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Portal Diskussion:Charts und Popmusik

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Portal Charts und Popmusik

angelegt am 17. Juni 2005

Mitarbeiter

Anregungen / Verbesserungsvorschläge

Liste der bestverkauftesten Musik-Acts

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best_selling_music_artists - Den Artikel würd ich gern übersetzen doch mir fehlen leider die nötigen Englisch-Kentnisse.--Louie † 12:09, 18. Jun 2005 (CEST)

Wenn, dann aber als Liste der bestverkauften Musik-Acts. Bei dem Wort "bestverkauftesten" würde meine Deutschlehrerin einen Herzanfall erleiden. (So ganz trifft es "bestverkauften" aber auch nicht - immerhin wurden sie ja nicht verkauft, sondern haben etwas verkauft. --slg 19:42, 18. Jun 2005 (CEST)

Ups mein Fehler.--Louie † 19:51, 18. Jun 2005 (CEST)

Wie wäret mit "Liste der Musiker mit den meisten Plattenverkäufen" oder so. Der Rest lautet (mal so schnell neben dem Fußball übersetzt):

"Dies ist eine Liste mit Schätzwerten von Interpreten mit den meisten Plattenverkäufen und umfasst die Singles- und Albumverkäufe weltweit.

Bemerkung

Im Allgemeinen gibt es keine Organisation, die die weltweiten Plattenverkäufe ermittelt (wie z. B. die RIAA für den US-Markt). Deswegen gibt es nur wenige verlässliche Zahlen für diese Liste, wenn überhaupt. Fans, Biographen und Plattenfirmen schätzen die Verkaufszahlen aus Publicity-Gründen möglicherweise übertrieben hoch ein. Viele der meistverkauften Künstler aus Asien, Afrika und Lateinamerika sind noch nicht enthalten, weil die Daten fehlen. Man kann die Liste deshalb nicht als absolut ansehen und sollte sie mit Vorsicht genießen.

...Tabelle...

Anmerkungen:

  • Spalte Alben: die linke Zahl ist die Zahl der Studio-Alben, die rechte Zahl sind andere Alben
  • Das Zeichen "~" bedeutet, dass die Zahlen ungenau sind. Wenn es heißt "50 Millionen", kann die Verkaufszahl in Wirklichkeit 60 Millionen sein. Siehe auch obige Bemerkung: "mit Vorsicht genießen".
  • mit "*" gekennzeichnete Verkaufszahlen sind abgeleitet von den Albumverkäufe in den USA auf Grundlage der weltweiten "Popularität" und dem Verhältnis von US- und weltweiten Verkäufen bei vergleichbaren Künstlern, für die bereits beide Verkaufszahlen existieren (die US-Verkaufszahlen stammen von RIAA.com)
  • die Verkaufszahlen für ABBA, die Beatles und Elvis stammen von hier und hier
  • für die Musikrichtung "Standards" siehe den Artikel "Pop Standards"

Schätztabelle

Laut RIAA wird der weltweite Musikmarkt auf 40 Mrd. US-Dollar geschätzt und ein Drittel davon fällt auf die US-Plattenindustrie. Diese Tabelle zeigt die Albumverkäufe von Künstlern, die sowohl in den USA als auch weltweit populär sind. Das Verhältnis von ihren US- zu ihren weltweiten Albumverkäufen kann hilfreich sein bei der Schätzung von Gesamtverkaufszahlen von Künstlern, deren Stellenwert in den USA und weltweit ähnlich sind, die aber nur US-Verkaufszahlen haben. Diese Schätzmethode kann jedoch nicht für die Schätzung nicht Englisch singender Künstlerverwendet werden, da ihre US-Zahlen wahrscheinlich sehr gering sein werden. Diese Methode unterschätzt möglicherweise auch Künstler, die manchmal zusätzlich zum Englischen manchmal in anderen Sprachen aufnehmen, da sie wahrscheinlich weltweit ein größeres Publikum haben. Und da diese Methode auf den Albumverkäufen beruht, neigt sie zur Unterschätzung von Künstlern aus den 60ern und früher, als Singles viel beliebter waren im Verhältnis zu Alben als das danach der Fall war."

Viel Spaß -- Harro von Wuff 22:48, 18. Jun 2005 (CEST)


Thanks.--Louie † 23:30, 18. Jun 2005 (CEST)

Guckt euch den artikel mal an. Er sollte an manchen Stellen verbessert werden.--Louie † 12:57, 19. Jun 2005 (CEST)

Aktuelle Nummer-Eins-Hits

Hallo zusammen, das Datum bei den aktuellen Nummer-Eins-Hits ist doch das Charteintrittsdatum, oder? Es sieht aber so aus als ob die Titel seit diesem Datum auf Platz 1 stehen. --JuergenL 12:26, 18. Jun 2005 (CEST)

Es ist das Datum, seit dem die Hits auf Platz 1 stehen. In Deutschland und Großbritannien im Moment identisch mit dem Charteintrittsdatum. -- Triebtäter 12:28, 18. Jun 2005 (CEST)
OK, im Artikel Akon steht, dass er im Juni mit Lonely Platz 1 der deutschen Charts erreicht hat. Dann stimmt das wohl nicht. --JuergenL 12:42, 18. Jun 2005 (CEST)
Akon stieg in Deutschland gleich von Null auf Eins in die deutschen Singlecharts ein. Gleiches tat Crazy Frog in Großbritannien. -- Triebtäter 12:45, 18. Jun 2005 (CEST)
Jetzt passt's :-) --JuergenL 13:01, 18. Jun 2005 (CEST)

Chartboxen

Vorlagen

Währe es nicht besser im Portal mit Vorlagen zuarbeiten?--Meleagros 1. Jul 2005 07:31 (CEST)

Ja, definitiv. Ich komm nur nicht dazu ;-) Ich bin froh über jeden, der mit anlangt. -- Harro von Wuff 1. Jul 2005 20:22 (CEST)

Wikipedia:Review/Wartung

Modern Talking steht im Wartungs-Review, und ist im Begriff seine exzellenz zu verlieren. Ich bitte euch mir bei dieser Diskussion zu helfen.--Louie † 2. Jul 2005 10:24 (CEST)

Wer den Modern Talking-Artikel exzellent halten will, gibt bitte hier sein BEHALTEN ab.--Louie † 4. Jul 2005 12:54 (CEST)

Überarbeiten

Wie wäre es mit einen Abschnitt Überarbeitene Artikel. In der Wikipedia gibt es eine vielzahl von Musikartikeln die unter aller Sau sind, wie z.B. Pink (Sängerin). Ich kenn mich leider nicht so mit dem Html-Kram aus, sonst hätte ich es schon selber gemacht. --Meleagros 3. Jul 2005 11:45 (CEST)

Ganz unten auf der Portalseite habe ich schon einen Abschnitt "Baustellen" eingefügt (weil man sie unter Kategorie:Wikipedia Baustelle finden kann). Allerdings habe ich da nur auf die Schnelle ein paar Stubs zusammengesucht gehabt. Mach doch mal, wie du dirs vorstellst und vor allem so, dass man es auch findet ;-) Innerhalb der <div ...>...</div>-Abschnitte ist es eigentlich ganz normaler Wiki-Text. Vielleicht wie beim Portal Rockmusik, die machen das aber mit Pflegeaufwand. -- Harro von Wuff 3. Jul 2005 12:30 (CEST)

Musik-Stubs

Was würdet ihr eigentlich davon halten, so wie in anderen WPs eine zusätzliche Kategorie für die "Musik-Stubs" unter der Kategorie:Stub anzulegen? Beispiele: en, fr, it, es, sv, pl ... Warum das bei uns nicht klappt, sieht man z. B. hier. Flominator und das Portal Rockmusik haben auch schon darüber nachgedacht. Wollen wir da evtl. gemeinsam was starten? -- Harro von Wuff 3. Jul 2005 13:21 (CEST)

Ich hätte nichts dagegen. Sowas könnte man auch in den anderen Portalenb beraten.--Louie † 3. Jul 2005 14:12 (CEST)

ich wäre dafür, so lange es wirklich nur eine grobe Kategorisierung bleibt. Mit Kategorien wie "Musik" könnte ich leben, "Rockmusik" wäre mir schon zu speziell, "Deutschsprachige Rockmusik" erst recht. --slg 3. Jul 2005 14:21 (CEST)
Und was ist mit "Deutschsprachige Rockmusik aus Köln-Porz vom Sommer 1987" ;-).--Louie † 3. Jul 2005 14:31 (CEST)
Sommer 1987 klingt schon mal gut, da wurde ich geboren ;-) --slg 3. Jul 2005 14:47 (CEST)

Habe mal beim Portal Rockmusik angefragt. -- Harro von Wuff 5. Jul 2005 21:58 (CEST)

Also wir haben noch ein paar Mitstreiter gefunden. Bitte beteiligt euch an der Diskussion:Portal Charts und Popmusik/Musikstubs um die endgültige Form festzulegen. -- Harro von Wuff 6. Jul 2005 21:47 (CEST)

Zeitreise

Hmmm, wie schafft Mariah Carey es nur, seit dem 9. Juli auf Platz 1 der US-Charts zu sein? Heute ist doch erst der 5. :) SebastianWilken talk to me 5. Jul 2005 21:23 (CEST)

Die Amerikaner haben vor Urzeiten die Verkäufe gezählt, per Post eingeschickt, nochmal gezählt und die Charts erstellt. Und das hat natürlich Wochen gedauert. Mittlerweile geht das viel schneller. Da vergehen höchstens ein paar Tage. Statt aber nun das Datum der Liste an das tatsächliche Veröffentlichungsdatum anzupassen, haben sie einfach von Anfang an weitergezählt. Darum erscheint die Liste mit dem offiziellen Datum "9. Juli" (nach alter Zählung) bereits am 30. Juni. Allgemein verwenden aber alle das offizielle Datum.
Gilt übrigens auch für die anderen Länder (DE: VÖ-Datum Freitag, offiz. Datum Montag darauf), nur nicht mit so auffällig großem Abstand. -- Harro von Wuff 5. Jul 2005 21:50 (CEST)

UB40

Weiß jemand von euch noch ein wenig über deren Geschichte? --Flominator 7. Jul 2005 11:13 (CEST)

The Go-Betweens

... ist im Review und würde sich über einen Betreuer freuen! --Flominator 9. Jul 2005 15:51 (CEST)

Nichts (Band)

Ist ein supermikriger Stub, der für eine Naziband gehalten wird und gelöscht werden soll. Meines Wissens war die Band doch wichtig, oder? --Flominator 20:27, 10. Jul 2005 (CEST)

Das ging ja schnell. Aber so richtig wichtig ist sie nicht. Vielleicht in Düsseldorf. -- Harro von Wuff 03:19, 11. Jul 2005 (CEST)
Da fällt mir aber spontan eine ein, die dort wichtiger ist *gg* --Flominator 12:55, 11. Jul 2005 (CEST)

Rock in die Ferien

Könnte sich mal bitte jemand drum kümmern, die Musiker, die bisher an diesem Kinderfest des schlechten Geschmacks beteiligt waren, korrekt zu verlinken (bzw. rausfinden, wer von denen überhaupt keinen Link benötigt)? Danke. --slg 13:33, 13. Jul 2005 (CEST)

Ich empfinde es als beleidigung wenn du Culture Beat und ATC als schlechtenm Geschmack beurteilt. Ich werd mich darum kümmern.--Louie † 13:55, 13. Jul 2005 (CEST)

die nun gerade nicht ... Silbermond oder Christina Stürmer erst recht nicht ... aber was ist z.B. mit Zlatko oder Nu Pagadi? ;-) --slg 15:16, 13. Jul 2005 (CEST) (PS: Danke :-) )

Die schon eher, aber es gibt keine schlecht oder gute Musik, schließlich haben auch Zlatko und Nu Pagadi, erfolgreiche Titel gehabt.--Louie † 22:50, 13. Jul 2005 (CEST)

okay, wenn du meinst ... mit einem Modern-Talking-Fan sollte man eh nicht über gute und schlechte Musik streiten ;-) --slg 16:25, 14. Jul 2005 (CEST)

Trivia

Liste der Interpretn mit den meisten Nummer-Eins-Hits in Deutschland.

Ich würd das gerne als Trivia für die nächste Woch vorschlagenn.--Louie † 13:28, 17. Jul 2005 (CEST)

Jetzt muss ich nur noch rausfinden, warum ich leicht andere Zahlen habe als du ;-) Woher hast du die Angaben? -- Harro von Wuff 20:40, 17. Jul 2005 (CEST) P.S. Beatles 12 Roy Black 6 ...

Ich habe die Liste der Nummer-Eins-Hits in DE durch gesehen und gezählt.--Louie † 20:42, 17. Jul 2005 (CEST)

Ich auch ?? Aber meine eigene. Muss mal die WP-Listen überprüfen, da fehlt eh noch oft das Datum.
Äh, Louie, was ich eigentlich sagen wollte: Machen wirs doch so, dass eine neue Liste mindestens eine (oder zwei) Woche(n) stehen bleibt und dann kann jeder etwas Neues einstellen, wenn er was hat. Einverstanden? -- Harro von Wuff 21:12, 17. Jul 2005 (CEST) P.S. Also mach hinne ;-)

Okidoki ;-).--Louie † 21:13, 17. Jul 2005 (CEST)

Ich komm übrigens auf folgendes:

--APPER\☺☹ 02:50, 1. Aug 2005 (CEST)

Stimmt auch mit meinen Zahlen überein. Bei den bisherigen Nummer-Eins-Hit-Listen sind evtl. einige schwer erkennbare jahresübergreifende Hits doppelt gezählt worden. Eine weitere Fehlerquelle: Peter Alexander und Caterina Valente hatten einen gemeinsamen Hit und Caterina Valente hatte drei Hits unter "Club Indonesia", "Club Argentina" und "Club Honolulu". -- Harro von Wuff 18:11, 1. Aug 2005 (CEST)

Gut, dann können wir das ja als nächsze Trivia nehmen.--Louie † 13:00, 15. Aug 2005 (CEST)

Anzahl Sprachen

So, ich hab mal (zwecks Vergleich der Relevanz) eine Auflistung gemacht, welche Sänger/Bands in wie vielen Sprachen einen Artikel haben. Aufgenommen habe ich alle Musiker, die in mindestens 15 Sprachen (einschließlich Deutsch) vorhanden sind. Bitte überprüfen und ergänzen. --slg 22:56, 10. Aug 2005 (CEST)

Anmerkung: Von Bandmitgliedern ohne eigene Solodiskografie ist Kurt Cobain 17-mal, Jim Morrison 19-mal vorhanden. Und Sid Vicious hat 63 !!! sicherlich überprüfungswürdige Sprachlinks ... da müsste sich mal ein Wikipedianer mit viel Zeit ransetzen ... --slg 23:43, 11. Aug 2005 (CEST)

Mich kannst du zwar nicht gemeint haben :-) aber ich habe ihn mal auf 51 reduziert. Da hat jemand einfach die Biodaten und die Diskografie in alle Sprachen kopiert und die meisten haben es sich gefallen lassen. Ray Charles (21) hab ich auch noch gefunden. -- Harro von Wuff 03:43, 12. Aug 2005 (CEST)

Charts-Daten-Übernahme unrechtmäßig

http://www.dr-bahr.com/news_det_20050814133323.html bzw. PDF --Historiograf 02:19, 15. Aug 2005 (CEST)

gilt das auch für nichtkommerzielle Zwecke? --slg 13:33, 15. Aug 2005 (CEST)
Im Urteil heißt es:
"Allein den Klägerinnen steht als Datenbankherstellern das ausschließliche Recht zu, die Datenbank insgesamt oder in einem nach Art und Umfang wesentlichen Teil zu vervielfältigen, zu verbreiten und öffentlich wiederzugeben".
Die Frage ist doch nun ob das Wiedergeben einzelner Chartpositionen in den Artikeln der Künstler als "nach Art und Umfang wesentlicher Teil" gewertet werden könnte? Wir geben ja nicht die kompletten Listen wieder sondern eben nur Einzelpositionen. Grüße, --NiTen (Discworld) 14:40, 15. Aug 2005 (CEST)

Bedenklich! Für Deutschland scheinen zunächst nur alle Charts vor 1983 frei verwendbar. In der Schweiz und in Österreich müsste man überprüfen, wann Media Control dort die Chartsermittlung übernommen hat und wie das Urheberrechtsgesetzt dort diesbezüglich aussieht. Und wie sieht es mit den britischen und US-amerikanischen Charts aus? -- Triebtäter 14:45, 15. Aug 2005 (CEST)

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