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Benutzer Diskussion:Detstum

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Dies ist eine alte Version dieser Seite, zuletzt bearbeitet am 20. September 2015 um 23:06 Uhr durch Artregor (Diskussion | Beiträge). Sie kann sich erheblich von der aktuellen Version unterscheiden.

Letzter Kommentar: vor 9 Jahren von Artregor in Abschnitt Paul Bosse

Willkommen!

Hallo Detstum, willkommen in der Wikipedia!
Danke für dein Interesse an unserem Projekt, ich freue mich schon auf deine weiteren Beiträge. Die folgenden Seiten sollten dir die ersten Schritte erleichtern, bitte nimm dir daher etwas Zeit, sie zu lesen.
Wikipedia:Starthilfe
Zugang zu allen wichtigen Informationen.
Wikipedia:Tutorial
Schritt-für-Schritt-Anleitung für Einsteiger.
Wikipedia:Grundprinzipien
Die grundlegende Philosophie unseres Projekts.
Wikipedia:Mentorenprogramm
Persönliche Einführung in die Beteiligung bei Wikipedia.

Bitte beachte, was Wikipedia nicht ist, und unterschreibe deine Diskussionsbeiträge durch Eingabe von --~~~~ oder durch Drücken der Schaltfläche Signaturknopf über dem Bearbeitungsfeld. Artikel werden jedoch nicht unterschrieben, und wofür die Zusammenfassungszeile da ist, erfährst du unter Hilfe:Zusammenfassung und Quellen.

   Hast du Fragen an mich? Schreib mir auf meiner Diskussionsseite! Viele Grüße, Artregor (Diskussion) 14:08, 19. Sep. 2015 (CEST)Beantworten

Willkommen beim Mentorenprogramm!

Hallo Detstum. Ich habe dich soeben als meinen Mentee übernommen. Bei Fragen und Problemen schreibst du mir am besten gleich hier auf deiner Diskussionsseite (diese Seite hier), deren Änderungen ich sehe, da ich sie auf meine Beobachtungsliste gesetzt habe. Ich wünsche dir einen guten Start und möchte dich nochmal persönlich willkommen heißen.

Grüße von Artregor (Diskussion) 14:08, 19. Sep. 2015 (CEST)Beantworten

Kopie Deiner Anfrage von der Vorderseite

Hallo Artregor, vielen Dank für Deine Bereitschaft, mich unter Deine Fittiche zu nehmen. Ich will gleich "meine Problematik" schildern. Seit 5 Jahren sind wir (meine Frau und ich) mit dem Verfolgungsschicksal des Großvaters meiner Frau im 3. Reich beschäftigt, haben darüber - weil keine offizielle Resonanz erfolgte - ein Buch geschrieben (Paul Bosse-Seine Klinik in Wittenberg-Unerwünschte Wahrheitssuche). Jetzt bin ich auf den Gedanken gekommen, einen Artikel über Paul Bosse, den ehem. Chefarzt und Klinikgründer, zu schreiben. Material besitze ich genug, aus seinem Nachlaß und aus vielen Archivbesuchen. Jetzt fängt aber das Problem an. P.B. war langjähriger Chefarzt in WB in einem evang. Krankenhaus, das ihm, der mit einer evang. Frau mit jüdischn Vorfahren, schon Ende 1933 kündigte. Noch heutzutage kann (darf?) darüber nicht offen geredet werden, weil es eine Koalition von Kirche, Stadt und dem ehem. MP Böhmer gibt, die ein Interesse daran haben, ihre Version des Verfolgungsschicksals durchzusetzen. Böhmer, damals (1983) noch als Gynäkologe in jenem Krankenhaus tätig, das einst (vor 50 J.) P.B. kündigte, verfaßte in einer Arbeit eine Version, die getrost als Weißwaschungsschrift für Kirche und Stadt gelesen werden kann. Diese Schrift wird noch heute als Quelle angegeben.

Dadurch daß gerade jetzt vor dem Lutherjahr 2017 alles getan wird, die braune Vergangenheit WBs zuzudecken, sind "reputable" Quellen schwierig zu erhalten. Ich kann - und will auch nicht - in einem Artikel über P.B. all die falschen und auch diffamierenden Aussagen in Böhmers beiden (1983, 1988[2009]) Arbeiten, P.B. betreffend, ausräumen, ohne mich selbst zu zitieren. Andererseits gehört die historische (Nicht)Aufarbeitung seines Lebens zu seinem Verfolgungsschicksal, das bis heute nicht anerkannt ist. Seiner Frau, im Nazijargon eine nichtarische Christin, ist als "Jüdin", als die sie noch bezeichnet wird, ist "leichter" zu gedenken für Stadt und Kirche, auch wenn sie im KZ 1944 aufgrund örtlicher Rivalitäten wegen der Privatklinik von P.B. umkam.

Meine Frage ist also: Müssen alle Aussagen durch Dokumente belegt werden, da es kaum andere "reputable" Quellen gibt. Weitaus nicht alle sind frei zugänglich. Muß ich sie offenlegen? Es gibt Aussagen, die durch einen Gedaankenschluß entstanden sind und mit Dokumenten oftmals nicht zu entkräften sind.

Hoffentlich habe ich Deine Geduld nicht überstrapaziert. Detstum

Hallo Detstum, ich halte Dein Anliegen, die Vergangenheit adquät aufzuarbeiten, für äußerst wichtig und unterstützenswert, nur befürchte ich, dass die Wikipedia dafür leider das komplett falsche Medium ist. Denn hier werden nach unseren Regularien nur bereits bekannte und bereits hinreichend publizierte und von der Fachwelt rezipierte Dinge dargestellt. Lies Dir bitte einmal zu Belegen und zum Umgang mit Archivalien in der Wikipedia folgende beiden Regelseiten gründlich durch: WP:KTF & WP:Belege. Liebe Grüße --Artregor (Diskussion) 12:47, 20. Sep. 2015 (CEST)Beantworten

Paul Bosse

Hallo Artrego, vielen Dank für die Antwort. Meine Absicht, einen Artikel über P.B. zu schreiben, ist weniger - sofern man das überhaupt generell sagen kann - ein Versuch in der Auseinandersetzung um die historische 'Wahrheit' voranzukommen, wie Du vermutest, sondern stellt eher einen Abschluß dar, verfügbare Daten und Informationen zusammenzustellen zum Leben von P.B. und seinem Wirken. Daß es da nicht um meine (Be)wertungen geht, ist mir klar, so gut ich sie auch belegen könnte, solange es keine "reputablen" Quellen sind. Relevanz und reputable Quellen sind nicht nur objektive Begriffe. Ich bin in einer argumentativen Falle. Ich halte die beiden Schriften von Wolfgang Böhmer für keine "reputablen" Quellen, obwohl sie von angesehenen Personen - noch heute - zitiert werden, seine Äußerungen P.B. betreffend, dazu stand er in zu großer Konkurrenz zur Bosse-Klinik und hatte unter DDR-Verhältnissen nichts zu "befürchten". Dennoch muß ich sie weiterhin als "reputable" Quelle behandlen. Daß das gelingen kann, liegt daran, daß sie sich selbst durch Zitieren entlarven, ganz ohne Kommentar. Auch wenn Deine Antwort in eine Richtung weist, so traue ich mir - sine ira et studio, so gut das geht - einen Beitrag mit Deiner Hilfe "neutralitätskonform" zu. Daß Du Dich dennoch dazu bereit fändest, würde mich freuen. Liebe Grüße - Detstum

Okay, das freut mich und ich werde Dich da gerne unterstützen. Ich würde vorschlagen, dass Du das am Besten ersteinmal als Entwurf anlegst, etwa unter Benutzer:Detstum/Entwurf (einfach auf den Rotlink klicken und Deinen Text dort abspeichern). Das hat den Vorteil, dass wir dann ungestört daran feilen können, bis alles passt, und zugleich hier auf Deiner Diskussionsseite in Ruhe über alles Weitere diskutieren können. Liebe Grüße --Artregor (Diskussion) 23:06, 20. Sep. 2015 (CEST)Beantworten