Wikipedia Diskussion:Taxoboxen/Taxobot
Amoebozoa
Habe noch ein paar Änderungen an der Definitonsseite vorgenommen. Beim ersten Testlauf würde er von 122 geprüften Artikel 122 anpassen. Keine halben Sachen also. Habe mittlerweile auch die Kategorieprüfung aktiviert. Die erste große Frage, die dann aufgeworfen wird: Wo ist Kategorie:Eumycetozoa geblieben? (das Taxon gibt es vermutl. nicht mehr, kann man die Kategorie irgendwie ersetzten?)
Weitere Dinge mir aufgefallen sind:
- Der Autor muss nur bei monotypischen Taxa angegeben werden (und da Adl diese ja vermeidet, eigentlich selten, oder?). Außerdem stimmen sie nicht mit den Angaben in den Artikeln überein, was der Bot anmäkelt, wenn sie da sind (z.B. bei Vannellida) Bovee vs. Smirnov)
- Grundsätzlich keine Ränge darzustellen, finde ich spätestens bei Arten oder Phalansterium (Gattung) etwas blöd.
- Lemma für Unda?
- heißt es Flabellinea oder Flabellinia?
--Cactus26 (Diskussion) 08:26, 11. Okt. 2012 (CEST)
- Ja die Eumycetozoa gibt es nicht mehr, sie sind ersatzlos gestrichen worden. Ihr Inhalt muss also in Kat:Amoebozoa geschoben werden.
- Die Autorzitate habe ich mal entfernt, aber viele haben sich geändert und müssten eigentlich angepasst oder ersetzt werden, geht das?
- Bei Gattungen und Arten können Ränge angegeben werden, ich habe das mal getan.
- Unda hat keinen Artikel, aber es wäre wohl Unda (Gattung).
- Bisher Flabellinea, jetzt Flabellinia (siehe Umbenennung).
- Vielen Dank und lieben Gruß, Denis Barthel (Diskussion) 07:28, 15. Okt. 2012 (CEST)
- Alles klar, Denis. Vielleicht ist das beste, wir lassen den Bot einfach mal machen. Dann siehst Du sofort, was er kann und was nicht. Was er tats. vollständig hinbekommen sollte, ist das Umhängen von Kat. Eumycetozoa zu Amoebozoa. Wenn je was schiefgeht, es sind ja nicht so viele Artikel. Wir können sie ja auch wieder maschinell korrigieren. Vorher solltest Du vlt. noch die Def.seite an einen offizielleren Platz verschieben, würde vorschlagen nach Wikipedia:Taxoboxen/Taxobot/Systematik/Amoebozoa.--Cactus26 (Diskussion) 11:46, 15. Okt. 2012 (CEST)
- Ist erledigt. Jetzt bin ich ja mal gespannt .... Denis Barthel (Diskussion) 19:25, 15. Okt. 2012 (CEST)
Nun wurden alle Artikel bearbeitet, Die Änderungsliste: Benutzer:Cactus26/Taxobot.20121016084121.changes. Was mir aufgefallen ist:
- Das Verschieben von 'Flabellinea'->'Flabellinia' muss manuell erfolgen Ok
- Das Zwischentaxon Testacealobosia wurde bei Arcellinida aus der Box entfernt (gibts nicht mehr) Ok
- Der Kategoriewechsel für Echinosteliida ist vermutlich falsch (wie an untergeordneten Taxa zu erkennen ist). Dies liegt daran, dass der Bot die Ordnung nicht kennt und das Myxogastria hier in der Box vergessen worden war. Aus demselben Grund bleiben die Schleimpilze hier in der Box. Ok
- Die Kategorie:Schleimpilze (und ihr wiss. Pendant) kann jetzt gelöscht werden. Ok
--Cactus26 (Diskussion) 09:22, 16. Okt. 2012 (CEST)
Nachtrag: Außer bei Echinosteliida sind bei folgenden Artikeln die Schleimpilze in der Box geblieben:
- Enteridiidae
Liceidaeerledigt.--Cactus26 (Diskussion) 09:45, 16. Okt. 2012 (CEST)
Außerdem ist vlt. das Lemma Dianema (Schleimpilze) zu überdenken.--Cactus26 (Diskussion) 09:33, 16. Okt. 2012 (CEST) - kann als Indikator für eine "Wuchsform" bleiben, Ok
- Danke, Cactus. Alle obigen Sachen sind erst mal erledigt, ich habe dann mit der Überarbeitung der Artikeltexte und des "Überbaus" begonnen. Die ein oder andere Sache fällt dabei sicher noch auf, ich werde sie hier dann vermerken. Gruß, Denis Barthel (Diskussion) 17:34, 17. Okt. 2012 (CEST)
So, bin dann mit allen endlich im Fließtext fertig, einige Notizen:
- Dictyostelium discoideum - Taxobox?
- Dictyostelium - Taxobox?
- Cochliopodium bilimbosum - Taxobox müsste statt Flabellinia jetzt Himatismenida
- Cochliopodium granulatum - Taxobox müsste statt Flabellinia jetzt Himatismenida
Folgende Gattungen & Arten der Arcellinida haben noch (abgeschaffte) Familienangaben in der Taxobox:
- Schwabia
- Zivkovicia
- Lagenodifflugia
- Cucurbitella
- Sexangularia
- Centropyxiella
- Diplochlamys
- Parmulina
- Pyxidicula
- Antarcella
- Awerintzewia cyclostoma
- Heleopera petricola
- Nebela lageniformis
- Nebela collaris
- Nebela griseola
- Nebela carinata
- Nebela tincta
- Nebela militaris
Beste Grüße, Denis Barthel (Diskussion) 18:25, 21. Okt. 2012 (CEST)
- Die ersten beiden Fragen nach der Taxobox verstehe ich nicht ganz. Um für die Cochliopodium-Arten einen Wechsel von Flabellinia nach Himatismenida durch den Taxobot zu erreichen, müssten für letzteres Taxon die Gattungen aufgeführt werden. Ähnliches gilt vermutl. auch für alle weiteren Fälle: Damit der Taxobot da helfen kann, bräuchte er mehr Informationen, bei den Arcellinida müssten die Gattungen auf der Definitionsseite ergänzt werden. Du kannst es aber ggf. auch manuell korrigieren.--Cactus26 (Diskussion) 06:55, 22. Okt. 2012 (CEST)
- Danke, Cactus. Was die Dictyostel*-Taxoboxen angeht, war ich etwas ungenau, entschuldige. Auch da ging es um Familienangaben bzw. Ränge, die es so nicht mehr gibt, die Frage ist also bereits beantwortet. Ich gehe das dann noch einmal händisch durch und suche dann einmal die nächste Gruppe heraus, wenn es recht ist? Vermutlich werden es die Excavata werden. Auch hier gilt: das Taxon gibt es noch, nur intern viele Umbauten. Gruß, Denis Barthel (Diskussion) 09:24, 22. Okt. 2012 (CEST)
- Ja, passt. Die Excavata sind sicherlich gut geeignet als nächster Schritt. Die spannende Frage ist hier gleich, ob die Taxa zu den Unterkategorien zu Kategorie:Excavata noch gültig sind. Viele Grüße --Cactus26 (Diskussion) 17:20, 22. Okt. 2012 (CEST)
- Danke, Cactus. Was die Dictyostel*-Taxoboxen angeht, war ich etwas ungenau, entschuldige. Auch da ging es um Familienangaben bzw. Ränge, die es so nicht mehr gibt, die Frage ist also bereits beantwortet. Ich gehe das dann noch einmal händisch durch und suche dann einmal die nächste Gruppe heraus, wenn es recht ist? Vermutlich werden es die Excavata werden. Auch hier gilt: das Taxon gibt es noch, nur intern viele Umbauten. Gruß, Denis Barthel (Diskussion) 09:24, 22. Okt. 2012 (CEST)
Mäuseartige
Hallo Cactus26. Ich weiß zwar nicht, wie es bei mir demnächst zeitlich aussieht, aber die Abstimmung für einen ersten Taxobot-Lauf zu den Mäuseartigen sollte in kleinen Schritten zwischendurch wohl möglich sein. Bitte wirf mal einen Blick auf die Definitionseite. Zunächst muss wohl die Syntax auf Richtigkeit geprüft werden. Danach wäre wohl eine Liste der Taxa sinnvoll, bei denen sich das Autorzitat ändern würde, so dass ich nur diese auf der Definitionsseite anpassen (insbesondere durch Verlinken) müsste, oder? Irgendwo habe ich gelesen, dass das Autorzitat bei nicht monotypischen Taxa den Taxobot bremst. Ist das gravierend oder ist es OK dieses bei allen Taxa mitzuführen? -- Torben Schink (Diskussion) 22:06, 18. Nov. 2012 (CET)
- Gerne. Deine Zeitinvestition ist weit größer als meine. Formal gab es nur ein paar Kleinigkeiten:
- wenige fehlende "\"
- die kursive Darstellung der Gattungen in der Spalte WissName (Spalte 2) ist nicht möglich. Der Bot würde diese Zeichen "ernst nehmen" und in die Taxobox übernehmen, {{Taxobox}} will sie aber bekanntermaßen nicht.
- ich habe für den eigentlichen Taxobaum eine sep. Gleiderungsstufe (2=Mäuseartige) eingefügt. Das ist technisch nicht erforderlich, erleichtert mir selbst nur (ein wenig) das Bearbeiten. Wenn es Dir nicht gefällt, werfe ich sie wieder raus).
- Anschließend wäre der Bot soweit, dass er die Arbeit aufnehmen würde. Auch die neuerdings zusätzlich implementierte Prüfung der Kategoriezuordnungen würde in vollem Umfang erfolgen, da die Kategoriesystematik zur Definitionsseite passt.
- Dem Autorenzitat wird im Zusammenhang mit dem Taxobot viel zu viel Aufmerksamkeit geschenkt. Es ist ohnehin schade, dass wir es auf der Definitionsseite überhaupt brauchen, dass liegt nur daran, dass wir bei monotypischen Taxa für übergeordnete Taxa in der Box den Autor darstellen (da das Taxon ja keinen eigenen Artikel hat). Würden wir auch für monotypische Taxa separate Artikel machen, bräuchten wir das ganze Theater gar nicht (nicht selten wünschte ich, es wäre so, die Komplexität, die dieses Artikel- bzw. Redunanzsparen verursacht, geht mir manchmal auf die Nerven). Der Performanceverlust ist bei der Menge der Artikel vermutlich nicht entscheidend (bei den Libellen klappt es auch).
- Der Taxobot verwendet das Autorenzitat tats. nur dann, wenn ein monotypisches Taxon vorliegt. Obwohl es ihn eigentlich nicht interessiert, meldet er aber Abweichungen auch in anderen Fällen, wenn es angegeben ist (z.B. bei Lemmini steht keins im Artikel). Darum kümmern wir uns aber später, würde ich sagen.
- Wichtiger scheinen mir zunächst die vielen fehlenden Trivialnamen. Mit etwas Mühe könnte ich sie für die Fälle, in denen Artikel existieren, aus der Protokolldatei versuchen zu gewinnen. Oder hast Du eine andere Idee? --Cactus26 (Diskussion) 08:19, 19. Nov. 2012 (CET)
- Dass die Autorzitate teilweise angegeben werden müssen, habe ich als Gelegenheit genutzt, diese zentral für die Mäuseartigen zu sammeln. Daher finde ich das nicht so "schade". Mit den Trivialnamen habe ich ein größeres Problem (mir war auch nicht bewusst, dass die benötigt werden). Die lassen sich nicht aus wenigen Quellen gewinnen, insbesondere nicht widerspruchslos. Eigentlich müssten die Trivialnamen in den Artikeln belegt werden. Sind sie allerdings meist nicht. Dennoch bleibt meiner Ansicht nach als sinnvolle Möglichkeit nur, diese aus den Artikeln auszulesen, ob per Bot (wenn das geht) oder manuell. -- Torben Schink (Diskussion) 12:55, 20. Nov. 2012 (CET)
- Trivialnamen sind bisher in allen Bereichen problematisch und mühsam gewesen. Dennoch haben wir uns ja entschieden, dass wir nach Möglichkeit als Lemma den Trivialnamen verwenden, insofern haben sie bei uns einen hohen Stellenwert. Natürlich sind in manchen Fällen kaum wissenschaftliche Quellen für diese aufzutreiben, aber das ist eine andere Geschichte. Für die Definitionsseite haben sie große Bedeutung, da sie dort ja gerade sicherstellen, dass die Trivialnamen in der Taxobox einheitlich sind und nicht z.B. bei den Arten einer Familie unterschiedliche dt. Namen für diese eingetragen sind. Ich versuche mal, sie aus unseren Daten zu rekonstruieren. Einfach ist dabei der Fall, wenn wir Artikel haben. Schwieriger wird es für Fälle, bei denen ein (höheres) Taxon noch keinen Artikel hat, aber in verschiedenen Boxen untergeordneter Taxa als Rotlink aufscheint. Ich schaue mal, was ich machen kann.--Cactus26 (Diskussion) 15:25, 20. Nov. 2012 (CET)
- Dass die Autorzitate teilweise angegeben werden müssen, habe ich als Gelegenheit genutzt, diese zentral für die Mäuseartigen zu sammeln. Daher finde ich das nicht so "schade". Mit den Trivialnamen habe ich ein größeres Problem (mir war auch nicht bewusst, dass die benötigt werden). Die lassen sich nicht aus wenigen Quellen gewinnen, insbesondere nicht widerspruchslos. Eigentlich müssten die Trivialnamen in den Artikeln belegt werden. Sind sie allerdings meist nicht. Dennoch bleibt meiner Ansicht nach als sinnvolle Möglichkeit nur, diese aus den Artikeln auszulesen, ob per Bot (wenn das geht) oder manuell. -- Torben Schink (Diskussion) 12:55, 20. Nov. 2012 (CET)
Habe jetzt mal die Trivialnamen für die Taxa ergänzt, für die wir Artikel haben. Darüber hinaus habe ich noch die Spalte LinkName für die erforderlichen Fälle gefüllt, wenn der wiss. Name nicht eindeutig war. Bei der Spalte Autor ist noch zu beachten, dass sie eigentlich den Link enthalten muss, wenn sie in der Taxobox verwendet werden soll. Beispiel: Cannomys ist monotypisch, damit die Angabe für die Taxobox ideal ist, muss man noch erforschen, wie der Wikiartikel zum Autor lautet. Ich habe den Bot dann mal für die Kleine Bambusratte laufen lassen, um zu zeigen, was der Bot auf Basis der Definitionsseite so tun würde:
- Er trägt den Autor für Cannomys ein,
- fügt die Trbus als Zwischentaxon ein,
- ergänzt den Trivalnamen für Rhizomyinae.
- er schmeißt den Trivialnamen für Muroidea rqaus, weil ich den auf der Def.seite vergessen habe zu ergänzen (hole ich nach)
Überhaupt würden sehr viele Zwischentaxa auf Basis der Definitionsseite eingefügt.--Cactus26 (Diskussion) 16:49, 20. Nov. 2012 (CET)
- Nachtrag: Im Artikel Wühlmäuse stehen einige rotverlinkte Trivialnamen für Gattungen, die noch in die Definitiosseite übernommen werden sollten. Kannst Du das machen?--Cactus26 (Diskussion) 17:01, 20. Nov. 2012 (CET)
- Letzteres habe ich jetzt mal gemacht. Dass die Spalte Autorzitat in einigen Fällen Links enthalten muss, war mir bewusst. Ich würde das aber zunächst gerne auf die Fälle beschränken, wo es nötig ist. Kannst Du eine Liste der Taxa erstellen, bei denen das Autorzitat durch eine andere Zeichenfolge ersetzt würde? Ich würde dann prüfen, ob das an der fehlenden Verlinkung der Autoren liegt (und die Definitionsseite entsprechend anpassen) oder ob ein inhaltlicher Widerspruch vorliegt (und die erforderlichen Änderungen vornehmen). Gegen die Verwendung von Trivialnamen habe ich nichts. Ich sah und sehe mich bloß außerstande, diese ohne unverhältnismäßigen Aufwand aus externen Quellen beisteuern zu können. -- Torben Schink (Diskussion) 13:36, 25. Nov. 2012 (CET)
- Passt alles. Ich denke, wir haben jetzt zumindest alle Trivialnamen, so dass aus bestehenden Artikeln keiner entfernt wird (dank Deiner Ergänzungen sogar ein paar mehr). Die restlichen können wir ggf. ergänzen, wenn der jeweilige Artikel angelegt wird. Der Abgleich der Autoren ist möglich wie Du Dir das vorstellst, ich muss lediglich die Ergebnisse der Protokolldatei ein wenig aufbereiten, um zu ermitteln, ob substantielle Differenzen existieren. Werde mich drum kümmern, kann aber nicht versprechen, ob es heute noch klappt, kann dann ein bisschen dauern, da ich Anfang der Woche wenig Zeit habe.--Cactus26 (Diskussion) 15:36, 25. Nov. 2012 (CET)
- Habe nun den Abgleich durchgeführt, alle Fälle, in denen die Definitonsseite vom aktuellen Inhalt abwich (meist wegen fehlender Verlinkung) sind hier dargestellt: Benutzer:Cactus26/MaeuseartigeAbgleichAutor20121202. Ich kann Dir dasselbe auch in Form eine Excel-Datei liefern, wenn Du magst.--Cactus26 (Diskussion) 15:09, 2. Dez. 2012 (CET)
- Passt alles. Ich denke, wir haben jetzt zumindest alle Trivialnamen, so dass aus bestehenden Artikeln keiner entfernt wird (dank Deiner Ergänzungen sogar ein paar mehr). Die restlichen können wir ggf. ergänzen, wenn der jeweilige Artikel angelegt wird. Der Abgleich der Autoren ist möglich wie Du Dir das vorstellst, ich muss lediglich die Ergebnisse der Protokolldatei ein wenig aufbereiten, um zu ermitteln, ob substantielle Differenzen existieren. Werde mich drum kümmern, kann aber nicht versprechen, ob es heute noch klappt, kann dann ein bisschen dauern, da ich Anfang der Woche wenig Zeit habe.--Cactus26 (Diskussion) 15:36, 25. Nov. 2012 (CET)
- Letzteres habe ich jetzt mal gemacht. Dass die Spalte Autorzitat in einigen Fällen Links enthalten muss, war mir bewusst. Ich würde das aber zunächst gerne auf die Fälle beschränken, wo es nötig ist. Kannst Du eine Liste der Taxa erstellen, bei denen das Autorzitat durch eine andere Zeichenfolge ersetzt würde? Ich würde dann prüfen, ob das an der fehlenden Verlinkung der Autoren liegt (und die Definitionsseite entsprechend anpassen) oder ob ein inhaltlicher Widerspruch vorliegt (und die erforderlichen Änderungen vornehmen). Gegen die Verwendung von Trivialnamen habe ich nichts. Ich sah und sehe mich bloß außerstande, diese ohne unverhältnismäßigen Aufwand aus externen Quellen beisteuern zu können. -- Torben Schink (Diskussion) 13:36, 25. Nov. 2012 (CET)
- Danke, ich kam mit der Tabelle gut zurecht. Die „verwendeten“ Autorzitate habe ich (hoffentlich) alle soweit angepasst, dass der Taxobot nicht weniger liefert, als bereits in der Taxobox vorhanden ist. Inhaltliche Widersprüche zwischen Artikeln und Definitionsseite habe ich für die Artikel der Tabelle beseitigt. Einige Artikel zu monotypischen Taxa habe ich noch etwas angepasst, damit auch die Formatierung der Autorzitate unterschiedlicher Rangstufen übereinstimmt. Zudem habe ich die restlichen Autorenverlinkungen aus der Tabelle in die Definitionsseite übernommen (was man hat, das hat man). Wie geht es weiter? -- Torben Schink (Diskussion) 20:46, 2. Dez. 2012 (CET)
- Das ging aber schnell. Ich habe noch zwei weitere Autorenverlinkungen ergänzt, auch die Protokollseite habe ich mit den nun noch existierenden Abweichungen aktualisiert (Benutzer:Cactus26/MaeuseartigeAbgleichAutor20121202). Da ist aber nichts "Schädliches" mehr dabei. Aus meiner Sicht wären wir damit so weit, "in Produktion" zu gehen, ich würde vorschlagen, hierzu zunächst 30 zufällig ausgewählte Mäuseartige vom Bot bearbeiten zu lassen und Du müsstest dann prüfen, ob das Resultat dem entspricht, was Du erwartest. Langfristig wäre natürlich schön, wenn wir parallel dazu auch noch das von Achim angefangene Säugetierprojekt vollenden könnten, das im Vgl. dazu nicht (überall) bis auf Gattungsebene hinuntergeht und die Mäuseartigen aussparen sollte, da sie ja nun hier abgedeckt sind.--Cactus26 (Diskussion) 08:34, 3. Dez. 2012 (CET)
- Ich werde zusehen, dass ich das demnächst mal angehe. In der letzten Zeit war mir nicht danach. Bis dann. -- Torben Schink (Diskussion) 17:43, 6. Jan. 2013 (CET)
- Ich hoffe nicht, dass ich Dir mit meinem letzten Beitrag, bei dem ich gleich das Folgeprojekt angesprochen habe, den Spaß verdorben habe. Lass uns erstmal einfach die Mäuseartigen abschließen, dort sind wir auf der Zielgeraden und eigentlich bin ich am Zug. Ich habe, was die Mäuseartigen anbelangt, nur noch auf Dein ok gewartet, mit 30 Artikeln testen zu können. Wenn dieser Test ok ist, machen wir die Mäuseartigen ganz. Erst dann kommen (ggf.) die Säugetiere, wenn Du noch Lust hast. Viele Grüße --Cactus26 (Diskussion) 09:24, 7. Jan. 2013 (CET)
- Da hatte ich bei der Auswahl der 30 Artikel tatsächlich etwas missverstanden, obwohl „zufällig ausgewählte“ doch klar verständlich sein sollte. Mein OK für den Probelauf hast Du. Den Spaß am Schreiben nimmt mir nichts in der Wikipedia selbst. Es liegt an meiner Arbeit, dass ich kaum noch Lust habe, mich in meiner Freizeit vor den Rechner zu setzen. Wenn dann noch andere Dinge nicht ganz rund laufen, sinkt die Lust schnell auf Null. -- Torben Schink (Diskussion) 06:04, 11. Jan. 2013 (CET)
- Ich hoffe nicht, dass ich Dir mit meinem letzten Beitrag, bei dem ich gleich das Folgeprojekt angesprochen habe, den Spaß verdorben habe. Lass uns erstmal einfach die Mäuseartigen abschließen, dort sind wir auf der Zielgeraden und eigentlich bin ich am Zug. Ich habe, was die Mäuseartigen anbelangt, nur noch auf Dein ok gewartet, mit 30 Artikeln testen zu können. Wenn dieser Test ok ist, machen wir die Mäuseartigen ganz. Erst dann kommen (ggf.) die Säugetiere, wenn Du noch Lust hast. Viele Grüße --Cactus26 (Diskussion) 09:24, 7. Jan. 2013 (CET)
- Ich werde zusehen, dass ich das demnächst mal angehe. In der letzten Zeit war mir nicht danach. Bis dann. -- Torben Schink (Diskussion) 17:43, 6. Jan. 2013 (CET)
- Das ging aber schnell. Ich habe noch zwei weitere Autorenverlinkungen ergänzt, auch die Protokollseite habe ich mit den nun noch existierenden Abweichungen aktualisiert (Benutzer:Cactus26/MaeuseartigeAbgleichAutor20121202). Da ist aber nichts "Schädliches" mehr dabei. Aus meiner Sicht wären wir damit so weit, "in Produktion" zu gehen, ich würde vorschlagen, hierzu zunächst 30 zufällig ausgewählte Mäuseartige vom Bot bearbeiten zu lassen und Du müsstest dann prüfen, ob das Resultat dem entspricht, was Du erwartest. Langfristig wäre natürlich schön, wenn wir parallel dazu auch noch das von Achim angefangene Säugetierprojekt vollenden könnten, das im Vgl. dazu nicht (überall) bis auf Gattungsebene hinuntergeht und die Mäuseartigen aussparen sollte, da sie ja nun hier abgedeckt sind.--Cactus26 (Diskussion) 08:34, 3. Dez. 2012 (CET)
- Danke, ich kam mit der Tabelle gut zurecht. Die „verwendeten“ Autorzitate habe ich (hoffentlich) alle soweit angepasst, dass der Taxobot nicht weniger liefert, als bereits in der Taxobox vorhanden ist. Inhaltliche Widersprüche zwischen Artikeln und Definitionsseite habe ich für die Artikel der Tabelle beseitigt. Einige Artikel zu monotypischen Taxa habe ich noch etwas angepasst, damit auch die Formatierung der Autorzitate unterschiedlicher Rangstufen übereinstimmt. Zudem habe ich die restlichen Autorenverlinkungen aus der Tabelle in die Definitionsseite übernommen (was man hat, das hat man). Wie geht es weiter? -- Torben Schink (Diskussion) 20:46, 2. Dez. 2012 (CET)
Nun, dass es nicht an mir/der Wikipedia liegt, entlastet zumindest mein Gewissen, Dir hilft es nicht. Wünsche Dir, dass auch die RL-Dinge wieder in die Spur kommen. Habe die Definitionsseite nun an den offiziellen Ort umgezogen, dann noch ein paar Autoren angepasst, sonstigen Kleinkram und den ersten Test gemacht. Habe doch nur 16 Artikel erst mal verwendet. Hier die Bot-Edits auf Basis der Definitionsseite:
- Delanys Sumpfklettermaus
- Hausmaus
- Rötelmaus
- Madagaskar-Ratten
- Waldmäuse
- Sigmodontinae
- Pinselschwanz-Baummäuse
- Schneemäuse
- Melomys burtoni
- Grasland-Melomys
- Gerbillus pusillus
- Yucatán-Vesperratte
- Brasilia-Ratte
- Amerikanische Stachelmäuse
- Andenmäuse
- Komodo-Ratte
--Cactus26 (Diskussion) 13:38, 11. Jan. 2013 (CET)
- Zumindest in Komodo-Ratte ist der Link auf Rattini falsch, denn dieser führt auf einen Politiker. Andim (Diskussion) 16:07, 11. Jan. 2013 (CET)
- Danke für den Hinweis. Habe nun auf der Definitionsseite für alle Tribus, die dort ohne Verlinkung eingetragen waren, die Spalte LinkName=nein eingetragen ([1]). Ich vermute mal, sie unverlinkt dort einzutragen hatte diese Intention (bewirkt dies allerdings nicht). Zudem habe ich dasselbe für die Gruppen gemacht: [2]. Wenn je in diesen Fällen eine Verlinkung gewünscht ist, müsste man es wider umstellen und für Rattini auf Klammerlemma ausweichen (eine BKL sollte so oder so sein, denke ich). Habe den Bot nochmal laufen lassen, damit sollte es repariert worden sein.--Cactus26 (Diskussion) 17:47, 11. Jan. 2013 (CET)
- Ich hatte nur vergessen, die Tribus zu verlinken. Ist so aber auch erstmal OK. Die Gruppen wollte ich dagegen tatsächlich nicht verlinken. Aus meiner Sicht sieht das gut aus. -- Torben Schink (Diskussion) 22:24, 13. Jan. 2013 (CET)
Habe nun die Verlinkungen für die Tribus ergänzt, für Rattini habe ich eine BKL eingerichtet. Habe dann nochmal einen Text mit 30 Artikeln durchgeführt, dabei wurden 28 bearbeitet, zudem wurde die Kat. eines Redir angepasst:
- Florida-Maus
- Rattus_andamanensis
- Furchenzahn-Waldmaus
- Neuguinea-Springmaus
- Brandmaus
- Kleinstbuschratten
- Pestratte
- Leggadina
- Steppenlemming
- Langkrallen-Maulwurfsmaus
- Myomyscus
- Afrikanische_Waldmäuse
- Patagonische_Chinchillamäuse
- Thallomys paedulcus
- Akazienratte
- Flores-Langnasenratte
- Garlepp-Maus
- Streifenmäuse
- Weißfußmäuse
- Rattus_feliceus
- Rotnasenratten
- Protochromys_fellowsi
- Altweltmäuse
- Uromys_rex
- Uromys_siebersi
- Kurzohrmaus
- Monckton-Schwimmratte
- Neotoma_bunkeri
- Uromys_imperator
Verblüfft bin ich darüber, wieviel monotypische Taxa sich da tummeln. Aber alle Fälle, die ich gepürft habe, in denen der Bot Autoren in die Box übertragen hat, waren korrekt. Wenn das alles so in Ordnung ist, würde ich vorschlagen, den Bot über den Gesamtbestand laufen zu lassen.--Cactus26 (Diskussion) 09:20, 14. Jan. 2013 (CET)
- Entschuldigung, mir war Dein Beitrag hier entgangen als ich das letzte Mal in WP aktiv war. Für mich sieht dieser Testlauf gut aus. Mein OK für den richtigen Botlauf hast Du. -- Torben Schink (Diskussion) 21:24, 11. Feb. 2013 (CET)
- Der erste Komplettlauf ist ausgeführt. 443 Artikel wurden überprüft, 320 wurden aktualisiert, 5 Weiterleitungen für wiss. Namen wurden angelegt, 8 angepasst. Die Liste aller Änderungen findet sich ggf. hier: Benutzer:Cactus26/Taxobot.20130213114204.changes. Ich werde jetzt die Mäuseartigen in die Liste der periodisch durchzuführenden Prüfläufe aufnehmen. Schön, dass wir dieses Projekt noch ins Ziel gebracht haben. Viele Grüße --Cactus26 (Diskussion) 12:50, 13. Feb. 2013 (CET)
Säugetiere
Habe einen ersten Trockentestlauf gemacht. Bei den Bären sollte nochmal drübergeschaut werden, da waren ein paar kleinere Ungereimtheiten. Unter Tremarctinae fehlt mMn noch die Gattung Arctodus. Ist Ailuropodinae monotypisch?
Außerdem gibt es noch einige Zwischentaxa, die entfernt würden:
- Familie\Cynocephalidae Ok
- Familie\Cynocephalidae\Riesengleiter\\Simpson Ok
Gattung\Callithrix\Marmosetten - verstehe ich nichterl., Untergattungsproblem, s.u.--Cactus26 (Diskussion) 07:24, 14. Mär. 2013 (CET)Gattung\Macropus - verstehe ich nichterl., Untergattungsproblem, s.u.--Cactus26 (Diskussion) 07:24, 14. Mär. 2013 (CET)- ohne Rang\Theria Ok
- ohne\Pantherinae\Großkatzen Nein
- Subfamilia\Pantherinae\Großkatzen Nein
- Tribus\Canini\Echte Hunde Ok
- Tribus\Vulpini\Echte Füchse Ok
- Tribus\Desmanini\Desmane Ok
- Tribus\Talpini\Eigentliche Maulwürfe Ok
- Tribus\Urotrichini\Japanische Spitzmulle Ok
- Tribus\Diclidurini - sollte zur Diskussion gestellt werden, wenn die Fledermaussystamtik überarbeitet wird. Ok
- Tribus\Hominini Ok
- Überfamilie\Delphinoidea\Delfinartige Ok
- Überfamilie\Molossoidea Ok
- Überfamilie\Natalioidea\Trichterohrartige Ok
- Überfamilie\Noctilionoidea\Hasenmaulartige Ok
- Überfamilie\Rhinolophoidea\Hufeisennasenartige Ok
- Überfamilie\Rhinopomatoidea\Mausschwanzartige Ok
- Überfamilie\Vespertilionoidea\Glattnasenartige Ok
- Unterfamilie\Dipodomyinae Nein - sollte bei einer Nagetierrevision geklärt werden, kein Artikel vorhanden
- Unterfamilie\Euphractinae Nein - nach Absprache eher nicht sinnvoll, Artikelfeld ist in Überarbeitung.
- Unterfamilie\Euplerinae Ok
- Unterfamilie\Felinae\Kleinkatzen Ok
- Unterfamilie\Galidiinae\Madagaskar-Mangusten Ok
- Unterfamilie\Geogalinae\Erdtenreks Ok
- Unterfamilie\Hemigalinae\Bänder- und Otterzivetten Ok
- Unterfamilie\Hyaeninae\Eigentliche Hyänen Ok
- Unterfamilie\Melinae\Dachse Ok
- Unterfamilie\Oryzorictinae\Reistenreks Ok
- Unterfamilie\Pantherinae\Großkatzen Ok
- Unterfamilie\Paradoxurinae\Palmenroller Ok
- Unterfamilie\Peramelinae\Australische Nasenbeutler Ok
- Unterfamilie\Peroryctinae\Neuguinea-Nasenbeutler Ok
- Unterfamilie\Potamogalinae\Otterspitzmäuse Ok
- Unterfamilie\Protelinae\\\Flower Ok
- Unterfamilie\Tenrecinae\Igeltenreks Ok
- Unterfamilie\Tupaiinae Nein - mit der Aufspaltung der Spitzhörnchen in zwei Familien passé
- Unterfamilie\Viverrinae\Zibetkatzen Ok
- Unterordnung\Ruminantia\Wiederkäuer Ok
- Unterordnung\Suina\Schweineartige Ok
- Unterordnung\Tylopoda\Schwielensohler Ok
Aufgefallen ist mir noch:
- Haplorrhini->Haplorhini: Widerspruch Schreibung Def.seite/Artikel Ok
- Prolagus Widerspruchg beim Autor zw. Def.seite und Artikel Ok
--Cactus26 (Diskussion) 11:38, 17. Feb. 2013 (CET)
- Die Prb. bei Callithrix und Macropus kommen da her, da hier Gattung und Untergattung mit demselben wiss. Namen bezeichnet werden. Ich weiß derzeit keine andere Lsg. als das ausführliche Format für den wiss. Namen der Untergattungen mit "subgen"(Callithrix subgen. Callithrix, s.a. [3]). Der Taxobot setzt auf die Eindeutigkeit des wiss. Namens innerhalb des Arbeitsgebiets einer Def.seite. Hältst Du das Verfahren für akzeptabel?--Cactus26 (Diskussion) 07:24, 14. Mär. 2013 (CET)
- Noch ein Nachtrag zur Entscheidungsfindung: Wenn es zu einem Zwischentaxon eine Kategorie gibt, wäre es sehr ungeschickt, wenn das Taxon auf der Def.seite fehlt. Dann würde der Kategorieabgleich nur eingeschränkt funktionieren. Dies wäre z.B. bei den Hasenmaulartigen so.--Cactus26 (Diskussion) 08:56, 14. Mär. 2013 (CET)
- Die Fledermäuse machen mir keine wirklichen Bauchschmerzen - dort ist eh noch so viel zu tun, dass ich die Systematik dort erstmal übernehmen würde. Bauchschmerzen haben ich mit den Triben und den Unterfamilien, vor allem bei den Raubtieren. Hier würde ich mir nochmal Rat bei Kollegen einholen - das muß aber nicht jetzt geschehen, entsprechend bastle ich die Ebenen erstmal rein und stelle sie dann für ein Update zur Diskussion. Heute abend gehts weiter, wenn nichts dazwischenkommt. Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) 09:46, 14. Mär. 2013 (CET)
O.k., die Liste habe ich denn mal eingearbeitet - die Gürteltiere kläre ich noch, sie können aber auch beim nächsten Update eingebaut werden. Hinzugefügt habe ich noch die fehlenden Gattungen der Paarhufer (Hirsche, Hornträger), sodass jetzt eigentlich nur noch einige Familien der Fledermäuse und die Unterordnungen Mäuseverwandten fehlen sollten - letztere haben eine eigene Taxobot-Seite, macht es Sinn, sie zu mergen? Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) 18:01, 16. Mär. 2013 (CET)
- So, auch die Gürteltiere sind geklärt. Von mir aus können wir weiterschreiten. -- Achim Raschka (Diskussion) 19:29, 16. Mär. 2013 (CET)
- Ich mache heute noch einen Testlauf. Zum Mäuseartigen-Merge: ich denke noch drüber nach. Mein Gefühl ist, dass wir es vlt. noch getrennt halten sollten, rein aus organisatorischem Grund. Grundsätzlich denke ich, dass Untergliederungen aus verschiedenen gründen sinnvoll sein können. Z.B. bei den Kakteen. Dort spiegelt diese Unterseite im Prinzip das "Ungleichgewicht" wider, das auf Artikelebene auch besteht, was sinnvoll ist, da die höhere Detaillierung hier einen großen Gewinn darstellt. Das ist bei Mäusearten/Säugetieren weniger der Fall.--Cactus26 (Diskussion) 09:46, 18. Mär. 2013 (CET)
- (nach Bk): as you like. Ich habe festgestellt, dass bei den Nagern doch noch ein paar mehr Gruppen nicht bis auf Gattungseben gehen (Hörnchen), bei den Fledermäusen sollte das nur noch für die Glattnasen und Blattnasen zutreffen - auch das wird nach und nach noch weiter gefüllt. Zu dem Merge bzw. der Parallelität von Säugetieren / Mäuseartigen: Wie verhinderst du, dass die beiden Botläufe sich gegenseitig widersprechen (Taxobot-Editwar)? Im Zweifel würde ich denken, dass die Mäuseartigen-Liste sorgfältiger erarbeitet wurde. Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) 10:15, 18. Mär. 2013 (CET)
- Einen Widerspruch sollte es ja eigentlich nicht geben. Technisch ist der Editwar aber nun ausgeschlossen, nachdem ich die Spezifikation erweitert habe, dass statt einer Ausgangskategorie eine Kategorieliste angegeben wird, unter der auch Ausschlusskategorien möglich sind. Diese Erweiterung schiebe ich schon eine Weile vor mir her, wenn Denis mit den Eukaryoten weitermacht, käme ich um so etwas nicht mehr herum, schon aus Gründen der Effizienz.--Cactus26 (Diskussion) 12:22, 18. Mär. 2013 (CET)
- (nach Bk): as you like. Ich habe festgestellt, dass bei den Nagern doch noch ein paar mehr Gruppen nicht bis auf Gattungseben gehen (Hörnchen), bei den Fledermäusen sollte das nur noch für die Glattnasen und Blattnasen zutreffen - auch das wird nach und nach noch weiter gefüllt. Zu dem Merge bzw. der Parallelität von Säugetieren / Mäuseartigen: Wie verhinderst du, dass die beiden Botläufe sich gegenseitig widersprechen (Taxobot-Editwar)? Im Zweifel würde ich denken, dass die Mäuseartigen-Liste sorgfältiger erarbeitet wurde. Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) 10:15, 18. Mär. 2013 (CET)
- Ich mache heute noch einen Testlauf. Zum Mäuseartigen-Merge: ich denke noch drüber nach. Mein Gefühl ist, dass wir es vlt. noch getrennt halten sollten, rein aus organisatorischem Grund. Grundsätzlich denke ich, dass Untergliederungen aus verschiedenen gründen sinnvoll sein können. Z.B. bei den Kakteen. Dort spiegelt diese Unterseite im Prinzip das "Ungleichgewicht" wider, das auf Artikelebene auch besteht, was sinnvoll ist, da die höhere Detaillierung hier einen großen Gewinn darstellt. Das ist bei Mäusearten/Säugetieren weniger der Fall.--Cactus26 (Diskussion) 09:46, 18. Mär. 2013 (CET)
- Für die "fossilen" Kategorien gibt es zwei Meldungen: Meridiungulata und Brontotheriidae. Ist zwar nicht sonderlich wichtig, aber es wäre vermutl. günstig, wenn diese beiden ausgestorbenen Taxa eingehängt werden könnten, da sie sonst wahrwscheinlich an ein paar Stellen verhindern, dass der Bot sich bei den rezenten Taxa eine Kategorieänderung selbst zutraut. Ggf. existierende weitere fossile Taxa können später gemacht werden.--Cactus26 (Diskussion) 10:08, 18. Mär. 2013 (CET)
- Ich habe beide eingehangen, die Meridiungulata allerdings aufgrund der taxonomischen Unsicherheit direkt hinter die Eutheria. Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) 10:22, 18. Mär. 2013 (CET)
- passt.--Cactus26 (Diskussion) 14:37, 18. Mär. 2013 (CET)
- Ich habe beide eingehangen, die Meridiungulata allerdings aufgrund der taxonomischen Unsicherheit direkt hinter die Eutheria. Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) 10:22, 18. Mär. 2013 (CET)
- Für die "fossilen" Kategorien gibt es zwei Meldungen: Meridiungulata und Brontotheriidae. Ist zwar nicht sonderlich wichtig, aber es wäre vermutl. günstig, wenn diese beiden ausgestorbenen Taxa eingehängt werden könnten, da sie sonst wahrwscheinlich an ein paar Stellen verhindern, dass der Bot sich bei den rezenten Taxa eine Kategorieänderung selbst zutraut. Ggf. existierende weitere fossile Taxa können später gemacht werden.--Cactus26 (Diskussion) 10:08, 18. Mär. 2013 (CET)
Folgende Fragen bei Zwischentaxa gibt es noch:
- Cercopithecoidea. Monotypisch. Sollen wir die ergänzen? (bislang nicht gemeldet) Ok
- Zur Sicherheit: Arctonyx gehört nicht zu Melinae (Dachse)? - danke, war verrutscht; stettdessen Mellivora aus den Dachsen ausgesourct Ok
- Allactaginae (bislang nicht gemeldet) Nein - kann bei einer Revision, wenn nötig, aufgenommen werden.
- Cladotheria (bislang nicht gemeldet) Nein - kann bei einer Revision, wenn nötig, aufgenommen werden.
--Cactus26 (Diskussion) 14:37, 18. Mär. 2013 (CET)
- O.k., auch diesen Block bearbeitet. -- Achim Raschka (Diskussion) 15:32, 18. Mär. 2013 (CET)
Habe den ersten "scharfen" Testlauf mit 19 zufälligen Artikeln gemacht (wollte eigentlich 20, habe mich aber verzählt). Von den 19 wurden 18 aktualisiert. Hier die Änderungsliste: Benutzer:Cactus26/Taxobot.20130318185808.Säuger.Edits. Meldungen gab es eine: Wikipedia:Taxoboxen/Taxobot/Systematik/Säugetiere/Status.--Cactus26 (Diskussion) 19:11, 18. Mär. 2013 (CET)
- 18 von 19 kommt mir sehr viel vor - wie ich jedoch gesehen habe, handelt es sich vor allem um Eliminierungen von Zwischentaxa an Position 4,5,6, finde ich also o.k.. Frage: Die Ergänzung von Rangnamen bei Paläoboxen ist wahhrscheinlich Standard ([4])? Zu Wikipedia:Taxoboxen/Taxobot/Systematik/Säugetiere/Status habe ich jetzt keine Idee, ein sehr spezieller Fall. Im Prinzip sollte man die Anmerkung in der Taxobox eliminieren ... Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) 20:41, 18. Mär. 2013 (CET)
- Insgesamt werden sehr viele Artikel angepasst werden (95%). Wir müssen uns behutsam herantasten und prüfen, ob die Änderungen alle in unserem Sinne sind. Vieles kommt sicher durch das Weglassen von Zwischentaxa. Einige Änderungen kommen meinem Eidruck nach durch das Auffüllen ausgelassener Stufen der Taxobox. Vieles kommt sicher auch daher, dass in Palöartikel Ränge eingetragen werden. Das lässt sich nicht vermeiden, halte ich auch für korrekt, wir haben ja den Parameter "Rangunterdrückung" dass diese Ränge nicht sichtbar werden. Für die Anmerkung in Nacktrückenflughunde (im wiss. Namen) habe ich zwar ein paar Ideen, keine überzeugt mich selbst aber so richtig. Lassen wir es erstmal liegen würde ich sagen, es ist nicht so tragisch. Wenn Du einverstanden bist, würde ich als nächstes mal ca. 40 weitere zufällig ausgewählte Artikel testen. Du kannst aber auch gerne eine Artikelliste vorgeben, falls es Fälle gibt, die Dich interessieren.--Cactus26 (Diskussion) 08:48, 19. Mär. 2013 (CET)
- Ich finde 40 random gut - und würde dann auch mal die anderen Säugetierspezis (Gerbil, Altai, DagdaMor, Haplochromis, Thorben, Baldhur) + die Redaktion in die Diskussion ziehen, ob sie Probleme sehen. Ich denke, es könnte dazu führen, dass einige "^" wieder entfernt werden. Und nach und nach fülle ich auch die noch fehlenden Gruppen ... -- Achim Raschka (Diskussion) 10:02, 19. Mär. 2013 (CET)
- Insgesamt werden sehr viele Artikel angepasst werden (95%). Wir müssen uns behutsam herantasten und prüfen, ob die Änderungen alle in unserem Sinne sind. Vieles kommt sicher durch das Weglassen von Zwischentaxa. Einige Änderungen kommen meinem Eidruck nach durch das Auffüllen ausgelassener Stufen der Taxobox. Vieles kommt sicher auch daher, dass in Palöartikel Ränge eingetragen werden. Das lässt sich nicht vermeiden, halte ich auch für korrekt, wir haben ja den Parameter "Rangunterdrückung" dass diese Ränge nicht sichtbar werden. Für die Anmerkung in Nacktrückenflughunde (im wiss. Namen) habe ich zwar ein paar Ideen, keine überzeugt mich selbst aber so richtig. Lassen wir es erstmal liegen würde ich sagen, es ist nicht so tragisch. Wenn Du einverstanden bist, würde ich als nächstes mal ca. 40 weitere zufällig ausgewählte Artikel testen. Du kannst aber auch gerne eine Artikelliste vorgeben, falls es Fälle gibt, die Dich interessieren.--Cactus26 (Diskussion) 08:48, 19. Mär. 2013 (CET)
40 zufällig ausgew. Artikel habe gemacht: Benutzer:Cactus26/Taxobot.20130319123114.Säuger.Edits. Es wurden alle bis auf einen angepasst (s.a. Statusseite, das entfernte Zwischentaxon ist wie gewünscht, s.o.). Zudem wurden 5 Redirects angepasst, deshalb 44 Edits. Nach Überfliegen der Edits meine ich zu erkennen, dass der Großteil tats. darauf zurückzuführen ist, dass in der oberen Hälfte der Box die Zwischentaxa entfernt werden. Ich persönlich finde das so schlecht nicht, dadurch kommen "bekanntere" Taxa oben in die Box.--Cactus26 (Diskussion) 12:50, 19. Mär. 2013 (CET)
Nachtrag: Über die Einstufung, welches Taxon nun als weniger wichiges Zwischentaxon einzustufen ist, das in der oberen Hälfte der Box ausgelassen wird, kann man sicher nochmal diskutieren, so wie Du es auch vor hast. In den letzten Tagen habe ich auch öfter an Bradypus denken müssen, unsere Initiative hätte ihn sicher sehr gefreut, er hätte sicher viel geholfen.--Cactus26 (Diskussion) 12:56, 19. Mär. 2013 (CET)
- Na so wie ich das sehe fallen einfach alle Über-, Unter- und Teilränge weg und damit z.B. Faultiere, Zahnwale, Bartenwale und Robben, Es wäre jetzt natürlich willkürlich diejenigen die man für bedeutend hält wieder reinzunehmen aber sonst fällt mir auch nix ein. Und auch die Überordnungen Nebengelenktiere (Xenarthra), Afrotheria, Laurasiatheria und Euarchontoglires würde ich dem Leser zumuten. Gruß,--Haplochromis (Diskussion) 15:52, 19. Mär. 2013 (CET)
- Wir sind ja frei darin, zu entscheiden, was wir drinlassen und was nicht. Über die Überordnungen können wir reden - die hatte ich vor allem deshalb markiert, weil sie evtl. die Anzeige von Mammalia oder Eutheria verhindern, was ich vor allem für weniger in der Materie steckende Leser incl. Schüler vermeiden möchte. Bei den Zahnwalen, Bartenwalen, ..., et al. würde ich dich bitten, einfach durch Modifikation der Systemaik-Datei einen Vorschlag zu machen, welche du gern drinlassen würdest - vermeiden möchte ich hier vor allem die ganzen Triben und anderen Zwischenstufen, die den Lesern auf höherer Ebene nichts zur Einordnung bringen. Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) 15:59, 19. Mär. 2013 (CET)
- Ich habe mal einige der Zwischentaxa von dem ^ befreit - eher subjektiv nach Bekanntheit. -- Achim Raschka (Diskussion) 07:38, 20. Mär. 2013 (CET)
- Hallo, ich finde die Überarbeitungen eigentlich okay, die zwei Nashornartikel, die bereits angepasst sind, gefallen mir ganz gut, ich wollte dies schon länger per Hand machen, da ich anfangs einfach nur aus Nichtwissen die Paläoboxen kopiert habe. Für die Überordnungen müsste man sich eine Lösung einfallen lassen, in meinen Augen ist es erstmal aber nicht unbedingt zwingend. Vielen Dank und Grüße --DagdaMor (Diskussion) 20:18, 19. Mär. 2013 (CET)
- Nachtrag: Mir fiel gerade auf, dass Etruskisches Nashorn auch angepasst wurde, genauso wie Brachypotherium und Panzernashorn, wieso beginnen aber die fossilen Taxa bei Tetrapoda, das rezente bei Säugetiere? Danke--DagdaMor (Diskussion) 21:27, 19. Mär. 2013 (CET)
- Brachypotherium beginnt mit der Gattung, daher eine Ebene mehr als das Panzernashorn - und bei Etruskisches Nashorn fehlt die Gattung in der Taxobox, der Bot erkennt also auch eine Ebene weniger. Um das zu korrigieren müsste man die Gattung Stephanorhinus mit in die Definitionsseite aufnehmen; @Cactus: right? -- Achim Raschka (Diskussion) 21:34, 19. Mär. 2013 (CET)
- Ja, das ist richtig. Die Taxobox wird von unten gefüllt, somit ist nicht direkt steuerbar, was ganz oben landen wird. Der Parameter, an dem gedreht werden kann, ist (wie erwähnt) die Einstufung als "unwichtes" Zwischentaxon, damit es in der oberen Hälfte ausgelassen wird. Ich persönlich finde im übrigen nicht, dass man bei dieser Einstufung unbedingt eine Einheitlichkeit haben muss, was die Ränge anbelangt,. Mir fallen da immer die Singvögel ein, die man (ich zumindest) in der Box haben will, die Unterordnungen der Spechtvögel dagegen eher nicht.--Cactus26 (Diskussion) 07:15, 20. Mär. 2013 (CET)
Kakteen
Übertragen von Benutzerdisk.
Hi Cactus26. Sag mal, kannst du mit dem Bot solche Dopplungen (zweimal Rang Gattung) aufspüren? Kür wäre natürlich, wenn du prüfen könntest, ob die Hierarchie der TaxonX_Rang-Einträge stimmig ist. Gruß --Succu (Diskussion) 20:14, 12. Mär. 2013 (CET)
- Bisher interessiert sich der Taxobot nur für die Einträge der Taxobox ab dem 1., das er kennt. Aber um dieses zu finden liest er von unten her ohnehin alles. Auch kennt er die korrekte Sequenz der Ränge. Soll heißen: Die Ergänzung einer solchen Prüfung ist kein Problem, auch nicht in der Kür-Variante. Selbst reparieren kann er es natürlich nicht, aber protokollieren. Werde ich machen, es ist ohnehin mal wieder ein Durchlauf fällig, der letzte bei den Pflanzen ist ein halbes Jahr her. Viele Grüße --Cactus26 (Diskussion) 06:44, 13. Mär. 2013 (CET)
- Bei den Kakteen habe ich jetzt selbst noch etlichte C&P-Fehler entdeckt und behoben. Ich habe mal hier eine Definitionsseite für die Systematik der Kakteengewächse hinterlegt. Ich hoffe die stimmt so. Vielleicht kannst du mal bei Gelegenheit einen Trockendurchlauf machen. Ist nicht eilig. Gruß --Succu (Diskussion) 16:23, 15. Mär. 2013 (CET)
- Hui, prima, dann haben wir nach Säugetiere/Mäuseartigen bald den nächsten "Staat im Staate". Ich muss im Taxobot noch eine kleine Ergänzung machen, damit sowas reibungslos funktioniert, weiß aber schon wie. Die tiefe Gliederung ist aber definitiv von Vorteil, denn dann kann der Taxobot bei den Kakteen auch die Kategoriezuordnungen vollständig prüfen.--Cactus26 (Diskussion) 05:34, 16. Mär. 2013 (CET)
- Kannst du bei den Kategoriezuordnungen auch prüfen, ob der Sortierschlüssel zum Lemma passt? Beispiel: Opuntia engelmannii sollte unter
[[Kategorie:Opuntia|engelmannii]]
stehen. Ich kann mir gut vorstellen, dass mir dort auch der ein oder andere C&P-Fehler unterlaufen ist. Gruß --Succu (Diskussion) 09:12, 16. Mär. 2013 (CET)- Ja, die Kategoriesortierung wird geprüft, das von Dir dargestellte Bsp. ist abgedeckt.--Cactus26 (Diskussion) 17:35, 16. Mär. 2013 (CET)
- Kannst du bei den Kategoriezuordnungen auch prüfen, ob der Sortierschlüssel zum Lemma passt? Beispiel: Opuntia engelmannii sollte unter
- Hui, prima, dann haben wir nach Säugetiere/Mäuseartigen bald den nächsten "Staat im Staate". Ich muss im Taxobot noch eine kleine Ergänzung machen, damit sowas reibungslos funktioniert, weiß aber schon wie. Die tiefe Gliederung ist aber definitiv von Vorteil, denn dann kann der Taxobot bei den Kakteen auch die Kategoriezuordnungen vollständig prüfen.--Cactus26 (Diskussion) 05:34, 16. Mär. 2013 (CET)
- Bei den Kakteen habe ich jetzt selbst noch etlichte C&P-Fehler entdeckt und behoben. Ich habe mal hier eine Definitionsseite für die Systematik der Kakteengewächse hinterlegt. Ich hoffe die stimmt so. Vielleicht kannst du mal bei Gelegenheit einen Trockendurchlauf machen. Ist nicht eilig. Gruß --Succu (Diskussion) 16:23, 15. Mär. 2013 (CET)
Ende übertrag
Definitionsseite: Wikipedia:WikiProjekt Kakteen/Taxobot.
Habe mal einen Trockenlauf gemacht. Sieht schon praktisch produktionsreif aus. Von fast 2000 Seiten würden etwa 150 angepasst. Folgende Kleinigkeiten sind noch zu klären:
- Kategoriesortierung
- Gibt es eigentlich Kategorien unterhalb von Gattungen (hoffentlich nicht, die würden den Bot auf dem falschen Fuß erwischen)
- Echinocereus sect. Wilcoxia wird nach "Wilcoxia" sortiert werden.
- Werden Hybride immer (auch für Nicht-Kakteen) mit "×" getrennt?
- Autoren
- ein paar Autoren f. monotypische Taxa habe ich erg.
- Pereskia: Den Kommentar hinter dem Unterfamilien-Autor würde der Bot raushauen, soll er das nicht, müsste er auf die Def-seite übertragen werden.
- für die Untergattung Rhipsalis müsste man in der Taxobox die ausführliche Bezeichnung verwenden (wie [5]). Sonst kann der Bot Gattung und Untergattung nicht auseinanderhalten. Können wir das so machen?
--Cactus26 (Diskussion) 09:37, 18. Mär. 2013 (CET)
- Unterhalb von Gattungen gibt es kein Kategorien.
- Bei Arthybriden steht immer ein "×" dazwischen. Bei Gattungshybriden steht das "×" vor dem Gattungsnamen (s. z.B. Liste der Kakteenhybridgattungen).
- Echinocereus sect. Wilcoxia: ist i.O.
- Pereskia: Den Einzelnachweis in der Taxobox habe ich in den Fließtext verschoben.
- Untergattung Rhipsalis: Ist denke ich ok.
- Ist die Form Rhipsalis subgen. Rhipsalis nur für die Untergattung Rhipsalis notwendig oder für alle Untergattungen? --Succu (Diskussion) 12:17, 18. Mär. 2013 (CET)
- Nein, nur wenn Gattung und Untergattung gleich heißen. Bei den Kakteen jedenfalls scheint es das nicht mehr zu geben, ich kenne jedenfalls keinen anderen Fall, der Probleme machen würde.--Cactus26 (Diskussion) 12:27, 18. Mär. 2013 (CET)
- Bei den Untergattungen war noch einiges Durcheinander, sollte jetzt aber passen. Rhipsalis crispimarginata und Rhipsalis triangularis fehlen seltsamerweise im Hauptartikel, aber das kann dem Bot egal sein. --Succu (Diskussion) 15:05, 18. Mär. 2013 (CET)
- Nein, nur wenn Gattung und Untergattung gleich heißen. Bei den Kakteen jedenfalls scheint es das nicht mehr zu geben, ich kenne jedenfalls keinen anderen Fall, der Probleme machen würde.--Cactus26 (Diskussion) 12:27, 18. Mär. 2013 (CET)
- Ist die Form Rhipsalis subgen. Rhipsalis nur für die Untergattung Rhipsalis notwendig oder für alle Untergattungen? --Succu (Diskussion) 12:17, 18. Mär. 2013 (CET)
- Gruß --Succu (Diskussion) 10:16, 18. Mär. 2013 (CET)
Bei den Rhipsalis sind wir uns ein bisschen ins Gehege gekommen. Müsste jetzt passen. Habe den Bot nochmal durchlaufen lassen. Es gibt nur etwa 100 Anpassungen. Das meiste sind Ergänzungen von Triben bzw. Katgegoriesortierungskorrekturen. Aus meiner Sicht können wir den Bot gleich produktiv laufen lassen. Die Liste der Änderungen veröffentliche ich, kann dann durchgesehen werden.--Cactus26 (Diskussion) 15:09, 18. Mär. 2013 (CET)
- Na dann los. Bin schon gespannt. --Succu (Diskussion) 15:25, 18. Mär. 2013 (CET)
- Bin gerade von meiner Beobachtungsliste erschlagen worden. Musste erstmal schauen was Ihr hier so treibt. ;) grüsse --mw (Diskussion) 15:49, 18. Mär. 2013 (CET)
- Sorry, ich hätte dich vllt. vorwarnen sollen. Meiner Beobachtungsliste gehts ähnlich, aber da kann ich gleich nachsehen, was so alles geändert wurde. --Succu (Diskussion) 15:58, 18. Mär. 2013 (CET)
- Bin gerade von meiner Beobachtungsliste erschlagen worden. Musste erstmal schauen was Ihr hier so treibt. ;) grüsse --mw (Diskussion) 15:49, 18. Mär. 2013 (CET)
Die Änderungsliste findet sich hier: Benutzer:Cactus26/Taxobot.20130318152837.Kakteen.Edits. Ich hatte vergessen, vor Ausführung des Bot noch eine kleine Änderung zu aktivieren, und zwar sollte die Kategorie-Sortierungsangabe nicht angepasst werden, wenn sie sich nur in Groß-/Kleinschreibung unterscheidet. Habe ich aber dann vergessen, so dass auch einige solche Edits darunter sind. Hinweise gab es hier nur 3 (Wikipedia:WikiProjekt Kakteen/Taxobot/Status), die Kakteen scheinen also vom eigentlichen Trigger dieser Aktion, der Rangchronologieprüfung, nicht zu profitieren (andere Bereiche dafür umso mehr).--Cactus26 (Diskussion) 17:26, 18. Mär. 2013 (CET)
- Ich hatte mir während des Botlauf mal so jeden zweiten, dritten Edit angeschaut und da war mir das mit der Groß-/Kleinschreibung im Sortierschlüssel auch aufgefallen. Für Problem Nummer 2 hast du ja gerade eine Lösung gefunden. Der Kommentar bei Nummer 1 kann zur Not auch weg. Ansonsten ist es schön, dass wir diese Prüfungmöglichkeit jetzt haben. Ich könnte mir durchaus vorstellen weitere Definitionseiten anzulegen, z.B. für die Affodillgewächse. --Succu (Diskussion) 17:54, 18. Mär. 2013 (CET)
- Lohnen würde sich das sicher, sind ja über 600 Artikel, auch hier könnte die Systematik der niederen Taxa und die Kategoriezuordnung weit besser geprüft werden, als dies über die Haupt-Def.seite der Pflanzen möglich ist. Mein erster Gedanke war, das dann gleich auf die Familie auszudehnen, dann bestünde "direkter Anschluss" an die Haupt-Def.seite (was aber eigentlich technisch belanglos ist), habe dann diese "Asymmetrie" gesehen. Beeindruckend.--Cactus26 (Diskussion) 07:47, 19. Mär. 2013 (CET)
- Der Großteil der Artikel ist im letzten Jahr im Zusammenhang mit dem WikiCup entstanden. ;) Die Definitionseite für die Affodillgewächse ist fertig. Macht doch bitte mal einen Vorschlag, wo ich die hinkopieren soll. Gruß --Succu (Diskussion) 20:15, 19. Mär. 2013 (CET)
- Prima. Die nicht von einer Projektseite "gehosteten" Def.seiten stehen auf einer Unterseite des Taxobot in der Form Wikipedia:Taxoboxen/Taxobot/Systematik/Affodillgewächse. Als letzten Namensbestandteil kannst Du auch den wiss. Namen nehmen, das ist bisher uneinheitlich.--Cactus26 (Diskussion) 06:56, 20. Mär. 2013 (CET)
- Unter dem von dir vorgeschlagenen Namen angelegt. --Succu (Diskussion) 07:10, 20. Mär. 2013 (CET)
- Prima. Die nicht von einer Projektseite "gehosteten" Def.seiten stehen auf einer Unterseite des Taxobot in der Form Wikipedia:Taxoboxen/Taxobot/Systematik/Affodillgewächse. Als letzten Namensbestandteil kannst Du auch den wiss. Namen nehmen, das ist bisher uneinheitlich.--Cactus26 (Diskussion) 06:56, 20. Mär. 2013 (CET)
- Der Großteil der Artikel ist im letzten Jahr im Zusammenhang mit dem WikiCup entstanden. ;) Die Definitionseite für die Affodillgewächse ist fertig. Macht doch bitte mal einen Vorschlag, wo ich die hinkopieren soll. Gruß --Succu (Diskussion) 20:15, 19. Mär. 2013 (CET)
- Lohnen würde sich das sicher, sind ja über 600 Artikel, auch hier könnte die Systematik der niederen Taxa und die Kategoriezuordnung weit besser geprüft werden, als dies über die Haupt-Def.seite der Pflanzen möglich ist. Mein erster Gedanke war, das dann gleich auf die Familie auszudehnen, dann bestünde "direkter Anschluss" an die Haupt-Def.seite (was aber eigentlich technisch belanglos ist), habe dann diese "Asymmetrie" gesehen. Beeindruckend.--Cactus26 (Diskussion) 07:47, 19. Mär. 2013 (CET)
- Ich habe es nach einem ersten Testlauf gleich produktiv laufen lassen. Insgesamt waren es neun Änderungen ([siehe [6], habe den 1. Lauf versehentlich nach 3 Änderungen abgebrochen). Habe die Logik für Lemma=WissName/Name bei der Kategorieprüfung (Pieris-Problem, s.u.) angepasst. Es gibt zwei Hinweise in dieser Hinsicht auf der Statusseite.--Cactus26 (Diskussion) 10:13, 20. Mär. 2013 (CET)
- Nachtrag: Was hier eigentlich geändert wurde habe ich noch nicht herausgefunden.--Cactus26 (Diskussion) 10:15, 20. Mär. 2013 (CET)
- Da hat sich am Ende des Namens ein unsichtbares Unicode-Zeichen versteckt. --Succu (Diskussion) 10:44, 20. Mär. 2013 (CET)
- Ah jetzt ja, habe ich es nun auch gefunden. Man übersieht ja ohnehin bei den wiss. Bezeichnern irgendwelche Abweichungen, aber in diesem Fall wusste ich wirklich nicht mehr weiter...--Cactus26 (Diskussion) 10:57, 20. Mär. 2013 (CET)
- Da hat sich am Ende des Namens ein unsichtbares Unicode-Zeichen versteckt. --Succu (Diskussion) 10:44, 20. Mär. 2013 (CET)
Hominini & Co.
Bei den von mir bearbeiteten frühen bis späten „Affen“ sind mir keine unangenehmen Änderungen aufgefallen (es gab aber bislang auch nur wenige Änderungen). Es wird wohl eher einheitlicher werden als bisher, was ok ist und meine Unsicherheit im Ausfertigen der Taxoboxen kompensiert.
Gleichwohl eine Anregung: Durch das Feedback-Tool kam mehrfach der Hinweis, dass die Lebenszeit der Arten fehle. Offenbar verstehen die (vermutlich) Schüler nicht, dass "Zeitraum" in der Taxobox genau diese Daten liefert, und die im Text jeweils gedoppelte Angabe („die Funde stammen aus Schichten, die auf ein Alter von ca. 2,1 bis 1,5 Millionen Jahren datiert wurden“) auch nicht. Könnte man also zum Beispiel in der Taxobox die Überschrift "Zeitraum des Auftretens" verwenden? Ich scheue mich, im Text zu schreiben, sie "lebten von ... bis", weil die Daten eine solche klare Aussage nicht hergeben; die Eckdaten sind ja nur Ausdruck der jeweils bescheidenen Fundmengen und zusätzlich der Messunschärfen. --Gerbil (Diskussion) 13:58, 19. Mär. 2013 (CET)
- Hallo Gerbil, wenn du magst, kannst du in der Taxoboxseite auch die Hominini und andere fossile Primaten bis zur Gattung ergänzen - würde dann noch etwas mehr Einheitlichkeit bringen. Zu der Frage zum "Zeitraum des Auftretens": evtl. sollten wir die erstmal grundsätzlich zur Diskussion stellen bei den anderen Paläo-Autoren, bevor wie den Punkt in den Paläoboxen ändern? Gruß - Achim Raschka (Diskussion) 14:20, 19. Mär. 2013 (CET)
- (Bk)Danke für Dein Feedback. Einheitlicher wird es durch ein solches Verfahren sicher, auch wenn das Auslassen der Zwischentaxa in der oberen Hälfte der Box die Einheitlichkeit auch wieder ein wenig verschleiert. Dein Wunsch mit "Zeitraum des Auftretens" statt "Zeitraum" als Taxobox-Überschrift würde noch nichteinmal eine Bot-Aktion erfordern, man kann einfach die Vorlage ändern. Aus meiner Sicht spricht überhaupt nichts dagegen, im Gegenteil, "Zeitraum" ist tats. ein wenig unvollständig (wenn auch schwer anders deutbar). Platz ist auch vorhanden, da dies kein Spaltenpräfix ist, sondern eine Überschrift. Habe mal in enwiki geschaut, dort heißt es "temporal range". Von dort inspiriert wäre "zeitliches Auftreten" vlt. auch noch eine Alternative. --Cactus26 (Diskussion) 14:23, 19. Mär. 2013 (CET)
- Zeitliches Auftreten klänge eleganter als eine Genitiv-Konstruktion. --Gerbil (Diskussion) 16:47, 19. Mär. 2013 (CET)
- Entspricht auch meinem Gefühl. Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendwer etwas gegen diese Änderung hat, ist aus meiner Sicht klar besser, jedenfalls gibt es keinerlei objektive Nachteile. Kannst ja nochmal in WP:RBIO ansprechen, wenn Du magst. Die Änderung durchzuführen, ist einfach: Man muss einfach in der Vorlage den Text "Zeitraum" (der nur einmal vorkommt) durch den neuen Text ersetzen. Wenn Du magst, kann auch ich es machen.--Cactus26 (Diskussion) 17:48, 19. Mär. 2013 (CET)
- Ich hab's geändert, danke für die Hinleitung. --Gerbil (Diskussion) 22:43, 19. Mär. 2013 (CET)
- Entspricht auch meinem Gefühl. Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendwer etwas gegen diese Änderung hat, ist aus meiner Sicht klar besser, jedenfalls gibt es keinerlei objektive Nachteile. Kannst ja nochmal in WP:RBIO ansprechen, wenn Du magst. Die Änderung durchzuführen, ist einfach: Man muss einfach in der Vorlage den Text "Zeitraum" (der nur einmal vorkommt) durch den neuen Text ersetzen. Wenn Du magst, kann auch ich es machen.--Cactus26 (Diskussion) 17:48, 19. Mär. 2013 (CET)
- Zeitliches Auftreten klänge eleganter als eine Genitiv-Konstruktion. --Gerbil (Diskussion) 16:47, 19. Mär. 2013 (CET)
Hier ist eine Kategorie rausgeflogen, was ich gerade nicht verstehe. Bitte jemand mal prüfen. --Dietzel (Diskussion) 22:03, 19. Mär. 2013 (CET)
- Das liegt daran, dass in der Taxobox ein Trivialname eingetragen ist. Daraus schließt der Bot, dass der Artikel nicht unter dem wiss. Namen steht. Ich werde versuchen, das Verhalten in solchen unklaren Fällen zu verbessern. Andererseits halte ich es aber auch für besser, den Artikel zum Trivialnamen zu verschieben, wenn es denn einen gibt. So ist das ein wenig inkonsequent. Danke für die Rückmeldung.--Cactus26 (Diskussion) 06:49, 20. Mär. 2013 (CET)
- Der Trivialname Lavendelheide ist eine BKL. Da sollte der Trivialname eher aus der Taxobox verschwinden. --Succu (Diskussion) 07:21, 20. Mär. 2013 (CET)
- Ich habe die Logik des Bot geändert. Er protokolliert solche Fälle nur noch, nimmt keine Änderungen an den Kategorien mehr vor.--Cactus26 (Diskussion) 10:32, 20. Mär. 2013 (CET)
- Der Trivialname Lavendelheide ist eine BKL. Da sollte der Trivialname eher aus der Taxobox verschwinden. --Succu (Diskussion) 07:21, 20. Mär. 2013 (CET)