Zum Inhalt springen

Benutzer Diskussion:Friedrich K./Informationen und Weblinks für Clusterkopfschmerz Betroffene

Seiteninhalte werden in anderen Sprachen nicht unterstützt.
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
< Benutzer Diskussion:Friedrich K.
Dies ist eine alte Version dieser Seite, zuletzt bearbeitet am 26. Februar 2006 um 00:58 Uhr durch Friedrich K. (Diskussion | Beiträge) (→Videofilm). Sie kann sich erheblich von der aktuellen Version unterscheiden.

Diskussion zu Umstrittene Weblinks zum Artikel Clusterkopfschmerz


Einleitung

Der Zweck dieser Seite hier ist es, das Thema (den Streit über) Linklöschungen und Wiedereinstellungen von dem Artikel Clusterkopfschmerz zu trennen.

Die Vorteile die ich darin sehe:

  • Die Artikelseite Clusterkopfschmerz und deren Diskussionsseite sollten freibleiben für inhaltliche Arbeit an dem Artikel
  • Falls die Auseinandersetzung zu einer Seitensperrung führen sollte, kann diese Seite hier gesperrt werden und nicht der Artikel Clusterkopfschmerz
  • Die Überschrift "Umstrittene Weblinks" stellt klar, das bezüglich der aufgeführten Weblinks kein Konsens besteht

Ich hoffe, dass dieser Vorschlag Konsens findet - ansonsten wird er nicht funktionieren.


--Friedrich K. 09:34, 17. Jan 2006 (CET)

Lösungsvorschlag

Vorschlag, wie eine seperate Seite mit Weblinks für Betroffene gestaltet sein könnte.

Die Weblinks im CK Artikel selbst sollten dann IMHO für den allgemeinen an CK interessierten Wikipedia-Leser ausgewählt sein.

Anfang des Vorschlages "Seite für Betroffene"

Gesundheitshinweis
Gesundheitshinweis

Wichtiger Hinweis für Beiträge im Bereich Gesundheit

Sie sollten Informationen aus dem Internet, auch aus der Wikipedia, niemals als alleinige Quelle für gesundheitsbezogene Entscheidungen verwenden. Bei gesundheitlichen Beschwerden fragen Sie auf jeden Fall Ihren Arzt oder Apotheker.

Die Artikel der Wikipedia werden offen und ohne direkte redaktionelle Begleitung und Kontrolle bereitgestellt. Auch wenn fast alle Teilnehmer ständig an ihrer Verbesserung arbeiten, können Beiträge falsch sein und möglicherweise sogar gesundheitsgefährdende Empfehlungen enthalten.

Nehmen Sie niemals Medikamente (Heilkräuter, homöopathische Mittel u.ä. eingeschlossen) ohne Absprache mit Ihrem Arzt oder Apotheker ein!

Hinweise für Betroffene

  • Bei wiederkehrenden Kopfschmerzen ist es wichtig, einen Kopfschmerzkalender zu führen. Dazu reicht ein Blatt Papier oder Heft, in dem Datum, Uhrzeit, Dauer, Stärke, mögliche Auslöser und weitere Beobachtungen eingetragen werden. Im Internet oder bei den Ärzten gibt es entsprechende Vordrucke. Der Kopfschmerzkalender unterstützt den Arzt bei der Diagnose und bei der Behandlung.
  • Die DMKG rät: Eine Selbstbehandlung ist bei Clusterkopfschmerz nicht sinnvoll, da die Medikamente verschreibungspflichtig sind und auf individuelle Bedürfnisse zugeschnitten sein müssen.
  • Suche einen Neurologen, der Erfahrung mit Clusterkopfschmerzpatienten hat.
  • Versuche ggf. einen Termin in den Unikliniken z.B. der Charite Berlin, Kiel, Hamburg, Essen oder Münster zu bekommen.
  • Clusterkopfschmerz ist unheilbar. Aber man kann damit Leben.
  • Mittel der ersten Wahl zur Vorbeugung ist Verapamil, Sauerstoff und Triptan (Spritze oder Nasal) zur Akutbehandlung.
  • Von irgendwelchen "Wundermitteln" ist dringend abzuraten!

Ärzte


Kopfschmerzen - Online Selbsttests



Informationen der Schmerzklinik Kiel



Deutsche Migräne und Kopfschmerzgesellschaft - DMKG



Deutsche Gesellschaft für Neurologie - DGN



Informationen der Selbsthilfegruppe CSG e.V.

(Bundesverband der Selbsthilfegruppen für an Clusterkopfschmerz Erkrankte und deren Angehörige -Clusterkopfschmerz-Selbsthilfe-Gruppe (CSG) e. V)


Die richtige Anwendung von Sauerstoff



Medikamente



Seiten von Ärzten + Pharmaindustrie



Selbsthilfegruppen und Webseiten von Betroffenen

Diskussions- und Selbsthilfeforen



Videofilm einer Schmerzattacke

Vorsicht, das ist nichts für schwache Nerven ! (Englisch)



Medienberichte



International

http://www.clusterheadaches.com/ - Englisch

Ende des Vorschlages "Seite für Betroffene" --Friedrich K. 21:32, 27. Jan 2006 (CET)

Allgemeines und Grundsatzdiskussion

Als Wikipedia Neuling habe ich in den letzten Wochen diese Texte gelesen, die mir sehr gut gefallen haben:


http://de.wikipedia.org/wiki/Wiki

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sei_mutig

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikiquette

http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Fantasy

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Ignoriere_alle_Regeln

http://meta.wikimedia.org/wiki/Die_Falsche_Version

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sei_grausam



Und insbesondere dieses hier von „Fantasy“:

_______________________ Zitat „Fantasy“ Anfang _________________

Was ich bis jetzt gelernt habe

  1. Nimm dir Zeit. In Wikipedia gibt es keinen Zeitdruck.
  2. Oft hilft der Hausverstand: Wikipedia:Ignoriere_alle_Regeln oder besser gesagt: "Respektiert sinnvolle Regeln, aber zögert nicht, sie gegebenenfalls zu brechen..." (ein Tip von Zenogantner).

Hilfe bei Streit Da ich oft gefrag werde, ob ich bei einem Streit in Wikipedia helfen könnte, hier kurz ein paar Tips aus meiner Erfahrung, die schon oft geholfen haben:

  • Zeit. Nimm Dir Zeit.
Ignoriere jetzt einfach mal den Artikel (den Wikipedianer) und kümmere Dich um andere Themen, es gibt so viel in Wikipedia, ich weiss nie, wo ich als nächstes weitermachen soll. Du wirst sehen, wenn Du den Artikel zB in sechs Monaten wiedermal liest, wird er wieder ganz anders ausschauen, egal ob Du jetzt irgend eine Änderung durchdrückst (gewinnst), oder der andere Recht bekommst (verlierst), es gibt auf lange sicht keine Gewinner in Wikipedia. Jede Sache, die irgendjemand schreibt, wird irgendwann von jemanden geändert.
Behalte einfach im Hinterkopf: Niemand "besitzt" einen Artikel in Wikipedia. Wenn jemand etwas (Deiner Ansicht nach) falsches Schreibt, dann wird sicherlich ausser Dir noch jemand anderes auch das ändern wollen. Und irgendwann wird das geändert.
OK, klingt vielleicht etwas pragmatisch, aber damit kannst Du Dir in Wikipedia das Leben leichter machen. Deine Mitarbeit ist in allen Artikel hoch geschätzt, nicht nur in dem Problemartikel. Und Zeit, das hat Wikipedia. Wikipedia ist ein Projekt für Generationen, niemand sagt, dass der Artikel schon heute oder in einem Jahr perfekt sein muss ;-)

Ich weiss inzwischen von mehreren guten Wikipedianern, dass sie nach einer Auszeit (den Artikel/Wikipedianer ignorieren oder sogar für ein paar Monate nicht mehr in Wikipedia reinschauen) wieder langsam langsam zurückgekehrt sind, und wieder voll aktiv und positiv Mitarbeiten, neue Wikipedianer kennengelenrt haben die ihre Meinung teilen, und sich seitdem wieder "zu Hause fühlen" in Wikipedia. Diese Medizin kann bitter sein (zurückstecken ist nicht leicht) aber langfristig gewinnst Du!

Wie man sich einen guten Ruf in Wikipedia bei Edit-Wars holt, ist auf meta ziemlich gut beschrieben, sollte sich jeder mal durchlesen (gibt es auch gekürzt auf deutsch ;-)

____Ende Zitat - Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Fantasy#Was_ich_bis_jetzt_gelernt_habe __


Auch wenn es offensichtlich zunächst danach aussieht: Diese Linksammlung und der zitierte Text von Fantasy sind nicht als Versuch einer Belehrung gemeint. Ich zitiere (+verlinke) das deshalb, weil es mich sehr beeindruckt hat. Für mich sind diese Inhalte die Basis für eine weitere Diskussion.

Bis bald! Friedrich, 15.01.2006

Diskussion zu CK-Wissen

Was ist ein Wiki? siehe hier

Steppl schreibt dazu: ... Zum CK-Wiki: Soll es eben drinstehen. Aber dortige Infos zu Kudzu, Drogen und ähnlichem finde ich daneben. Ich habe diese Krankheit seit 23 Jahren, mir soll keiner ernsthaft mit sowas kommen.

Grüße Steppl 17.01.06

Hallo Steppl, Danke!

Der Artikel über Kudzu befindet sich im CK-Wissen-Portal unter 

- Medikationen 
   ....
    sonstige
     - Alternative Methoden

Dieser Link hier nur, damit sich jeder seine eigene Meinung bilden kann.

Ausser Alkohol und Nikotin (unter "Ursachen" + unter "Trigger") habe ich bei CK-Wissen keine Drogen finden können. Welchen Artikel meinst Du ?

Grüße, --Friedrich K. 15:18, 20. Jan 2006 (CET)


Diskussion zu Cluster - wenn dich Schmerzen zum Wahnsinn treiben

Steppl schreibt dazu: ... Egal, ich habe den Link "Kinast" zur Diskussion gestellt und auch Ihn neulich schon zur Diskussion aufgefordert. Es ist eine private Seite, die 1) keine tieferen Infos mehr enthält als die anderen 2) eben privat ist, somit erscheint mir hier das Motiv "Ranking" im Vordergrund zu stehen. Wenn sich Herr Kinast nicht an der Diskussion beteiligt, werde ich ihn noch 2mal löschen und dann schlage ich die Verständigung eines Admin vor.

Grüße Steppl 17.01.06


Hallo Steppl,

Du hast recht - das ist eine private Seite.... Meiner Meinung nach ist die Seite aber so aufgebaut, dass ein Mensch der an Cluster leidet sich hier informieren kann, ohne sich viele Gedanken über tausende von Fremdwörtern machen zu müssen. Die Seite ist einfach aufgebaut, leicht verständlich und auf dem aktuellen Stand der medizinischen Infos. Dies habe ich auch schon von mehreren Leuten bestätigt bekommen mit denen ich, bedingt durch die HP, per E-Mail bzw. per Telefon in Kontakt bin, und denen ich mit dieser Webseite sehr viel weiterhelfen konnte.

Mein Ziel ist bestimmt kein Googelranking (warum auch - siehst Du auf der HP irgendwelche Werbung..?) sondern die Information an andere Clusterkopfschmerzerkrankte. Ich selbst war 7 Jahre ohne richtigen Befund, hatte keine Medikamente, und war nahe dem Selbstmord... Dies möchte ich mit meiner HP anderen Leidenden ersparen....

Wenn Du meinst, dass das Löschen des Links in Ordnung ist, werde ich mich bestimmt nicht streiten. Tu was Du nicht lassen kannst - ich werde es irgendwann aufgeben diesen Link weiterhin einzustellen. Aber ich finde es Schade, dass man über diesen Link streiten muss...

Und was soll die Drohung mit dem Admin? Ich finde das eher Kindergartenlike....

Noch was am Ende. Seit ich mich mit meiner Kranheit beschäftige gab und gibt es immer diverse "Kleinkriege" von Gruppierungen oder einzelnen Personen. Ich finde dies absolut lächerlich und unverständlich dass "gemeinsam Leidende" nicht gemeinsam an einem Strang ziehen können... Wenn man sich auf wichtigere Dinge beschränken könnte, könnte man vielleicht die medizinische Versorgung verbessern oder weiter Untersuchungen zur Ergründung der Ursachen unserer Krankheit auf den Weg bringen....

Gruß Peter ,18.01.2006

Hallo Peter,

ist doch schön, dass endlich mal eine Diskussion zustande kommt. Man muss über den Link nicht streiten, sondern diskutieren. Das tun wir ab jetzt, vorher nicht. Deshalb gab es ja keinen Streit.

Ich möchte dir ein paar Punkte dazu schreiben:

a) was glaubst du, wieviele Links dort stehen müssen, um jemanden ausreichend zu informieren? Ist ausreichende Information abhängig von der Anzahl der Links? b) Du schreibst: "Die Seite ist einfach aufgebaut, leicht verständlich und auf dem aktuellen Stand der medizinischen Infos." Aber weißt sie zusätzlich Infos auf, oder steht dort nur nochmal das gleiche wie in den vorherigen Links bzw. im Artikel? c) Ein erfolgreiches Google-Ranking hätten viele Leute gerne auch ohne finanzielle Interessen, nur so nebenbei. d) Ich erbaue mich nicht an der Löschung des Links, sondern stelle ihn zur Diskussion, die hier monatelang unterblieb. Komisch, dass niemand für den Artikel "arbeiten" will, aber jeder will seinen Link dort stehen haben. Nennt man sowas "hehre Absichten"? e) Thema "Admindrohung/Kindergarten": Daran sehe ich nur, dass du dich NIEMALS bisher mit diesem Artikel auseinandergesetzt hast. Lies die Diskussion unter dem Artikel, verfolge die Historie. Das wird dich 1-2 Stunden kosten, dann weißt du aber, was ich meine. Es gibt nun mal Leute, die diesen Artikel sehr genau beobachten. Und bevor man mich verwarnt oder ausschließt, werde ich die Admins hier auf den fehlenden Diskussionswillen anderer hinweisen.

So, das zu deinen Ausführungen. Ich stimme dir zu, deine Seite enthält kompakte, korrekte Infos. Aber das gilt vermutlich noch für 5-12 weitere Seiten zum Thema. Sag, was sollen wir tun? Morgen kommt die AOK, übermorgen wieder ein Arzt, nächste Woche das grüne Kreuz, dann Schmerzklinik X. Sollen wir alle Links dort zulassen? Die Admins werden uns irgendwann was husten. Du stellst deinen Link hier ein, bist endlich zufrieden und verduftest, wirst dich nie wieder um diesen Artikel scheren. Und ich kann hinterher die Drecksarbeit, sprich Artikelpflege machen.

Was sagst du zu dem anderen, zur Diskussion stehenden Link? Man muss alle gemeinsam betrachten.

Viele Grüße Steppl/Stephan 19.01.06

Hallo Stefan,

ich möchte nicht lange diskutieren. Nochmal - wenn Du der Meinung bist der Link hätte hier nichts verloren - lösche ihn einfach. Ich hatte nur gute Absichten, was ich in meinem letzten Posting auch ausdrücklich dargelegt habe. Dein Argument mit dem Googelranking ist für mich an den Haaren herbeigezogen - aber das kann Deine Meinung sein, und die will ich Dir sicher nicht nehmen....

Wikipedia sollte, meiner Meinung nach, die wichtigsten Erklärungen zum Clusterkopfschmerz aufzeigen, was hier auch der Fall ist. Alle weiteren Informationen sollte man sich aber von anderen Seiten holen, weil das sonst den Rahmen dieses Themas sprengen würde. Wenn ich alles hier schreiben würde was ich wollte, wäre das Ganze einfach zu überladen und im Sinne einer "freien Enzyklopädie" nicht mehr zu verwenden - und genau da sehe ich den Unterschied zwischen dieser Seite und meiner HP.

Zu der anderen Seite möchte ich sagen dass ich es nicht richtig finde, wenn man einem Clusterkranken sagt dass die Krankheit mit Kudzu oder LSD heilbar ist. Wenn hierzu gesicherte wissenschaftliche Beweise vorliegen kann man so etwas publik machen - ansonsten sollte man davon Abstand nehmen (aber das ist lediglich meine persönliche Meinung). Aus diesem Grund gibt es auf meiner HP auch nur Informationen zu Medikamenten, die erwiesenermaßen bei Cluster helfen oder helfen können...

Ach ja - zum Schluß hätte ich gerne die 5-12 weiteren Seiten die alle Themen zu unserer Krankheit aufzeigen und auf dem aktuellen medizinischen Stand sind - ich würde diese gerne auch auf meiner HP verlinken.

Viele Grüße Peter 19.01.2006

Schaut mal bei Migräne Weblinks. Der Migräne Artikel wurde in die Liste der Lesenswerten Artikel aufgenommen.

Wäre es für den Artikel Clusterkopfschmerz eine Lösung, alle Weblinks die nur für Betroffene interessant sind, auf eine seperate Seite "Weiterführende Informationen für CK Betroffene" zu setzen und diese sperren zu lassen ? Eine solche Seite könnte mit Warnhinweisen gegen Schlangenöl, Kudzu, Drogen etc. versehen sein ? Grüße, --Friedrich K. 15:43, 20. Jan 2006 (CET)

--- Hallo Peter,

bitte beschränke meine Argumentation nicht immer auf das Google-Ranking, ich habe doch mittlerweile alles mehrfach dargelegt. Auf meine anderen Gesichtspunkte gehst du nicht ein. Stattdessen jetzt die Tour mit der Leberwurst. Schade, dass du darüber nicht diskutieren willst, müssen wir aber auch nicht. Ich hätte hier aber-wie es bei Wikipedia üblich ist- lieber aktive Co-Autoren, die MIT MIR ab und zu hier vorbeischauen, aufräumen, sauber machen, durchlüften, renovieren. Und nicht einfach: Rein, Link setzen, ferdisch und weg.

@Friedrich die Idee klingt nicht schlecht, aber ob da der Rest der Wikipedia mitmacht? Wo soll diese "gesperrte" Seite stehen?

Grüße Stephan / Steppl 20.01.06

Lösungsvorschläge

Schaut mal bei Migräne Weblinks. Der Migräne Artikel wurde in die Liste der Lesenswerten Artikel aufgenommen.

Wäre es für den Artikel Clusterkopfschmerz eine Lösung, alle Weblinks die nur für Betroffene interessant sind, auf eine seperate Seite "Weiterführende Informationen für CK Betroffene" zu setzen und diese sperren zu lassen ? Eine solche Seite könnte mit Warnhinweisen gegen Schlangenöl, Kudzu, Drogen etc. versehen sein ? Grüße, --Friedrich K. 15:43, 20. Jan 2006 (CET)

@Friedrich die Idee klingt nicht schlecht, aber ob da der Rest der Wikipedia mitmacht? Wo soll diese "gesperrte" Seite stehen?

Grüße Stephan / Steppl 20.01.06

@

  • Ich fände es gut, wenn hier aus der Diskussion ein oder mehrere Lösungsvorschläge entständen
  • den oder die Lösungsvorschläge könnte man dann einem Wikipedianer mit der Bitte um Entscheidung vorlegen - gibt es einen Wikipedia "Schlichtungsausschuss" ?
  • Die Seite mit den weiteren Weblinks für Betroffene sollte m.E. in Wikipedia stehen, z.B. unter Stephans Benutzerseite

So könnte der Ablauf sein:

  • Schritt 1 - Brainstorming, Sammlung aller bekannten Weblinks zu Clusterkopfschmerzen
  • Schritt 2 - Diskussion und Bewertung dieser Weblinks
  • Schritt 3 - Formulierung und Formatierung der Seite(n) = Lösungsvorschläge
  • Schritt 4 - Abstimmen?
  • Schritt 5 - Die Obrigkeit (Wikipedianer) um Entscheidung bitten?
  • Schritt 6 - Lösung umsetzen

Wenn eine solche ggf. gesperrte Seite der Weblinks als Lösung vorliegt, ist die Konsequenz auch, dass alle Hinzufügungen von Weblinks zum Artikel Clusterkopfschmerz mit Bezug auf die erzielte Vereinbarung gelöscht bzw. auf eine Diskussionsseite verschoben werden. Nach der Lösung neu entstandene CK-Seiten/Weblinks könnten sich dann ebenfalls dort der Diskussion stellen.

@Stephan / Steppl hast Du meine zwei Emails erhalten?

Grüße, --Friedrich K. 02:14, 22. Jan 2006 (CET)

Diskussion zu ....

Diskussion zu ....

Videofilm einer Schmerzattacke.

Dieser Film ist offensichtlich geschauspielert, das sicher nicht schlecht, aber in seiner Melodramatik unrealistisch, ja hysterisch. Schon der Einschub "nichts für schwache Nerven" zeigt, dass es mehr auf eine emotionale Wirkung ankommt als auf realistische Information. Deswegen muss dieser Link gelöscht werden. --Madlener 09:48, 29. Jan 2006 (CET)

Hallo Madlener,

der Einschub "nichts für schwache Nerven" war als Warnhinweis gedacht. O.K., schlecht formuliert.

Ich denke, der Film ist authentisch, siehe auch mein Posting im CSG Forum:

http://www.forumromanum.de/member/forum/forum.php?action=std_show&entryid=1093909767&USER=user_42304&threadid=2

und die dazugehörigen Antworten von anderen Betroffenen.

"Ein Bild sagt mehr als tausend Worte" - Dieser Film hat ca. drei Minuten (und damit ca. 4500 Bilder).

Der Film zeigt, worum es bei Clusterkopfschmerz geht. Aber der Film ist im Moment nicht so wichtig.

Was hältst Du von dem Vorschlag, eine seperate Seite mit weiterführenden Informationen für Betroffene "aufzumachen" ? - Ist eine andere Zielgruppe als die der nicht betroffenen Wikipedia Leser.

Was hältst Du vom Inhalt des Vorschlages (s.o.)?

Ärztelisten haben Ihre Grund darin, dass viele Betroffenene Jahre (und viele Ärzte) brauchen, bis Sie die richtige Diagnose und Behandlung erhalten. Über die Dauer von "onset" bis zur Diagnose gibt es auch wissenschaftliche Untersuchungen z.B.:

Features involved in the diagnostic delay of cluster headache J A van Vliet, P J E Eekers, J Haan and M D Ferrari for the Dutch RUSSH study group Quelle

Die Situation in Deutschland ist ähnlich der in den Niederlanden, dazu gibt es viele Berichte in den Foren der Selbsthilfegruppen. --Friedrich K. 13:27, 29. Jan 2006 (CET)

Videofilm

Hallo Friedrich K.,

an dem Einschub "nichts für schwache Nerven" stört mich, dass er ebenso wie der Film emotional ist. Emotionen gehören zum Menschsein, zu Krankheiten, aber nicht in ein Enzyklopädie. Der Film wirbt um Verständnis für die Erkrankten, das diese sicher auch bitter nötig haben. Aber so melodramatisch wie es im Film dargestellt wird, ist der Film mehr auf emotionale Wirkung als auf echte Information aus. Wieso, z.B. dauert es so lange, bis man endlich die Sauerstoffmaske hat? Wenn man sie griffbereitsr hätte, wäre der Film zu schnell vorbei.....

Die Idee mit der Seite für Betroffene ist sehr gut und sollte verfolgt werden. An einer solchen Stelle wäre der Film richtig.

Ärztelisten gehören nicht in eine Enzyklopädie!

Es wäre schade, wenn Wikipedia von Betroffenen in besten Absichten zur "emotionalen Informationsarbeit" benutzt wird (das nennt man auch missionieren!). Der nächste Schritt ist, dass sich dann Ärzte oder andere Berufsgruppen an die entsprechenden Artikel z.B. durch Veränderung der Texte oder entsprechende Links dranhängen und dann kräftig Werbung mit "objektiven" Informationen machen.

Ich habe leider keine wirklich guten Ideen, wie man dies vermeiden kann, ohne die Offenheit des Projekts zu gefährden.

--Madlener 08:15, 2. Feb 2006 (CET)


Hallo Madlener,

wenn mir doch nur eine bessere Formulierung als "nichts für schwache Nerven" einfallen würde. Anybody an idea? An der Quelle steht dran: "WARNING File is very graphic." Über den Inhalt des Filmes kann man bestimmt lange Diskussionen führen, aber darum geht es mir hier nicht.

Einverstanden, Ärztelisten gehören nicht in eine Enzyklopädie! Aber die Links dazu auf die "B"etroffenen-Seite. Das ist das Wichtigste überhaupt für einen Betroffenen, dass er einen kompetenten Arzt findet, der Erfahrung mit der Behandlung von Clusterkopfschmerzen hat. Meine Bemerkungen bzgl. Ärztelisten waren bezogen auf Deinen Kommentar: http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Clusterkopfschmerz#CK-Wissen

"Es wäre schade, wenn Wikipedia von Betroffenen in besten Absichten zur "emotionalen Informationsarbeit" benutzt wird (das nennt man auch missionieren!). Der nächste Schritt ist, dass sich dann Ärzte oder andere Berufsgruppen an die entsprechenden Artikel z.B. durch Veränderung der Texte oder entsprechende Links dranhängen und dann kräftig Werbung mit "objektiven" Informationen machen."

- Ist das nicht das Kernproblem von Wikipedia ? - Und Wikipedia scheint zu funktionieren!

Grüße, --Friedrich K. 22:32, 2. Feb 2006 (CET)


Von der Benutzer-/Betroffenenseite verschobene Diskussionsbeiträge

CK-Wissen - Die Wiki-Seite für Clusterkopfschmerzbetroffene

Cluster - wenn dich Schmerzen zum Wahnsinn treiben

[.... nächster umstrittener Weblink ....]


Wo muss ich denn jetzt diskutieren, ich blicke es gerade garnicht mehr... hier, hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Clusterkopfschmerz oder hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Friedrich_K./Umstrittene_Weblinks_zum_Artikel_Clusterkopfschmerz

und wo an welcher Stelle jeweils? Egal, ich habe den Link "Kinast" zur Diskussion gestellt und auch Ihn neulich schon zur Diskussion aufgefordert. Es ist eine private Seite, die 1) keine tieferen Infos mehr enthält als die anderen 2) eben privat ist, somit erscheint mir hier das Motiv "Ranking" im Vordergrund zu stehen. Wenn sich Herr Kinast nicht an der Diskussion beteiligt, werde ich ihn noch 2mal löschen und dann schlage ich die Verständigung eines Admin vor.

Zum CK-Wiki: Soll es eben drinstehen. Aber dortige Infos zu Kudzu, Drogen und ähnlichem finde ich daneben. Ich habe diese Krankheit seit 23 Jahren, mir soll keiner ernsthaft mit sowas kommen.

@Friedrich Du hast mich neulich angemailt, ich habe mir eine halbe Stunde Zeit genommen, dir zu antworten und meine Gedanken zu erläutern und würde gerne deine Position dazu lesen.

Grüße Steppl 17.01.06

Hallo Stephan, Entschuldige bitte die Verwirrung, ich habe Auszüge aus Deinem Text jetzt mal so "verteilt", wie ich mir das vorgestellt hatte. Eigentlich der Übersichtlichkeit wegen. Du hast Post. Liebe Grüße, --Friedrich K. 08:23, 18. Jan 2006 (CET)

Anmerkung: Weitere "Umstrittene Weblinks" stelle ich hier erstmal nicht rein, dass kann aber IMHO jede(r) gerne tun.

He3nry hat diese Seite hierhin verschoben. Er hat völlig recht, dass ein Artikel "Umstrittene Weblinks zum Artikel Clusterkopfschmerz" als Eintrag in einem Lexikon etwas ungewöhnlich ist. Gehört da wirklich nicht hin. Sorry, bin neu hier.

Dass das damit unter meiner Wikipedia Benutzerseite steht gefällt mir garnicht, ist jetzt aber so.--Friedrich K. 10:03, 17. Jan 2006 (CET)

Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Friedrich_K./Informationen_und_Weblinks_für_Clusterkopfschmerz_Betroffene&oldid=14063047“