Diskussion:Ivana Hoffmann
Übergabe der Leiche
An die WP-Autoren hier: Z.B. der deutsche Auslandssender DW hat gestern berichtet, ihre Leiche sei an ihre Familie übergeben worden. In: Turkey has 'caught' man who helped UK girls join 'IS' auf Permalink http://dw.de/p/1Eq2b. Diese oder andere Quellen, die die ersten Berichte bestätigen, sollten eingearbeitet werden. Gruß,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 11:52, 13. Mär. 2015 (CET)
Enzyklopädischer Stil - Objektivität
Ich spreche dich mal direkt mit Ping an, Benutzer:Partisan1917, weil du ja als Hauptautor angesehen werden kannst, der den Artikel maßgeblich in seiner jetzigen Form beeinflusst und an ihm gearbeitet hat. Einen kleinen Edit habe ich selbst vorgenommen, aber erste Stichproben haben bei mir bereits den Eindruck hinterlassen, dass ich jetzt Satz für Satz umformulieren und in den Quellen nachschlagen müsste, um auf m.E. mit den Quellen vertretbare Formulierungen und Aussageen zu kommen. Daher stattdessen meine Bitte an Dich:
- Prüfe für die jeweiligen Formulierungen im Artikel, ob indirekte Rede, Konjunktiv, Verweis auf die hinter der Veröffentlichung liegende Quelle angebracht sind. Weise ausdrücklich auf parteiische Quellen wie SOHR, MLKP, YPG/PYD/PKK, ANF hin, wenn sie aus den verwendeten Einzelnachweisen hervorgehen.
- Prüfe für die jeweiligen Aussagen im Artikel, ob du die Quellen korrekt wiedergegeben hast und ob sie die Aussagen decken (das war etwa in meinem genannten Beispiel nicht der Fall).
Um ein Beispiel zu geben, steht im WP-Artikel:
- "Zum Zeitpunkt ihres Todes hielt sie sich in Tell Tamer auf, wo es seit Wochen immer wieder zu heftigen Gefechten zwischen Kurden und dem IS gekommen sein soll. Der IS soll dort mehrere christliche Dörfer überfallen haben. Hoffmann sei am 7. März 2015 um 3 Uhr Ortszeit bei der erfolgreichen Verteidigung Tell Tamers gefallen." Als Quelle wird dafür http://www.derwesten.de/wirtschaft/ivana-die-deutsche-kaempferin-aimp-id10438984.html angegeben. Diese deckt aber diese Aussagen in solcher Form nicht. Hayke Lanwert zitiert die MLKP als Gruppe, die den Tod bestätigt habe, und verwendet auch keinesfalls den Begriff "gefallen".
Es würde mir (oder einem anderen Benutzer) wohl mehr Arbeit machen, die Aussagen zu prüfen und entsprechend anzupassen, als selbst nach Quellen zu recherchieren und den Text ganz neu zu formulieren. Das möchte ich aber nicht. Ich würde mich daher, freuen, wenn du selbst noch einmal den Text durchgehst und nach enzyklopädischen Gesichtspunkten objektiv umformulierst und vorsichtig mit Tatsachenbehauptungen umgehst. Wenn die Enzyklopädie zitiert, Hoffmann "sei [...] gefallen" muss das erstens mit entsprechender Distanz geschehen (z.B. durch Verwendung von Anführungszeichen für den Begriff "gefallen") und zweitens aus dem zitierten Einzelnachweis hervorgehen (der als EN zitierte Beitrag von Hayke Lanwert schreibt wie gesagt z.B. nicht, dass Hoffman "gefallen" sei). Es muss klar werden, dass WP nicht den Narrativ der Verlautbarungsorgane von am Krieg in Syrien involvierten Gruppen übernimmt. Gruss,--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 15:32, 15. Mär. 2015 (CET) +--Anglo-Araneophilus (Diskussion) 15:47, 15. Mär. 2015 (CET)
- Danke für die Kritik, ich mache mich an die Arbeit. --Partisan1917★ 16:38, 15. Mär. 2015 (CET)