Diskussion:Gopuram

Gopurams in SO-Asien?

Kann bitte jemand den letzten Absatz etwas erläutern und erweitern:

„Auch in den südostasiatischen Regionen des heutigen ... Thailand ... wurden sie ... auch auf buddhistischen Tempelarealen errichtet.“

Für Kambodscha und Vietnam mag es ja stimmen, aber falls Gopuram in Thailand errichtet worden sein sollen, kann das bestenfalls an 1-2 Stellen sein: bitte ein Beispiel. Und falls sie „auch auf buddhistischen Tempelarealen errichtet“ worden sein sollen, kann das doch nur eine Verdrehung der historischen Tatsachen sein? Möglicherweise sind sie errichtet worden, als noch der Hinduismus vorherrschte (Angkor), aber doch nicht, nachdem man zum Buddhismus übergetreten ist. --H.Damm 08:57, 28. Feb 2006 (CET)

Hat mich auch gewundert. Ich habe den Artikel so vorgefunden; ich glaube, da hat sich jemand einfach eng ans Kunstgeschichts-Lehrbuch gehalten. Das Bildbeispiel für Angkor würde ich jedoch niemals als auch nur annähernd einem Gopuram ähnelnd interpretieren; selbst das klassische Vimana als Vorbild dafür zu erkennen, würde mir äußerst schwerfallen. Was aber eine Kontinuität von Baustilen von der hinduistischen zur buddhistischen Zeit angeht, so würde es mir andererseits schwer fallen, gerade darin nun irgendein Problem zu erkennen. Tatsächlich wäre ich wäre eher überrascht, wenn es anders wäre - nur weil man die Religion ändert ... Das geht normalerweise nur vereinzelten Individuen so richtig ins Blut, aber ganze Gesellschaften ändern deshalb noch lange nicht von heute auf morgen all ihre kulturellen Codes und Praktiken (z. B. Baustile). Sonst hätten ja die Protestanten hier in Deutschland ab 1530 nicht mehr *solche* Kirchen gebaut, sondern nur noch schlichte Versammlungshallen für die "eigentliche" Kirche: das "Volk Gottes" ... -- Kavaiyan <°)))o>< 10:17, 28. Feb 2006 (CET)

Zur Anwendung des Begriffs Gopura auf solche Tor-Türme wie jenen in Angkor, der im Artikel gezeigt wird: dass diese Art Bauwerk auch dort so benannt werden, auch wenn sie außer der Eigenschaft als Tor-Turm kein Ähnlichkeit mit den indischen haben, habe ich aus verschiedenen (englischsprachigen) Büchern verschiedener Autoren über Angkor übernommen (Bücher über Geschichte, über Mythologie der Khmer, die auch eingehend die Architektur behandeln).

Die Nennung von Vietnam und Thailand geht auf Beschreibung von Tempeln der Cham bzw. früher Tempelanlagen in Thailand, die von Angkor beeinflusst waren, zurück. Leider weiß ich nicht mehr darüber, um präzise einzugrenzen, in welcher Periode jeweils solche Bauwerke errichtet wurden; da könnte ich nur raten. --Tsui 16:23, 28. Feb 2006 (CET)

Das ist ja oft das Interessante an der Kulturgeschichte, dass Ideen einerseits assimliert, dabei oft aber auch völlig transformiert und ganz neu und unvorhersehbar interpretiert werden. Wenn man mich damals nicht mit der Nase drauf gestoßen hätte, wäre ich bspw. niemals darauf gekommen, dass die Gandhara-Skulptur von der griechischen Kunst angeregt wurde. Aber wenn man's mal weiß und nochmal hinschaut, denkt man sich: aber natürlich ... Usw. usw. Man merkt immer wieder, dass man sich als Laie niemals gleich auf den ersten Augenschein verlassen darf. Grüße :-) -- Kavaiyan <°)))o>< 16:50, 28. Feb 2006 (CET)

PS. Benutzt man in der kunstgeschichtlichen Fachliteratur neben "Gopuram" tatsächlich die Form "Gopura"? Strange - das ist nämlich eigentlich eine hyperkorrekte Form, eine falsche Re-Sanskritisierung.

Die Form Gopura, ohne m, hatte ich auch aus den o.g. Büchern übernommen (z.B. Michael Freeman, Claude Jacques: Ancient Angkor, Asia Books, Bangkok. ISBN 9748225275 oder auch Martin H. Petrich: Vietnam, Kambodscha und Laos, DuMont Kunst-Reiseführer, Köln 2004. ISBN 3770143981).

Diese Themen betreffend (Kulturgeschichte, Architektur, Sprachen) bin ich nur ein interessierter Laie und alles andere als ein Fachmann. Ich verlasse mich darauf, dass die Informationen in solchen Büchern korrekt sind. Wenn es Ungenauigkeiten oder gar Fehler gibt, bin ich für Hinweise und Korrekturen dankbar. --Tsui 17:02, 28. Feb 2006 (CET)

PS: wegen Gandhara: als ich Bilder wie dieses (bis zu einem gewissen Grad, vor allem wegen der Lippen, auch dieses) zum ersten mal sah, konnte ich erst kaum glauben, dass die nicht aus der antiken griechischen Welt stammten. --Tsui 17:02, 28. Feb 2006 (CET)