Portal Diskussion:Handball

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Diskussion auf dem Portal:Sport zu Kategorien Frauensport und Männersport?

Es gibt aktuell eine Diskussion auf dem Portal Sport zum Umgang mit geschlechtsspezifischen Kategorien in den einzelnen Sportarten. Da sich da bislang nur zufällig gerade akut betroffene beteiligen, möchte ich mal in den anderen Sportportalen darauf aufmerksam machen:
Portal:Sport → Kategorien Frauensport und Männersport?

Begrifflichkeiten

Hallo zusammen, ich würde gerne ein bisschen Klarheit in die Bezeichnungen der Weltmeisterschaften und Kontinentalmeisterschaften bringen und hören was ihr zu folgendem denkt (fett sind aktuell benutze Bezeichnungen):

Handball-Juniorenweltmeisterschaft der Männer oder doch Handball-Juniorenweltmeisterschaft
Handball-Juniorenweltmeisterschaft der Frauen oder doch Handball-Juniorinnenweltmeisterschaft

Handball-Jugendweltmeisterschaft der Männer oder Handball-Weltmeisterschaft der männlichen Jugend
Handball-Jugendweltmeisterschaft der Frauen oder Handball-Weltmeisterschaft der weiblichen Jugend

Aktuell gibt es dazu noch Texte zu Ereignissen, die wie folgt bezeichnet sind und an die allgemeine Bezeichnung angepasst werden muss: U-21-Handball-Weltmeisterschaft 2013 oder doch einfach Handball-Juniorenweltmeisterschaft 2013 U-19-Handball-Weltmeisterschaft 2013 oder doch einfach Handball-Weltmeisterschaft der weiblichen Jugend 2013 oder Handball-Jugendweltmeisterschaft der Frauen 2013 U-20-Handball-Weltmeisterschaft der Juniorinnen 2014 oder Handball-Juniorinnenweltmeisterschaft 2014 oder Handball-Juniorenweltmeisterschaft der Frauen 2014

Richtig viel Chaos und falsches steht im Handball-Europameisterschaft-Text drinnen. Dort wird zum Beispiel von Europameisterschaft der U21-Juniorinnen oder Handball-Europameisterschaft der männlichen U20-Jugend 2014 (Jugend ist falsch, Junioren ist das) geschrieben, die ist mittlerweile ab U19 und die Jugend U17. Bei den Junioren ab U20 und ab U17. Da sich die Altersbeschränkungen ja geändert haben, sollte dort dann auch in die allgemeinere Form Handball-Junioreneuropameisterschaft und Handball-Jugendeuropameisterschaft umbenannt werden.

Was denkt ihr dazu, oder verwirrt euch das? Auf eine rege Diskussion freu ich mich. Auf das wir eine einheitliche Sprache und Bezeichnungen klären.--AmiraAmidala (Diskussion) 13:59, 12. Jul. 2014 (CEST)

Ich halte eine einheitliche Bezeichnung für wünschenswert und sinnvoll. --JLKiel 20:50, 16. Jul. 2014 (CEST)

Einheitlicht ist gut, nur welche einheitliche Bezeichnung?--AmiraAmidala (Diskussion) 09:56, 18. Jul. 2014 (CEST)

Man könnte sich an die Bezeichnungen im Bereich Fußball halten, die sind m.E. gut gewählt. Also

• Handball-Weltmeisterschaft der Männer 2013 u.a. so belassen
• Handball-Weltmeisterschaft der Frauen 2013 u.a. so belassen
• U-21-Handball-Weltmeisterschaft 2013 so belassen
• U-20-Handball-Weltmeisterschaft der Frauen 2014 statt U-20-Handball-Weltmeisterschaft der Juniorinnen 2014

Bei der Gelegenheit wäre eine Aufgliederung des Artikels Handball-Weltmeisterschaft in Männer und Frauen sowohl im Hallen- als auch im Feldhandball anzudenken. --Jakob Gottfried (Diskussion) 15:05, 18. Jul. 2014 (CEST)

Leider sind die Bezeichnungen nicht gut umsetzbar, da sich die Altersgrenzen in den Jahren geändert hat, besonders im weiblichen Bereich. Ich glaube sogar mehrfach. Daher würde ich eher Handball-Weltmeisterschaft der Junioren / Handball-Weltmeisterschaft der Juniorinnen und Handball-Weltmeisterschaft der weiblichen Jugend / Handball-Weltmeisterschaft der männlichen Jugend in Anlehnung an der Frauen / der Männer vorschlagen, so hat man nicht unterschiedliche U-Zahlen-Bezeichnungen und kann diese jedoch dann im Artikel erwähnen. Andere Meinungen oder Vorschläge?--AmiraAmidala (Diskussion) 15:16, 18. Jul. 2014 (CEST)

Und genau aus diesem Grund finde ich die U-Bezeichnungen sehr gelungen, der Leser erkennt auf den ersten Blick, nämlich bereits bei der Verlinkung, welche Mannschaften um den Titel gespielt haben. Die Jugend- und Juniorendefinition hat sich im Laufe der Jahrzehnte sowieso in wahrscheinlich den allermeisten Sportarten verändert. In einem Hauptartikel mit der aktuellen U-Bezeichnung können dann die vorherigen Meisterschaften verlinkt werden, in der Überschrift dann jeweils das Alter abgesetzt, logisch, konsequent und übersichtlich. Grüße, --Jakob Gottfried (Diskussion) 13:53, 19. Jul. 2014 (CEST)

So wie du sagst, lässt es sich natürlich umsetzen, dann werde ich das im Laufe der Zeit so umsetzen, wenn es nicht noch Anregungen gibt, JL Matzematik Jakob Gottfried? Sowie die Handball-Jugendweltmeisterschaft ebenfalls in U20-Weltmeisterschaft und in U19-Weltmeisterschaft der Frauen verschieben, sowie bei den Europameisterschaften ebenfalls so verfahren.--AmiraAmidala (Diskussion) 14:54, 19. Jul. 2014 (CEST)

Von mir aus kann es - wie es oben ausgeführt wird - losgehen, sofern niemand von seinem Vetorecht gebrauch macht. --Matzematik (Diskussion) 22:40, 19. Jul. 2014 (CEST)

Ich möchte auf diese Diskussion verweisen. Ist das gängige Meinung? Dann sollten alle Artikel bzw. aktuell nur der Handball-Weltmeisterschaft-Artikel mit der Männer versehen werden.--AmiraAmidala (Diskussion) 16:47, 23. Jul. 2014 (CEST)

Es ist nicht unbedingt meine Meinung, ich habe aber kein Problem damit, die Argumentation nachzuvollziehen. Ich sehe bei der Umbenennerei nur das Problem, das bereits weiter unten genannt habe, nämlich dass diverse Links auf BKL entstehen, die alle umgebogen werden müssen – zumindest wenn man dem Argument konsequent folgt und auch alle Saisonartikel (Handball-Bundesliga xxxx/xx, 2. Handball-Bundesliga xxx/xx, Handball-Regionalliga xxxx/xx, 3. Liga (Handball) xxxx/xx, Europameisterschaft xxxx, usw.) umgendert. --JLKiel 17:18, 23. Jul. 2014 (CEST)

Den Gedanken von Benutzer:Perrak halte ich nicht für verkehrt, jedoch sollte das Portal:Handball hier keinen Soloritt beim einfügen von der Männer machen, sondern dass müsste eher im Portal:Sport diskutiert werden, damit dem Anstoss dieser Diskussion - eine Portalübergreifende einheitliche Bezeichnung - nachgegangen wird. Bei den vielen Jahren der Wikipedia ist jedoch annehmbar, dass eine solche Diskussion schon stattfand, wobei das Portal:Fußball und andere Sportportale (inkl. Handball) sich nach dem resultierenden Meinungsbild orientierten. --Matzematik (Diskussion) 20:22, 23. Jul. 2014 (CEST)

Wie vielleicht manche gemerkt haben, sind nun alle Jugend und Juniorenartikel getrennt und umgenannt worden, sowie Frauen und Männer getrennt, bei WMs und EMs. Ich hoffe, ich habe damit niemanden verärgert.--AmiraAmidala (Diskussion) 19:59, 15. Sep. 2014 (CEST)

Vielen Dank für die viele Arbeit, die du dir da gemacht hast. --JLKiel 20:02, 15. Sep. 2014 (CEST)