezeigt wird, das wird sie aber lt. Verordnung (vom 25. Mai 1956 (BGBl I S. 447) nicht, weil es der Bundeswehr vorbehalten ist. Man darf sich da auch nicht von dem (blöderweise auch noch identischen) Wort "Dienstflagge" (der Seestreitkräfte) irritieren lassen, was zählt ist der Gebrauch von der Bundesmarine.

Gruß Kookaburra 17:52, 14. Jul 2005 (CEST)

die Flagge der Weimarer Republik?

Stimmt es, dass auf der Flagge der Weimarer Republik rechts ein türkisnes Dreieck zu sehen war? wenn ja, warum?

Nee, stimmt nicht - wo hast Du denn das her (Quelle)? --Kookaburra 11:21, 5. Aug 2005 (CEST)

Flagge Deutschlands

Servus TTaube, ich habe gesehen, daß Du im Artikel Flagge Deutschlands ein Bild vom Reichsbanner HRR eingefügt hast. Ich habe das Bild nach unten geschoben, damit der Artikel besser aussieht - auch wenn jetzt leider die zeitliche Reihenfolge nicht mehr passt. In der Tat fehlt die Zeit vor "schwarz-rot-gold" noch komplett. Das wollte ich mal angehen, bin aber noch nicht dazugekommen. Vielleicht hast Du ja Zeit & Lust Dich dieser Passage anzunehmen? Gruß Kookaburra

Servus Kookaburra, danke für das Umformatieren. Ich selbst bin froh, wenn ich Grafikprogramme nicht booten muss - Flaggen zeichnen, das ist nicht meine Stärke. Gruß TTaube 16:12, 8. Aug 2005 (CEST)

Obenstehenden Text habe ich von meiner Diskussionsseite hierher transferiert, da er von allgemeinen Interesse sein dürfte. TTaube 13:00, 11. Aug 2005 (CEST)

Flagge HRR

Mich würde mal interessieren, woher diese komische Flagge des HRR kommen soll. Solch ein komischer Vogel der eher an ein Huhn erinnert, ist mir bei all meinen Recherchen zum HRR noch nicht begegnet. Bitte einen Belege für diese Urvieh oder ich entferne das Ding. Gruß --Finanzer 01:42, 28. Dez 2005 (CET)

Nur mal so als Hinweis, der Adler des Reiches war zweiköpfig (zumindest kann ich mich an keine andere Darstellung als Wappen erinnern) wie man auf diesen zeitgenössischen Bildern sehr schön sehen kann. Gruß --Finanzer 01:47, 28. Dez 2005 (CET)

Reichsbanner, Anfang 16. Jh
Quaternionenadler, Anfang 16. Jh
Quaternionenadler, 15. Jh

Ok ich habe nochmal nachgeschaut. Der doppelköpfige Adler wurde wohl erst unter Sigismund (HRR) zum Wappentier, davor begegnen einem auch einköpfige, aber auch zweiköpfige (14. Jh), aber keiner der so aussieht wie das Huhn hier im Artikel. Ich versuche mal ein schöneres Exemplar zu finden und ersetze das hier. Gruß --Finanzer 01:58, 28. Dez 2005 (CET)

Das "Huhn" stammt von hier. Wenn Du was besseres hast: immer her damit! --Kookaburra 14:38, 28. Dez 2005 (CET)

Meines Wissens hat der Sigismund 1434 den doppelköpfigen Adler standardisiert und die Heiligenscheine (Nimbus) um die beiden Köpfe eingeführt. Zum einköpfigen Adler siehe oben das Wappen von Heinrich VI. --Rabe! 08:52, 22. Mär 2006 (CET)

Farbcodierung

Der Kommentar zur Tabelle besagt ja schon, dass ein Teil der Farben nur angeähert werden kann.

Für den üblichen PC-Bereich fehlt mir hier noch die RGB(Hex) Angabe. Vielleicht hat ja jemand bessere Angaben als ich. Schwarz ist ja noch einfach, aber rot und gold sind Mischfarben.

Hallo Unbekannter, Es ist durchaus normal, dass es für den PC-Bereich keine Spezifikation gibt, da fast alle Flaggengesetze und -verordnungen der Nationen noch vor dem digitalen Zeitalter stammen. Meine Frage deshalb: aus welchem Farbraum hast Du die Hex-Angaben generiert (das sollte im Artikel erwähnt werden)? --Kookaburra 19:29, 5. Jan 2006 (CET)

Bundesschild

Gibt es hier in der Wikipedia bereits ein Bild mit dem Bundesschild mit sich allein? --Abdull 00:13, 17. Feb 2006 (CET)

Meines Wissens nicht --Kookaburra 08:55, 17. Feb 2006 (CET)

FIAV

Eine allgemeine Frage, was bedeuten diese FIAV-Zeichen unterhalb der Flaggen? Unter FIAV finde ich kein Artikel. Vielen Dank. Viele Grüsse aus der Schweiz, --Zubi 17:50, 18. Feb 2006 (CET)

Hallo Zubi, wenn Du auf das Symbol klickst, findest Du ein Link auf den erklärenden Artikel Vexillologisches Symbol. Ich weiß, dies ist nicht undedingt naheliegend. Allerdings ist mir noch keine andere elegante Möglichkeit eingefallen... --Kookaburra 18:08, 18. Feb 2006 (CET)

Hackenkreuzflagge

In wie weit darf eigentlich hier diese Flagge überhaupt abgebildet werden. schliesslich ist sie in deutschland verboten! Dick Tracy 11:41, 8. Mär 2006 (CET)

Ist hier erlaubt, da wissenschaftlicher und aufklärerischer Zweck gegeben sein dürften. Mehr dazu unter http://de.wikipedia.org/wiki/Hakenkreuz#Beurteilung_nach_dem_Zweiten_Weltkrieg Nevfennas 12:22, 8. Mär 2006 (CET)

Erste Schwarz-Rot-Goldene Fahne und Farbengeschichte.

Ich erinnere mich deutlich an eine Fernsehbericht in dem Bundeskanzler Dr. Helmut Kohl kurz nach der Wiedervereinigung die "1. Schwarz-Rot-Goldenen Fahne" überreicht bekommen hat. Diese Fahne war nur zweifarbig, oben Schwarz und unten Rot. Aussenherum hatte sie goldene Fransen (oder wie heisen diese Dinger offiziel?). Diese Fahne wurde nach meinem Wissen auf dem berühmten 1. Wartburgfest mitgeführt. Weiss jemand darüber fundierteres und kann eventuell jemand ein Bild mit beisteuern?

Gerade diese Fahne mit ihrer zweifarbigen Aufteilung ist für mich das historisch wichtigste Faktum, dass Schwarz-Rot-Gold wirklich auf die Jenaer Schützen im Lützower Freichor zurückzuführen ist. Diese hatten 4 Jahre vorher freiwillig und Aufbringung der Kosten für die eigene Ausrüstung für ein freies Deutschland gekämpft. Das einzige nach aussen einheitlich sichtbare Zeichen für Ihre Zusammengehörigkeit war ihre (selbst geschaffene) geschwärzte Uniform mit den aufgenähten roten Umschlägen. Und dazu ein paar goldfarbene Knöpfe. Wenn ich mich in deren Wut über die wiederverlorene Freiheit und den zerschlagenen deutschen Gedanken hineinversetze, hätte ich auch nichts anderes getan als meine gute alte Uniform als Fahne aufzuhängen: Oben Schwarz, unten Rot, und damits nicht so düster aussieht aussenrum ein bisschen goldener Flitter. Und auch nur durch diese Erklärung macht Gold (nicht gelb!) wirklich Sinn.

Weiss nicht wie ich mich anmelden kann: Thomas Horndasch.

Hallo Thomas! Also erstmal zum Anmelden kannst Du oben rechts auf den Knopf "Anmelden" klicken oder mal hier schauen: Hilfe:Anmelden. Zur "ersten Fahne" siehe Schwarz-Rot-Gold, da ist das alles breitgetreten. Viele Grüße! --Rabe! 08:48, 22. Mär 2006 (CET)