Diskussion:Reiner Kunze/Archiv

Dies ist die überarbeite und stark gekürzte Textspende eines anonymen Benutzes. Dieser schrieb dazu:

Es handelt sich hier bei um eine Facharbeit die ich geschrieben habe. Allerdings ist die Arbeit weder mit sehr gut noch mit gut sonderen mit einer 3- bewertet worden. Zudem ist die Facharbeit noch nicht ganz Rechtschreibfehler Korrigiert.Ich hatte keine große lust die Facharbeit noch mal richtig zu Formatieren allso müsst ihr das machen oder ihr schreibt mir per email, dann send ich euch die DOC-Datei zu.

Meine email Red.memory@epost.de

Da dieser Artikel beinahe umgehend mit einer Löschwarnung versehen worden war, habe ich mal den Biografie-Teil herausgenommen und wikifiziert. Den Rest der Facharbeit (über Kunzes Lyrik und eine Gedichtinterpretation) habe ich weggelassen, da es meines Erachtens nach nicht wikipedia- bzw. lexikonwürdig war. --slg 20:00, 3. Mär 2004 (CET)

Mitgliedschaften

Nb hat eine Textpassage eines anonymen User mit der Bemerkung "- einzelne Vereinsmitgliedschaften, -Überbewertung der RSR (siehe dhm-link)" gelöscht. Der anonyme Benutzer hat mir dazu auf der Benutzerdiskussion geschrieben:

"Steffen Löwe, Admin "Nb" löscht bei Reiner Kunze. Hat er etwas gegen Reiner Kunze als Kritiker der Rechtschreibreform und dessen Mitgliedschaft in der Bayerischen Akademie der Schönen Künste? Man muß doch die historische Wahrheit nehmen, wie sie ist, und sie nicht durch Löschen passend machen. Bitte schauen Sie sich mal um. --84.57.71.126 17:46, 8. Jan 2006 (CET)"

Ich hab mir die Vereine mal angesehen, einige bekannte Autoren sind (Ehren-)Mitglieder, also können sie nicht ganz unbedeutend sein. Und von den fünf Autoren, mit denen Kunze "Deutsch. Eine Sprache wird beschädigt" verfasst hat, sind drei bei Wikipedia und einer auch bei Wikiquote vorhanden. Nach meiner Laienmeinung hatten die Ergänzungen des Anonymus durchaus ihren Sinn. Da ich jedoch zwar Deutschleistungskursler, jedoch kein Fachmann für moderne Literatur bin, würde ich lieber noch ein paar Meinungen von Usern hören,. die sich hier etwas besser auskennen als ich. -- slg 18:03, 8. Jan 2006 (CET)

Hallo slg, ich hatte die Literaturangabe gelöscht, weil die IP dieses Sammel-(!)-werk in alle erwähnenswerten Autorenartikel eingetragen hat, obwohl es selber weder bei den Autoren (Homepages), noch in der Deutschen Bibliothek (bei den Autoren) gelistet wird. Damit erfüllt es IMHO nicht die Vorgaben von Wikipedia:Literatur, aber ich lasse mich gerne auf Irrtümer hinweisen. Wenn jedoch jemand ein und dasselbe Buch in diverse Artikel einträgt [1], [2], [3], [4] (obwohl der Autor dies -wie Hans Krieger- mitunter gar nicht wünscht), so halte ich das für zumindest 'übertrieben', wenn nicht mitunter subversiv... --NB > + 19:13, 8. Jan 2006 (CET)

Nachtrag: In einer -nicht vorhandenen- Werkliste des Herausgebers (der Bayerischen Akademie der Schönen Künste) hätte es, soweit dafür relevant, IMHO wohl eher seinen Platz (in jedem Fall vor den einzelnen Beitragsverfassern) - doch dort sucht man es vergebens (ein Schelm, wer...). --NB > + 20:06, 8. Jan 2006 (CET)

Das wurde gelöscht:

Reiner Kunze; Herbert Rosendorfer; Albert von Schirnding; Hans Krieger; Peter Horst Neumann; Wolfgang Illauer: Deutsch. Eine Sprache wird beschädigt. Hrsg. von der Bayerischen Akademie der Schönen Künste in Zusammenarbeit mit der Forschungsgruppe Deutsche Sprache (FDS). Waakirchen: Oreos-Verlag, 2003, 120 S., ISBN 3-923657-74-9

Die Deutsche Bibliothek ist bekanntlich im Internet nicht immer zuverlässig. Der Amtsschimmel wiehert manchmal: Das haben wir schon immer so gemacht, das haben wir noch nie so gemacht , ... Anders dagegen Buchanbieter, die die Autoren lesen und notieren:

Amazon: Deutsch. Eine Sprache wird beschädigt von Reiner Kunze, Herbert Rosendorfer, Albert von Schirnding

Buch.de: Deutsch. Eine Sprache wird beschädigt von Reiner Kunze; Herbert Rosendorfer; Albert von Schirnding erschienen bei OREOS, 2003

Bund für vereinfachte rechtschreibung - Buchpublikationen:

Autoren: Illauer, Wolfgang; Krieger, Hans; Kunze, Reiner; Neumann, Peter Horst; Rosendorfer, Herbert; von Schirnding, Albert: Deutsch. Eine Sprache wird beschädigt

Wer eine Biographie verfaßt, muß sich mit den Aussagen des Biographierten befassen, um ein wenig in ihn hineinschauen zu können, was ihn bewegt. Eine Biographie heißt auch, auf den roten Faden zu achten. Hat Reiner Kunze sich nur ausnahmsweise einmal mit der Rechtschreibreform befaßt oder ist das Thema für ihn ein Herzensanliegen, so daß er sogar Vorträge darüber hält? Weil dies so ist, wäre es ein Kontinuitätsbruch und eine Falschdarstellung, nur eine einzige Veröffentlichung zuzulassen, obwohl Kunze sich seit 1996 mit diesem Thema befaßte. Zur Information und Aufklärung stellte ich den folgenden Link in die Biographie hinein, auch wenn er voraussichtlich wieder gelöscht wird.

Reiner Kunze: Rechtschreibung - Die Macht der Öffentlichkeit. In: Frankfurter Allgemeine Zeitung, 13.08.2004, Nr. 187, Seite 39
Sächsische Akademie der Künste: Reiner Kunze mit: „Deutsch. Eine Sprache wird beschädigt“
Im übrigen braucht man nur in die Diskussionsseiten und Versionsgeschichten von Reiner Kunzes Mitautoren Hans Krieger und Peter Horst Neumann zu schauen, um zu sehen, aus welchen Gründen auch dort genau diese Literaturangabe gelöscht wurde: "Weil", so schließt er messerscharf, "nicht sein kann, was nicht sein darf". ... --84.57.71.126 21:13, 8. Jan 2006 (CET)

Zur Information: Zu einem Biographen gehört -neben dem 'Hineinschauen'- auch eine von Eigeninteressen ungetrübte Unvoreingenommenheit, um das Objekt der Biographie unverzerrt wahrnehmen zu können.

Da mir weder die RSR noch der Kampf dagegen irgendwie naheliegen, habe ich ganz sachlich den Weblink auf das Kunze zugeschriebene Werk „Deutsch. Eine Sprache wird beschädigt“ (tatsächlich ging der Link auf eine nicht weiterführende Kurzbiographie und das Werk wurde lt. DDB von der Bayerischen Akademie der Schönen Künste als Sammelwerk verschiedener Autoren herausgegeben) auskommentiert und die FAZ-Literaturangabe unter Literatur verschoben, damit diese per Vorlage:Lit im Text verlinkt werden konnte... --NB > + 23:11, 8. Jan 2006 (CET)

Das sind Ihre wahren Gründe:

Bei Hans Krieger:

10:04, 8. Jan 2006 Nb (Das Thema hatten wir schon: Werkangaben sollen nicht vollständig sein, sondernd die wichtigsten Werke ausgewogen präsentieren. Und Herr Krieger selber hätte noch nicht einmal _ein_ RSR-Werk gelistet..)

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Hans_Krieger&action=history

Das habe ich hier widerlegt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Hans_Krieger#Zensur_unerw.C3.BCnschter_Literaturangaben

Bei Peter Horst Neumann:

13:19, 8. Jan 2006 Nb (Ein 'Werk', welches der Autor selber (siehe Weblinks) nicht für erwähnenswert hält, kann wohl kaum relevant sein (und schon gar kein „J’accuse!“, auch wenn Interessenvertreter dies puschen wollen...))

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Peter_Horst_Neumann&action=history

Das habe ich hier widerlegt: http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Peter_Horst_Neumann --84.57.73.44 23:45, 8. Jan 2006 (CET)

Nicht jede Gegenrede ist ein 'Widerlegen' und da Sie nicht Gedankenlesen können, ist Ihre Behauptung "Das sind Ihre wahren Gründe" bestenfalls eine Vermutung (dies zur Stichhaltigkeit Ihres Vorbringens) - aber Ihre Vermutungen scheinen für Sie ja eh' Tatsachen darzustellen ;-). Bisher sehe ich nur Ihre vom Kampf gegen die RSR geprägte einzelne Privat(?)meinung... --NB > + 23:57, 8. Jan 2006 (CET)

Nun ist aber genug, Herr Riebe. Vergessen Sie nicht, dass Sie gesperrt sind und bestenfalls auf Bewährung geduldete Beiträge hier versuchen dürfen. Aber so wird das nichts. --80.171.18.85 23:47, 8. Jan 2006 (CET)

Tja, Herr Benutzer:80.171.18.85, Sie sind wohl eine Sockenpuppe, weil Sie auch mit der Riebe-Tour des gesperrten Benutzers arbeiten? Ich wußte nicht, daß es hier Hellseher gibt. Sie sehen, daß Administrator Nb eine gewichtige Literaturangabe gelöscht hat, eine über den "Kampf gegen die RSR". Der "Kampf gegen die RSR" steht auf seinem Index. Er löschte daher, damit man den aufschlußreichen Titel nicht sieht. Warum überläßt er die Entscheidung nicht wie üblich der Community? Vielleicht kommt ja mal ein vernünftiger Administrator vorbei, dem solch eine Ungereimtheit auffällt. --84.57.73.44 00:50, 9. Jan 2006 (CET)

Ach, wissen Sie, Herr Riebe, Ihre Schreibweise und ihre immer gleichen, dummerhaftigen Anschuldigungen sind derart unverwechselbar, dass sie ziemlich leicht zu erkennen sind. Dazu gehört zum Beispiel auch das noch immer falsche Verständnis der Bedeutung des Wortes "Sockenpuppe". Vielleicht kommt ja mal ein vernünftiger Administrator und éntfernt diesen Müll. Wo ist eigentlich Unscheinbar? --80.171.18.85 00:55, 9. Jan 2006 (CET)

Ich sehe gerade: Urlaub. Darum also Ihr derzeitiger Auftritt. Das erklärt den Zeitpunkt, zu dem Sie wieder aufdringlich werden. --80.171.18.85 01:00, 9. Jan 2006 (CET)