Benutzer Diskussion:Rarian
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Deine Änderungen in Kernkraftwerk THTR-300
Hallo Rarian. Deine Änderungen in Kernkraftwerk THTR-300 vom 14. April 2010 bedüften Belegen durch Einzelnachweise. Hast Du Quellenangaben, die Du dort nachtragen kannst? Vielen Dank. --Krd 13:47, 14. Apr. 2010 (CEST)
- Danke KrD, habe 6 Quellen ergänzt, Rarian
- Das dürfte dann reichen. Danke! --Krd 18:09, 14. Apr. 2010 (CEST)
Das gilt auch für die Ergänzungen heute. Bitte lass Dich doch nicht jedes mal bitten, hier gilt Belgepflicht. Danke. Anka ☺☻Wau! 11:41, 30. Jul. 2011 (CEST)
Vorschaufunktion
Hallo, mir ist aufgefallen, dass du kurz hintereinander mehrere kleine Bearbeitungen am selben Artikel vorgenommen hast. Es wäre schön, wenn du in Zukunft die Vorschaufunktion benutzen würdest (siehe Bild), da bei jeder Speicherung der komplette Artikel einzeln in der Datenbank gespeichert wird. So bleibt die Versionenliste für die Artikel übersichtlich, und die Server werden entlastet.
Solltest du eine größere Überarbeitung aus Sorge vor Bearbeitungskonflikten in viele Einzeländerungen aufgeteilt haben, kann dir der Bearbeitungstextbaustein Vorlage:Inuse nützlich sein.
Viele Grüße, Karl-Heinz 13:05, 5. Mai 2010 (CEST)
Danke für den Hinweis, ich werde in Zukunft darauf achten.
Gruss
Rarian
Hallo,
du schreibst da ständig Negatives über diese Reaktorenklasse in den Artikel. Ganz abgesehen davon, dass ich es übertrieben finde, eine sowieso ziemlich mausetote Entwicklung nun immerzu noch zu kritisieren (sozusagen auf einen fast Toten einzuprügeln):
- Bitte achte wenigstens darauf, nicht spezifische Probleme einer bestimmten Anlage dem Reaktorkonzept allgemein anzulasten. Ich meine die verklemmenden Kugeln. Diese Mängel sind m.E. in der Einleitung genügend berücksichtigt ("Probleme und Pannen im praktischen Betrieb...").
- Besonders geeignet zur militärischen Plutonium-Produktion?? Dann erklär mal, wie das Pu aus den coated particles herausgeholt werden soll. Die gelten doch gerade als kaum wiederaufarbeitbar, was auch weiter unten im Artikel erwähnt wird, und damals in den 70er-80er Jahren ein Argument gegen die ganze Entwicklung war, weil man Wiederaufarbeitung für unbedingt nötig hielt.
Gruß, UvM 11:58, 6. Mai 2010 (CEST)
- Hallo UvM,
- 1. Ich sehe es nicht so, dass ich ständig Negatives über eine Reaktorklasse schreibe, sondern ich versuche die übertrieben positive Darstellung des Kugelhaufenreaktors in diesem Artikel zu relativieren. "De mortuis nihil nisi bene", ich weiss nicht ob man soviel Zurückhaltung auch bei Reaktoren ansetzen muss bzw. darf. In einem südafrikanischen Zeitungskommentar hiess es kürzlich treffend "Der PBMR war wie ein Untoter und hat nur Unheil über das Land gebracht, die öffentlichen Finanzen geplündert......." Von daher halte ich es nicht für übertrieben, trotz der sicher schwierigen Situation dieses Reaktortyps, auch die negativen Eigenschaften von Kugelhaufenreaktoren zu betonen.
- 2. Verklemmende Kugeln waren bzw. sind ein Problem aller Kugelhaufenreaktoren, im AVR war die Beschickungsanlage deshalb häufig defekt. Was Du mit "spezifisch" wahrscheinlich meinst waren zerdrückte Kugeln, die gab es in grosser Zahl nur im THTR-300. Es ist aber auch dabei nicht so, dass man daraus schliessen könnte, es handle sich nur um ein Problem des THTR-300. Die Frage wurde einfach nicht wissenschaftlich untersucht und es gibt 2 unterschiedliche Meinungen (1. Corestäbe als alleinige Ursache und 2. Corestäbe sowie zusätzlich Zerdücken durch den im THTR-300 höheren Druck).
- 3. Zum Plutonium: Die Wiederaufarbeitung von HTR-Kugeln ist in der Pilotanlage Jupiter schon ca. 1980 demonstriert worden. Ist zwar teurer als beim LWR, aber machbar (Graphit verbrennen, Partikel mechanisch knacken - geht leicht, PUREX-Prozess).
- Gruss -- Rarian 16:50, 6. Mai 2010 (CEST)
Und die Reaktivitätszufuhr durch Wasser im Kugelhaufenreaktor gehört auch nicht in Dampfblasenkoeffizient, denn es geht ja nicht um verdampfendes Wasser, das im Normalbetrieb an gleicher Stelle flüssig vorhanden sein sollte. Leider hat ein Fachmann den Effekt beim AVR schlampig so bezeichnet, gemeint ist aber offensichtlich "ein analoge Wirkung wie beim...". Und ein Dampferzeugerleck verursacht natürlich nicht zwangsläufig, dass Wasser in den Reaktor läuft, sondern nur, wenn der DE oben überm Reaktor sitzt, wie es nur beim AVR war. Siehe erster Punkt hier oben! --UvM 13:04, 6. Mai 2010 (CEST)
- "ein analoge Wirkung wie beim..." Das ist doch Semantik und geht am Kern der Angelegenheit vorbei. Der Kugelhaufenreaktor ist als katastrophenfrei und inhärent sicher angepriesen worden. In der Realität neigt er bei Wassereinbrüchen zum positiven void Koeffizienten der Reaktivität und damit zu massiven nuklearen Instabilitäten bis hin zu nuklearen Explosionen. Dass die Wahrscheinlichkeit von Wassereinbrüchen in das Core bei Anordung des Dampferzeugers neben dem Core gesenkt wird, ist sicher richtig aber auf welche Häufigkeit? Hast Du dazu quantitative Werte? Transport von Wasser über die Gebläse in das Core bleibt möglich...
- Im übrigen kann es sehr wohl um verdampfendes Wasser gehen, allerdings nicht um Dampfblasen.
Semantik geht nicht am Kern der Sache vorbei, sondern ist wichtig, um den Leser (der lernen will, was es mit dem Dampfblasenkoeffizienten auf sich hat) nicht zu verwirren. Wenn Wasser eindringt, gibt das positive Reaktivität, aber ein void ist es nun einmal nicht. Und "massiven nuklearen Instabilitäten bis hin zu nuklearen Explosionen" ist, sorry, unsachliches blabla. Was verstehst du unter nuklearer Instabilität, auch noch "massiv", und was unter Explosion?
Und: der Artikel heißt Hochtemperaturreaktor, nicht Kugelhaufenreaktor. (Leider hat der Kugelhaufenprophet Schulten die Sprachverwirrung mit verursacht, indem er sein Konzept immer nur Hochtemperaturreaktor nannte und die Existenz anderer Konstruktionen gerne verschwieg.) Mit "spezifisch" meinte ich nicht zerdrückte Kugeln, sondern dass du ingenieurtechnische Schwierigkeiten, die durch geänderte Konstruktion vermutlich behebbar wären, wie grundsätzliche Nachteile des allgemeinen Konzepts Hochtemperaturreaktor aufzählst, was einfach nicht zutrifft. "Problem aller Kugelhaufenreaktoren"? 2 = alle? Oder hat es außer AVR und THTR-300 noch welche gegeben? Ich finde, der bisherige Artikel ist nicht übertrieben positiv, sondern ziemlich sachlich-kühl. Dass das Konzept wegen praktisch-technischer Probleme aufgegeben wurde, steht schon in der Einleitung. Auf die wichtigsten Sicherheitsrisiken wird verwiesen, auch Tschernobyl wird erwähnt. Ich finde, das genügt. --UvM 19:22, 6. Mai 2010 (CEST)
Edit nach meinem letztem Edit vor Sperre ganze Seite: UvM und Kein Einstein machen sowieso bloß Blödsinn und blocken ganzer Artikel zu HTR ist schlecht und falsch angefangen bei Erklärung Hauptbaugrund negativer Temperaturkoeffizient ohne Dopplerverbreiterung über U238... (inzwischen wohl von dir Eintrag dazu gekommen?) bloß wegen Graphitmasse und geingerer Leistungsdichte ist falsch auch Tritiumbildung ist Erfindung den aus 3He wird kein Proton bei Neutronaufnahme ausgeschlagen da Bindungsenergie noch zu hoch und ohne Referenz bloß in WP auch Canot Tabelle hier unnötig und THTR 300 hatte Bortrimmkugelklemmer am Einlass leicht verhinderbar und keine stabile Gewölbebildung mit Billiardkugeln möglich und Areva Antares Design Eintrag kam von mir. Neues Material von mir ändert sowieso alles ß11BN statt Graphit in THOR Design Full Zero Risk. Bei Neutronenabsorber Bor: 10B(n,α)7Li + 2,8 MeV unbelegter Unsinn statt 10B(n,gamma)11B belegt. "Gleiches gilt für Stromerzeugung mit Helium-Gasturbinen, die nur bei Temperaturen > 850°C Wirkungsgradvorteile bietet." aber Areva Antares 48% mit 2 Dampfturbinen extra nach Direktgas. Aber wie soll es zu Überkritikalität kommen können über Wassereinbruch wen heiß Dampf lässt Neutronen durch und moderiert schlechter als He bei 50bar dazu bleibt Bremseffekt erhalten bei THTR 300 sicher nicht über U238 sondern Th bei 93%er U und Hauptbremseffekt macht Graphit den wen der weg wäre z.B nach Abbrand wie Corium gleiche Anreicherung deutlich heißer. ß11BN Bornitrid Isotop 11B brennt nicht, fast selbe Modeartion, Smp 2967°, stabil und dicht bis 2800° in Intergas nicht SiC Austrittsschutz Smp 2300°, nicht selber radioaktiv werdend, weniger porös als Graphit, nicht giftig, fast diamanthart also auch kein Abbriebstaub+Bruch unlöslich in Wasser recyclebar bei 10 Mio. t Borreserve ideal für HTR. Experimentiert wird mit Zirkoniumcarbid ist mir bekannt Nachteil Selbstentzündlichkeit also kein Brandschutzlayer und mit ß11BN Kugeln unnötig auch SiC Coating Triso unnötig aber geht. SiC als Brandschutschicht von mir zuerst vorgeschagen an ESCOM PBMR vor vielen Jahren zusammen mit BeO auch Kugelmaterial aber Be zu teuer und selten. THOR DESIGN AUCH AUS ENGL. WP gelöscht aber in View History einfach rauskopieren anderswo ansehen ohne speichern real Full Rero Risk. PROLIFERATIONSPROBLEM AUCH UNSINN da kein Überschußbrüter weder von U233 noch Pu sondern Pu- Vernichter+Verwerter bei langsamen Neutronen und Anreicherung <20% statt 93% geht auch mit Th. Wiederaufarbeitung geht auch bei Graphit soicher bei ß11BN lohnt aber wenig da guter Abbrand zuvor. Wassereinbruch bloß H2-Bildung H2O+C+Hitze und Siededruck bei THOR NaK77 Trennkreise.
kayuweboehm@yahoo.de
@kayuweboehm
Bedenke bitte:
1. Bor ist wasserdampfflüchtig und daher für Kugelhaufenreaktoren (Wassereinbruch = Auslegungsstörfall) als Barrierenmaterial eher ungeeignet.
2. B-11 in hochreiner Form, wie aus neutronischen Gründen erforderlich, dürfte kaum ökonomisch zu erzeugen sein.
-- Rarian (Diskussion) 13:26, 8. Mär. 2012 (CET)
bitte füge zu Deinen Änderungen noch die erforderlichen Belege ein.
siehe WP:Belege und Hilfe:Einzelnachweise
--Ottomanisch 15:16, 19. Apr. 2011 (CEST)
Erledigt.
--Rarian 15:44, 19. Apr. 2011 (CEST)
Rudolf Schulten
Es geht doch um einen Artikel zu Rudolf Schulten und seine Intuitionen, die ja falsch sein können. Es geht nicht um den Kugelhaufenreaktor. Die Vor- und Nachteile dieses Systems werden auf der Seite Hochtenperaturreaktor behandelt, auf die im Artikel zu Rudolf Schulten hingewiesen wird. Wir sollten den beachtlichen Schulten respektieren und in Ruhe lassen. Über sein System kann man sich in der Sache an anderer Stelle im guten Sinne "streiten". Heinrich Bonnenberg
Antwort: Rudolf Schulten war sicher eine Person mit Stärken und einem besonderen Charisma, aber auch mit Schwächen. Seine gut dokumentierte Verbindung zur obskuren LaRouche-Politsekte gehört ebenso zu seinen Schwächen, wie sein ebenfalls gut dokumentiertes Engagement im Apartheid-Südafrika, das (wie wir heute wissen), sogar in Verbindung mit dem Atomwaffenprogramm des damaligen Regimes stand (Antrieb für Atom-U-Boote zur sicheren Lagerung der 6 südafrikanischen Atombomben). Das gehört auch untrennbar zur Person von Rudolf Schulten (und lässt natürlich die Frage hochkommen, ob Schulten nach dem Prinzip "der Zweck heiligt die Mittel" gehandelt hat und ob er die Grundprinzipien der Wissenschaftsethik hinreichend beachtet hat).
Wikipedia folgt nicht dem Grundsatz "de mortuis nihil nisi bene", d.h. dient keinem Personenkult, sondern versucht ein objektives Bild über eine Person zu vermitteln. Angemessene, belegbare Kritik gehört dazu.
-- Rarian (Diskussion) 11:20, 28. Mär. 2012 (CEST)
Brennelement
Leider fehlt mir die Literatur zu folgendem wichtigen Satz in dem Artikel:
Weitere Sicherheitsprobleme sind die Brennbarkeit der Graphitkugeln, ihre hohe Reaktionsfähigkeit mit Wasserdampf unter Bildung brennbarer Gase sowie die Bildung von Stäuben durch ihren Abrieb <> Rainer Moormann, ????, ?????, ???? <>.
Können Sie sie bitte nennen? Danke und Grüße HBonnenberg
AW:
1) Dust: Survey of dust production in pebble bed reactor cores. Joshua J. Cogliati, Abderrafi M. Ougouag, Javier Ortensi. Nuclear Engineering and Design, Volume 241, Issue 6, June 2011, Pages 2364–2369
2)Brennbarkeit: Phenomenology of Graphite Burning in Air Ingress Accidents of HTRs. Rainer Moormann. http://www.hindawi.com/journals/stni/2011/589747/ref/
3)Wassergas: B. Heinrich, H. Jauer, P. Kubaschewski, Proc. Reaktortagung (1974), p. 400-3
Gruss --Rarian (Diskussion) 10:46, 30. Sep. 2012 (CEST)
Moin! Wie weiter oben schon ... [räusper] also Belege rein, und alles ist gut. ;-) --Raphael Kirchner (Diskussion) 23:51, 2. Okt. 2012 (CEST)
- Fortsetzung hier: Diskussion:Skyshine --Raphael Kirchner (Diskussion) 10:03, 13. Okt. 2012 (CEST)
Flüssigsalzreaktor
Hallo, am 24. August 2012, 22:02 Uhr hast Du im Artikel Flüssigsalzreaktor ein paar Absätze unter "Nachteile" hinzugefügt, ohne dafür Quellen zu nennen. Einer dieser Absätze wird jetzt konkret kritisiert; bitte reiche entsprechende Quellennachweise nach, oder die Absätze müssen wieder raus. -- DevSolar (Diskussion) 09:39, 20. Nov. 2012 (CET)
Es geht hauptsächlich um Plutonium, dessen Fluorid in den Flüssigsalzen wenig löslich ist. Plutonium entstand im MSR während der Betriebsphase mit 20 % angereichertem Uran. Für aktuelle LFTR-Konzepte scheint aber der Verzicht auf grössere Konzentrationen von Plutonium vorgesehen zu sein, sodass dieser Punkt entsprechend eingeschränkt werden sollte.
--Rarian (Diskussion) 19:25, 15. Dez. 2012 (CET)
Rudolf Schulten
Vielen Dank für Ihren Beitrag. Mich interessiert, welche (!!!) anderen Anbieter die Zusammenarbeit mit Südafrika abgelehnt haben. Und warum hat die Deutsche Bundesregierung nicht verboten, dass Schulten mit den Südafrikanern spricht, wenn er gegen ein Embargo verstößt? Gibt das Embargo irgendwo schriftlich? Beste Grüße Ihr HBonnenberg
- Hallo HBonnenberg, Danke. Das UN-Embargo gibt es mit Sicherheit irgendwo schriftlich, schliesslich soll es ein Hauptgrund für den Zusammenbruch der Apartheid gewesen sein. Es betraf jegliche Form von Hochtechnologie, z.B. auch PC. Offiziell war es natürlich keine Übergabe von HTR-know how an Südafrika, was Jülich betrieb, sondern wissenschaftliche Zusammenarbeit. Und schwierig war es bis 1994 teilweise auch und musste manchmal verdeckt passieren, zumal Dienstreisen nach Südafrika einer besonderen Kontrolle unterlagen. Herausgekommen ist das in belegbarer Form auch erst vor wenigen Jahren (durch die Südafrikaner). Was die Bundesrregierung angeht, weiss ich bisher nichts Belegbares, aber die Amerikaner wussten Bescheid über die U-Boot-Absicht und daher sollte es der Bundesregierung eigentlich bekannt gewesen sein. Gruß --Rarian (Diskussion) 19:04, 14. Nov. 2013 (CET)
Hallo,
du schriebst dort: ... Reaktordruckbehälter aus Spannbeton eingesetzt, der aber die Erwartungen nicht erfüllte. Welche Erwartungen erfüllte er denn nicht? Ist er gerissen? --UvM (Diskussion) 12:28, 3. Feb. 2014 (CET)
- Hallo UvM,
- beim THTR kam es im Betrieb zu partieller Betonüberhitzung (Linerkühlung liess sich nicht überall reparieren), s. Artikel THTR-300, was zusätzliche periodische Abschaltungen und Inspektionen notwendig machte.
- Ausserdem: Betonzersetzung bei Kernaufheizstörfällen wäre eine Quelle von Wasserdampf + CO2 gewesen, das wirkte sich bei Sicherheitsanalysen sehr negativ aus, s. THTR-Artikel.
- Der Fort St. Vrain HTGR hatte einen ähnlich unbefriedigenden Spannbetonbehälter.