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Portal Diskussion:Frankreich

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Letzter Kommentar: vor 11 Jahren von Boshomi in Abschnitt Alternative für quid.fr
Abkürzung: PD:FR


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Verschiebung Franche-Comté-Artikel

Der Artikel Franche-Comté ist auf Freie Grafschaft verschoben worden. Bitte um deutlichen Protest gegen diesen Unsinn.--Quinbus Flestrin (Diskussion) 18:10, 29. Mai 2013 (CEST)Beantworten

Größter Unsinn den ich je gesehen habe. Nach den NK meine ich, dass das richtige Lemma Franche-Comté sein muß. 1) Diese Région war nie deutschsprachig. 2) mMn ist im allgemeinen Sprachgebrauch von “Franche-Comté” (Google Ergebnisse: über 30 Millionen) die Rede und nicht von “Freie Grafschaft” (Google Ergebnisse: knapp 3 Milionen). 3) nach den NK: "aktuelle Landessprache bevorzugt sein" 4) wortschatz.uni-leipzig.de findet zu “Freie Grafschaft” nichts, aber zu “Franche-Comté” 23 Treffer. Also sollte der nächste den Artikel bitte zurückverschieben. mfg --Hoff1980 (Diskussion) 19:23, 29. Mai 2013 (CEST) PS: Da das mMn kompletter Unsinn ist, verschiebe ich zurück. --Hoff1980 (Diskussion) 19:30, 29. Mai 2013 (CEST)Beantworten
Franche-Comté ist zweifelsfrei korrekt. Freie Grafschaften gibt/gab es viele. Freigrafschaft Burgund ist entsprechende deutschsprachige Bezeichnung der Region, und nicht Freie Grafschaft. Autoren sei empfohlen, vor einer Verschiebung gründlich zu recherchieren oder (hier!) nachzufragen. --Holmium (d) 21:10, 29. Mai 2013 (CEST)Beantworten
Schon komisch, auf welche Ideen manche Autoren kommen. Aber französische Regionen bieten sich gut an, hier noch ein paar weitere Vorschläge:
und Territoire de Belfort wird Erdreich von Schönfestung --Holmium (d) 21:27, 29. Mai 2013 (CEST)Beantworten
Macht da lieber keine Witze drüber, es ist gibt schon Benutzer (auch Französische), die der Meinung sind, dass am deutschen Wesen die Welt genesen soll und die auch gern alles übersetzen wollen. Und die könnten das ernst nehmen. Hoch- und Unternormannenland.--Stanzilla (Diskussion) 10:38, 30. Mai 2013 (CEST)Beantworten
Über manche Blödheit kann man halt nur blödeln. --Wwwurm Mien Klönschnack 09:49, 31. Mai 2013 (CEST)Beantworten
Und ich warte ja immernoch auf Arrondissement Mülhausen u.dgl. Durch die Rückverschiebung sollte das Problem aber wohl erstmal gelöst sein. Rauenstein 11:05, 30. Mai 2013 (CEST)Beantworten
Da sagst du was, da ließe sich wahrscheinlich wirklich drüber streiten, aber dann müsste man es auch "Abrundung Mülhausen" nennen.--Stanzilla (Diskussion) 11:31, 31. Mai 2013 (CEST)Beantworten
Bitte auch nicht Britannien (Französische Region) sowie, in den Überseegebieten, Besprechung (Französische Region) vergessen. --Yen Zotto (Diskussion) 15:40, 31. Mai 2013 (CEST)Beantworten
Réunion? Da hab ich schwer drüber nachdenken müssen. Dafür biete ich noch Nord-Schritt-von-duflaustab.--Stanzilla (Diskussion) 23:18, 31. Mai 2013 (CEST)Beantworten
Müsste es nicht Nord-Straße-von-Kalen heißen?--Sinuhe20 (Diskussion) 00:06, 1. Jun. 2013 (CEST)Beantworten
Stimmt auch wieder, das 19. Jahrhundert war ja praktisch gestern. Oder hat man das anno 1596 so genannt?--Stanzilla (Diskussion) 14:06, 1. Jun. 2013 (CEST)Beantworten
Danke, das Thema ist damit hoffentlich erledigt.--Quinbus Flestrin (Diskussion) 10:13, 7. Jun. 2013 (CEST)Beantworten

Neue Monuments historiques

Nur zur Info: die Liste der im Jahr 2012 eingestuften Monuments historiques ist jetzt verfügbar. Insgesamt gibt es 396 neue Einträge.--Sinuhe20 (Diskussion) 22:42, 12. Jul. 2013 (CEST)Beantworten

Fort de Fouras

Bei den neuen Artikeln habe ich das Fort de Fouras angesehen, im Quelltext stehen noch einige nicht übersetzte Passagen. Falls jemand daran Interesse hat... anscheinend hat der Ersteller beim Importieren hitzebedingt aufgegeben? Wenn in den nächsten Tagen niemand aushilft, kann ich es auch übernehmen. --Holmium (d) 11:44, 28. Jul. 2013 (CEST)Beantworten

Der ist doch noch dabei? Artikel auf deutsch wurde erst gestern angelegt.--Stanzilla (Diskussion) 13:41, 29. Jul. 2013 (CEST)Beantworten
Im Quelltext steht als Kommentar mehrfach Bitte übersetzen, im ANR sehe ich das als Aufforderung an die Community --Holmium (d) 13:46, 29. Jul. 2013 (CEST)Beantworten
Ahso, da hab ich nicht geguckt. Da sieht mans doch auch nicht? Komisch. Ich hab aber ohnehin gerade keine Zeit.--Stanzilla (Diskussion) 13:53, 29. Jul. 2013 (CEST)Beantworten
Nach meiner kleinen Bearbeitung hatte ich im Quelltext französischen Text gesehen, der auskommentiert ist. So sieht man's nicht. --Holmium (d) 14:02, 29. Jul. 2013 (CEST)Beantworten
Hast vielleicht Lust, dem Benutzer zu sagen, dass das so nicht üblich und auch aus offensichtlichen Gründen nicht sinnig ist?--Stanzilla (Diskussion) 12:11, 30. Jul. 2013 (CEST)Beantworten
Danke, Du hast dem Artikel geholfen. Ich habe den Benutzer angesprochen. Am Anfang gab es noch keinen Versions(nach-)import und ich hatte gar nicht erkannt, wann/von wem der Artikel in die deWP kam. --Holmium (d) 18:08, 31. Jul. 2013 (CEST)Beantworten
Danke nochmal, ich hab das irgendwie erst jetzt ganz gelesen, dass du den Benutzer angesprochen hast. Ich hoffe ernsthaft da kommt nichts nach, denn ich finde es nicht zielführend wenn Leute, die gar kein frz verstehen, französischsprachige Artikel übersetzen und dafür importieren lassen. Verhindern kann man das natürlich nicht und muss es dann halt erleiden. ^^--Stanzilla (Diskussion) 15:40, 13. Aug. 2013 (CEST)Beantworten

Einwohnerzahlen

Kennt hier jemand eine Quelle für aktuellere Einwohnerzahlen von französischen Departements und Gemeinden als die von Anfang 2010?--Definitiv (Diskussion) 10:21, 13. Aug. 2013 (CEST)Beantworten

Nein, solange insee.fr keine neueren Daten hat, haben wir auch keine. Die 2010er-Daten gibt's auch noch nicht solange. --Holmium (d) 12:29, 13. Aug. 2013 (CEST)Beantworten
Nachtrag: die Daten sind z. B. für 2011 vom INSEE bereits erhoben, aber wurden noch nicht veröffentlicht. Das bleibt abzuwarten. In der frWP kann das Thema ellenlang und auf mehrere (Diskussions-)Seiten verteilt nachgelesen werden, falls jemand in die Tiefe gehen möchte. --Holmium (d) 16:21, 13. Aug. 2013 (CEST)Beantworten

Gemeinde-Navileisten

Verschoben nach Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Französische Gemeinden#Gemeinde-Navileisten

Alternative für quid.fr

quid.fr ist tot. Die Seite wurde für eine Reihe von Gemeindeartikel herangezogen. Kennt jemand gute Alternativen, die helfen die nun unbelegten Fakten wieder zu belegen? Derzeit sind 119 Artikel betroffen, die ich nun in die "quid.fr Wartungsliste" gestellt habe.  Frohes Schaffen, Boshomi ☕⌨☺ –  20:21, 19. Okt. 2013 (CEST)Beantworten

Tja schade, das Internet Archive bringt leider auch nichts. Man kann zwar auf der ehemaligen Seite noch navigieren, die einzelnen Artikel zu den Gemeinden lassen sich aber nicht mehr aufrufen.--Sinuhe20 (Diskussion) 10:48, 20. Okt. 2013 (CEST)Beantworten
Ein Archiv hätte schon geholfen, schon alleine, um brauchbare französische Suchstichworte zu finden, um gezielt nach den Fakten suchen zu können. Leider reicht mein französisch dafür bei weitem nicht. Vielleicht kann sich jemand um die Wartungsliste annehmen.  Frohes Schaffen, Boshomi ☕⌨☺ –  23:27, 20. Okt. 2013 (CEST)Beantworten
quid.fr ist ja schon seit März 2010 tot. Über 90 % der französischen Gemeindeartikel auf frwiki haben von quid.fr abgeschrieben, meistens auch wörtlich. Das hat aber dort bisher noch niemanden gekümmert. In der Wartungsliste habe ich auch einen 2009 von mir angelegten Artikel gefunden (Ramonchamp). Quid als Quelle möchte ich aber dort nicht entfernen, es war ja damals noch Teil der Recherchen. Im Artikel Ramonchamp steht ja, dass die Quelle nicht mehr abrufbar ist. Insofern weiß ich auch nicht so recht, wie diese Wartungsliste abgearbeitet werden könnte. Im Moment plädiere ich für Ignorieren. Quid gibt's m. A. in F noch in Buchform, aber ich glaube mich zu erinnern, dass sich laut Aussage von Kollegin Stanzilla, die in Frankreich lebt, die Anschaffung der alten Quid-Heftchen nicht wirklich lohnt. gruss Rauenstein 21:32, 21. Okt. 2013 (CEST)Beantworten
Falls jemand noch eine der bis 2007 jährlich erschienenen Printausgaben des Quid (nicht der Heftchen, sondern des Lexikons) zur Verfügung hat und bereit ist, mit deren Hilfe die Liste in Angriff zu nehmen, wäre das vielleicht eine probate Lösung. Ich lebe auch in Frankreich, und wahrscheinlich gibt's sogar in unserer Stadtbücherei noch einen Quid, aber leider habe ich überhaupt keine Zeit für so was. Einen Quid könnte es aber auch in einer deutschen öffentlichen Bibliothek noch geben. Gruß, --Yen Zotto (Diskussion) 17:23, 22. Okt. 2013 (CEST)Beantworten
@Rauenstein: Eigentlich ist es irrelevant, welche Belege für die Recherche herangezogen wurden, wesentlich ist nur, dass die Fakten im Artikel seriös belegt sind, woher diese nachträglichen Belege auch immer herkommen. Das Internet ist leider recht volatil, Inhalte verschwinden an einer Stelle und tauchen an einer anderen oft auch in anderer Form wieder auf. @Zotto: wenn ich Zeit hätte, bei mir würde es dann wohl an den Sprachkenntnissen scheitern.
Vielleicht geht es auch mit stückweisen Belege Fakt für Fakt. Mit entsprechenden Sprachkenntnissen finden Suchmaschinen bei gut gewählten Schlagwörter schon recht viel.  Frohes Schaffen, Boshomi ☕⌨☺ –  21:57, 22. Okt. 2013 (CEST)Beantworten
Die Informationen, die es auf Quid-Online gab, stehen nicht im gedruckten Quid. Das hatte ich gleich nachdem das Online-Angebot eingestellt wurde, überprüft. Weiß auch nicht, wieso das jetzt auf einmal ein Drama ist, das ist ja nun schon eine ganze Weile her. Andere nicht mehr verfügbare Quellen, müssen doch auch nicht im Nachhinein nochmal belegt werden. Gibt es sonst nichts zu tun?--Stanzilla (Diskussion) 13:46, 6. Nov. 2013 (CET)Beantworten
Erfahrungsgemäß lassen sich dauerhaft relevante Fakten auch seriös belegen. Das Problem ist bloß das Auffinden einer passenden Informationsquelle. Die Suche danach kann schon aufwendig sein. Frohes Schaffen, Boshomi ☕⌨☺ –  19:18, 6. Nov. 2013 (CET)Beantworten

Zur Geschichte sind keine Informationen verfügbar...

Hallo, in letzter Zeit wird bei vielen neu eingestellten Orts-Artikeln (nur als Beispiel Cuzance). Der Abschnitt "Geschichte" aufgenommen und mit dem lapidaren Satz "Zur Geschichte von .... sind keine Informationen verfügbar." gefüllt. Die Artikel sind ansonsten angemessen dimensioniert und gut gemacht. Gab es zu diesem leeren Geschichts-Abschnitt eine Diskussion? Ich finde, man sollte dann lieber auf den Abschnitt verzichten, wenn man nichts dazu zu sagen hat. Die Aussage als solche stimmt ja wohl in den meisten Fällen auch nicht. Natürlich wird es Informationen über die Geschichte des Ortes geben - nur eben nicht in Quellen, die dem Autor des Artikels gerade zugänglich sind. Also - ich wäre für Weglassen des Abschnittes, wenn nicht wenigstens ein Minimum an Inhalt möglich ist. --Thomas Binder, Berlin (Diskussion) 07:35, 3. Nov. 2013 (CET)Beantworten

Solche Sätze gehören nicht in Wikipedia. Vor allem ist es eine Falschaussage, zur Geschichte von Cuzance finden sich sehr wohl Informationen.--Sinuhe20 (Diskussion) 10:05, 3. Nov. 2013 (CET)Beantworten
Dem würde ich mich anschließen:Lieber den Unterpunkt leer belassen - in der Hoffnung, dass doch noch jemand etwas findet. Rauenstein 12:57, 4. Nov. 2013 (CET)Beantworten