Wikipedia

Diskussion:Studienzentrum Weikersheim/Archiv/1

< Diskussion:Studienzentrum Weikersheim
Dies ist eine alte Version dieser Seite, zuletzt bearbeitet am 31. Juli 2005 um 18:06 Uhr durch Lapicida (Diskussion | Beiträge) (→Scharnierfunktion zur rechtsextremen Szene). Sie kann sich erheblich von der aktuellen Version unterscheiden.

Änderungen

Ich nehme dort einige Ergänzungen vor! Mann kann diese ja dann noch hier diskuttieren. Grüße Cogito2 17:07, 29. Jul 2005 (CEST)

Bitte um den Nachweis, dass Verbindungen zu Rolf Schlierer bestanden und um eine Präzisierung. Cogito2 17:34, 29. Jul 2005 (CEST)

Das war doch so ein schöner Artikel, liber Subversiv-action! Cogito2 22:39, 30. Jul 2005 (CEST)

jetzt ist er noch schöner, da die medaille nun 2 Seiten hat, oder liber cogito! Subversiv-action 00:05, 31. Jul 2005 (CEST)
vielleicht war er einfach zu be-schön-igend... Subversiv-action 00:15, 31. Jul 2005 (CEST)
Das sah offensichtlich nicht nur ich anders! Cogito2 17:17, 31. Jul 2005 (CEST)

Die Rechtsextremität der Jf steht in Zweifel; deshalb wie in dem Artikel: entfernt. Vgl. Diskussion dazu! Cogito2 22:46, 30. Jul 2005 (CEST)

Dieser Satz: "bei dessen 70. Geburtstag, im Jahr 1997, Horst Mahler als Laudator aufgetreten ist. Im gleichen Jahr bescheinigt Rohrmoser den Republikanern in einem Artikel in der Jungen Freiheit "eine im Grunde genommen demokratische Rechte" zu sein." gehört in den Artikel "Gunther Rohrmoser"! Ich nehme in daher aus dem Artikel! Gruß: Cogito2 22:48, 30. Jul 2005 (CEST)

es gibt jedoch keinen artikel über rohrmoser, und da er einer der wichtigsten referenten ist ist es auch nicht fehl am platze, da es doch etwas über das studienzentrum aussagt! Subversiv-action 00:05, 31. Jul 2005 (CEST)
er könnte ja von dir nachgetragen werden! Cogito2 17:17, 31. Jul 2005 (CEST)

Gleiches gilt für diesen Satz: "Im gleichen Jahr bescheinigt Rohrmoser den Republikanern in einem Artikel in der Jungen Freiheit "eine im Grunde genommen demokratische Rechte" zu sein." Gruß: Cogito2 22:51, 30. Jul 2005 (CEST)

siehe oben Subversiv-action 00:05, 31. Jul 2005 (CEST)
genau ;) - war nicht böse gemeint! Gruß: Cogito2 17:17, 31. Jul 2005 (CEST)

Die Verbindungen stelle ich - bis Näheres hier belegt wurde - als Vermutung dar! Gruß: Cogito2 22:52, 30. Jul 2005 (CEST)

bitte näher präzisieren. Subversiv-action 00:05, 31. Jul 2005 (CEST)
Wenn diese Aussage belegt worden wäre, hätte ich die Änderung in Vermutung wieder rückgängig gemacht! Cogito2 17:17, 31. Jul 2005 (CEST)

Vielleicht könnte noch jemand das jahr raussuchen, in dem Schlierer Kuratoriumsmitglied war! Gruß: Cogito2 22:54, 30. Jul 2005 (CEST)

Verbindungen bestanden unter anderem zu Wolfgang Schäuble und angeblich Rolf Schlierer (REP). ist der satz wichtig, ich würd den gleich ganz rausschmeißen ! ? Subversiv-action 00:48, 31. Jul 2005 (CEST)

Beides sollte präzisiert werden. Schäuble war vermutlich Referent. Schlierer war Kuratoriumsmitglied. Wann er es war, wurde inzwischen auch schon mal geschrieben und könnte längst im Artikel stehen. -- Beblawie 01:10, 31. Jul 2005 (CEST)
und das willst du jetzt mir / uns befehlen, dass wirs einbauen sollen oder wie ? Subversiv-action 01:27, 31. Jul 2005 (CEST)

Werde morgen einen Versuch einer kompletten Überarbeitung des Artikels, der möglichst viele der angesprochenen Punkte behinhaltet hier zur Diskussion stellen. In diesem Sinne: Gute Nacht! --Lapicida 01:18, 31. Jul 2005 (CEST)

Edit-War

Wenn alle Änderungen einfach pauschal zurückgesetzt werden, kann ich auch auf den Ursprungszustand zurücksetzen. -- Beblawie 23:33, 30. Jul 2005 (CEST)

wirklich kannst du das, huiui. kannst du auch begründen warum die die teile löschst? Subversiv-action 23:37, 30. Jul 2005 (CEST)
wörtliche zitate zu verändern ist auch nicht allzu elegant ... (brauns zitat am ende)Subversiv-action 23:39, 30. Jul 2005 (CEST)
Deine Ergänzungen sind teilweise schlecht recherchiert, schlecht geschrieben und deshalb unklar und teilweise passen sie auch nicht in den Artikel, weil sie nicht unmittelbar mit dem Studienzentrum zu tun haben. -- Beblawie 23:42, 30. Jul 2005 (CEST)
schlecht geschrieben => sind ja von mir ! schlecht recherchiert => klar hauptquelle IDGR, aber nicht zum artikel passen, das musst du mir näher erläutern bitte :-). Subversiv-action 23:46, 30. Jul 2005 (CEST)
  • beblawie

"(zurückgesetzt zur Version von Benutzer:Rosenzweig:Rosenzweig vor Einbau der umstrittenen Ergänzungen)" sind sie jetzt alle umstritten oder nur ein paar? oder gar alles völlig bei den haaren herbeigezogene behauptungen ? ich setz es nochmal zurück zur version wies reingestellt wurde hmm ? Subversiv-action 00:30, 31. Jul 2005 (CEST)

Nein, es sind nicht alle Deine Ergänzungen umstritten. Wenn Du aber sämtliche Änderungen an Deinen Ergänzungen immer wieder rückgängig machst, dann geht es tatsächlich um die Gesamtheit Deiner Änderungen. Und die sind so wie sie sind nicht akzeptabel! Außerdem solltest Du Deine Änderungen besser recherchieren und formulieren und diese Arbeit nicht anderen aufhalsen. -- Beblawie 00:49, 31. Jul 2005 (CEST)
deine änderungen sind auch umstritten und du hast nie einzelne sachen ausgebessert sondern von anfang an alles reverted ! wo habe ich den so schlecht recherchiert? der fehlermit autor statt referent ? du bist eher der der hier anderne arbeit aufhalsen will siehe oben. Subversiv-action 01:27, 31. Jul 2005 (CEST)

Rohrmoser

Warum tilgst du eine in Eurem Referenzrahmen belegbare Aussage? Hier deine Löschung: [1], hier der dazugehörige Artikel der JF: [2]. --Barb 23:21, 30. Jul 2005 (CEST)


@ beblawie + cogito77

fangen wir mal vorne an:

was habt ihr daran auszusetzen? Subversiv-action 23:41, 30. Jul 2005 (CEST)
1) Warum wird Rohrmoser als Autor des Studienzentrums bezeichnet. Wahrscheinlich hat er dort Vorträge gehalten.
2) Zu Rohrmoser ist sicher mehr zu sagen, als daß Mahler bei seinem Geburtstag aufgetreten sein soll oder daß sich Rohrmoser zu den "Republikanern" geäußert hat. Das sind Details, die vielleicht in einen Artikel über ihn gehören, aber sicher nicht hierher. -- Beblawie 00:20, 31. Jul 2005 (CEST)
war fehler, natürlich referent! da er eine wichtige persönlichkeit in diesem zusammenhang ist empfinde ich diese zusammenhänge doch als sehr aufschlußreich, wo doch mit den positionen und titeln der anderne personen versucht wird zu zeigen, wie einwandfrei und gesellschaftlich perfekt verortet der "thinktank" nicht ist ... Subversiv-action 00:27, 31. Jul 2005 (CEST)
Warum soll denn für das Studienzentrum von Bedeutung sein, was Rohrmoser zu den "Republikanern" sagt, nur weil er öfters als Referent auftritt? Schlierer ist in diesem Zusammenhang schon interessanter. -- Beblawie 00:45, 31. Jul 2005 (CEST)

1. Die Junge Freiheit ist nicht rechtsextrem! --Lapicida 23:48, 30. Jul 2005 (CEST)

das ist auslegungssache was mensch unter rechtsextrem versteht. Subversiv-action 00:06, 31. Jul 2005 (CEST)

Dann lies mal den Verfassungsschutzbericht des LAndes NRW und noch obendrein das aktuelle Urteil Bundesverfassungsgerichts zur JF. Rechtsextrem sicher nicht, rechtskonservativ schon eher.

  • @beblawie: "bitte änderungen vorher diskutieren" das solltest du vor allem mal machen! alle anderen beteiligten haben ihre änderungen nämlich schon (zumindest einen teil) hier diskutiert. nur kommen wenig antworten auf die fragen ... Subversiv-action 00:42, 31. Jul 2005 (CEST)

Löschungen

Hallo Beblawie: gibt es konkrete Gründe für folgende Löschungen unter "Scharnier zur rechtsextremen Szene" [3]? Nur zur Information. --Barb 00:09, 31. Jul 2005 (CEST)

anscheinend diskutiert er nur durch seine revert texte :) - daher müssen wir reverten um mit ihm zu reden ;-) Subversiv-action 00:46, 31. Jul 2005 (CEST)
Sehr läßtig. Würde die Löschung gerne diskutieren und ertmal nachvollziehen können. andrax 00:50, 31. Jul 2005 (CEST)
Hallo Beblawie: [4] - keine Diskussion möglich? Was hast du für eine Begründung? Bitte aktuelle Fassung wiederherstellen. andrax 00:54, 31. Jul 2005 (CEST)

Ergänzt zum diskutierten Stand:

  • Hornung als Hans-Dampf in ultra-rechten Blättern. Hier: zitat Deutschlandmagazin.

andrax 01:05, 31. Jul 2005 (CEST)

Zitat: "Der aus Berlin stammende Ulli Boldt gehörte der vierköpfigen Führungsspitze des "Jungen Weikersheim" an, er war in seiner Vergangenheit unter anderem bei der mittlerweile verbotenen neonazistischen Nationalistischen Front als Kader aktiv und leitete das "Nationalen Infotelefon Berlin", fungierte auch als Anmelder für die Rudolf Heß-Gedenkmärschen in Frankfurt an der Oder und Oranienburg." Das ist doch reichlich unpräzise. Wann und wie lange gehörte Ulli Boldt der Führungsspitze des "Jungen Weikersheim" an, was bedeutet das für das Studienzentrum, wenn er - der doch wahrscheinlich noch recht jung ist - in seiner Vergangenheit als Kader für neonazistische Organisationen aktiv war? Kann eine solche rechtsextremistische Vergangenheit einer einzelnen Person, die vorübergehend der Jugendorganisation des Studienzentrums angehörte, tatsächlich etwas über die Orientierung des Studienzentrums aussagen? -- Beblawie 01:06, 31. Jul 2005 (CEST)
Die Leserinnen können sich doch selbst ein Bild machen. Warum willst du ihnen eine - wie ich finde - so brisante Information vorenthalten? Wenn du das zeitlich präzisieren willst, spricht nichts dagegen. Was sind denn deine Recherchen? andrax 01:10, 31. Jul 2005 (CEST)
Man kann sicher in vielen anderen Organisationen auch solche "Vergangenheiten" von einzelnen Mitgliedern finden. Eine solche Information ist also nicht viel wert. Recherchieren sollte im übrigen schon derjenige, der die Information reinsetzen will. So unpräzise wie sie ist, ist diese Information vollkommen wertlos. Warum wird eigentlich die Vergangenheit aller anderen Mitglieder nicht aufgeführt. Weil sie vielleicht unspektakulär sind? Das Argument, man solle das Urteil dem Leser überlassen, ist auch unsinnig, denn damit kann man jeden Schrott rechtfertigen. Ein enzyklopädischer Artikel ist aber dafür da, wichtige und relevante Informationen zu liefern und nicht unwichtige und irrelevante, die vom Leser ausgefiltert werden muß.-- Beblawie 01:18, 31. Jul 2005 (CEST)

@ Beblawie, das [5] ist Missachtung der Diskussion (s.o. "bisante Infos"). Bring bitte Argumente und trag deine Recherchen vor. An der Korrektheit ist so kein Zweifel. Noch dazu revertest du die aktuelle Arbeit: Hornung habe ich hier aufgeführt. Das ist frech. andrax 01:20, 31. Jul 2005 (CEST)

  • Von "Antifaschismus als Waffe" sieht Hornung sich zudem bedroht. ergänzt. andrax 01:32, 31. Jul 2005 (CEST)
im gegensatz zu beblawie arbeiten wir am artikel , B. reverted ständig nur und diskutiert nach wie vor nicht (ernsthaft) ... - irgendwie traurig. Subversiv-action 01:33, 31. Jul 2005 (CEST)

Ja, Beblawie, ich finde die Aussagen an sich auch sehr aussagekräftig. Wenn sie natürlich völlig an den Haaren herbeigezogen sind, sollte eine Beleg vor Löschung stehen. Weiss, dass das manchmal stressig ist, aber in dem Fall scheint es ja auch aus deiner Sicht erstmal grundsätzlich so zu sein, nur eben nicht bedeutend - das sollte eben nachgewiesen werden...--Barb 01:59, 31. Jul 2005 (CEST)

Deine Reverts machen echt viel Arbeit kaputt. Kritik habe ich bislang an den Ergänzungen inhaltlich keine. Subversiv-action Vorschlag ist völlig akzeptabel. Was ist also Abschnitt für Abschnitt an den Ergänzungen deine Argumentation? andrax 02:15, 31. Jul 2005 (CEST)

Alle Ergänzungen unterschiedslos wieder aufzunehmen und Bearbeitungen nicht zuzulassen, ist nicht akzeptabel

@andrax: Du nimmst einfach sämtliche Ergänzungen unterschiedslos wieder auf, obwohl diese umstritten sind. Das ist nicht korrekt. Du könntest stattdessen die gewünschten Ergänzungen überarbeiten und dann sukzessive wieder einbauen. Aber einfach alles wie gehabt wieder reinzunehmen und dann jede Bearbeitung zu verhindern, ist nicht akzeptabel. Da bleibt mir nichts anderes übrig, als die Ursprungsversion wiederherzustellen. -- Beblawie 01:33, 31. Jul 2005 (CEST)

Auch zu denen habe ich oben Stellung bezogen. Solange du keine Argumente und deine Recherchen vorbringst besteht deinerseits kein Grund die Arbeit von Stunden zu löschen. andrax 01:36, 31. Jul 2005 (CEST)
Warum soll ich Recherchen vorbringen, wenn ich mit dem ursprünglichen Artikel zufrieden bin. Recherchieren sollten diejenigen, die Ergänzungen vornehmen wollen. Diese Ergänzungen sollten aber zur Verbesserung des Artikels, nicht zur Verschlechterung beitragen. Die vorgeschlagenen Ergänzungen tragen jedoch zur Verschlechterung bei, weil sie bedeutungslos, unpräzise, unklar und schlecht formuliert sind. Ich schlage deshalb vor, die Änderungen sukzessive, Abschnitt für Abschnitt vorzunehmen. -- Beblawie 01:41, 31. Jul 2005 (CEST)
Damit hast du auf meine Antwort (z. x-mal s. o.) und dem sonstigen Konsens keine Argumente entgegengebracht. Zudem Referenzen sind deutlich unten angebracht. Die kannst du bitte auch mal lesen. Akzeptier bitte, die deutlichen Proteste gegen deinen edit-war. andrax 01:50, 31. Jul 2005 (CEST)
das nenn ich mal ein super vorgehen, sollen wir das jetzt bei allen artikeln so handhaben? der autor / die autorin der vorigen version ist zufrieden und revertet dann jede änderung, weil diejenigen sollen schließlich alles argumentieren was sie tun und dann wort für wort ändern. ich glaub du hast das system des wikis noch nicht ganz verstanden oder ? wenn du mit der ach so schlechten formulierung so unzufrieden bist änder sie doch. im übrigen find ich den artikel überhaupt ziemlich schlecht formuliert aber naja. Subversiv-action 01:57, 31. Jul 2005 (CEST)
d'accord. andrax 01:59, 31. Jul 2005 (CEST)
ich schlage vor die änderunge abschnitt für abschnitt durchzubesprechen und auf was wir uns nicth einigen können lagern wir auf die DS aus, wenn du nie auf unsere fragen zu deinen vorwürfen eingehst wird nie was weiter gehen beblawie! nur ungenaue, schlecht formulierte vorwürfe helfen uns hier nicht weiter :-) Subversiv-action 02:01, 31. Jul 2005 (CEST)

(hier war ein Bearbeitungskonflikt)

Du hast sämtliche Änderungen auf der Basis Deiner Vorschläge ohne jede Diskussion und Begründung rückgängig gemacht und einfach nur Deine Erstversion wieder hergestellt. Damit hast Du den Edit-War ausgelöst. Ich habe schon mehrmals vorgeschlagen, wie jetzt am besten zu verfahren ist! -- Beblawie 02:04, 31. Jul 2005 (CEST)
es scheint wirklich daran zu scheitern, dass du das wiki system nicht verstehst. beblawie, das "Nur Kleinigkeiten wurden verändert" nur anhaken wenn du ein paar sachen wikifizierst oder ein paar satzzeichen setzt, wenn du den kompletten artikel revertest ist es keine kleine änderung, falls dir sonst noch sachen unklar sind einfach fragen! Bist du auch so Gottestreu wie cogito? der sagt "gott hat immer das letzte wort" vielleicht ist das problem hmmm ? Subversiv-action 02:06, 31. Jul 2005 (CEST)
Wir können Deine Änderungsvorschläge auch vor der Aufnahme in den Artikel diskutieren! Ich hatte - mit anderen Benutzern - bereits eine Bearbeitung und Umformulierung vorgenommen, aber die wolltest Du ja nicht als Diskussionsgrundlage akzeptieren! -- Beblawie 02:09, 31. Jul 2005 (CEST)


Deine Reverts machen echt viel Arbeit kaputt. Kritik habe ich bislang an den Ergänzungen inhaltlich keine. Subversiv-action Vorschlag ist völlig akzeptabel. Was ist also Abschnitt für Abschnitt an den Ergänzungen deine Argumentation? andrax 02:16, 31. Jul 2005 (CEST)
Ich bereits mehrere Kritikpunkte genannt. Vor allem stört mich das Verfahren, sämtliche Bearbeitungen durch mehrer Benutzer unterschiedslos und ohne Diskussion rückgängig zu machen. Da bleibt mir nichts anderes übrig, als dann auch die Änderungen von Subversiv-action abzulehnen und zur Ursprungsversion zurückzukehren. -- Beblawie 02:21, 31. Jul 2005 (CEST)
Habe den Artikel in der derzeitigen Form geschützt. Die von Benutzer:Subversiv-action eingebrachten Änderungen und Ergänzungen sind auf keinen Fall NPOV. Diese Formulierungen sollten in der Tat erst einmal ausdiskutiert und überarbeitet werden. --ahz 02:19, 31. Jul 2005 (CEST)

Diskussion der Änderungs- und Erweiterungsvorschläge

Wir sollten nun die Ergänzungsvorschäge Abschnitt für Abschnitt diskutieren: -- Beblawie 02:34, 31. Jul 2005 (CEST)

..

..

..

(aktualisiert) angekündigter Vorschlag von --Lapicida 02:31, 31. Jul 2005 (CEST)

Das Studienzentrum Weikersheim (SZW) wurde im September 1979 auf Initiative von Prof. Dr. Hans Filbinger ein Jahr nach seinem Rücktritt als Ministerpräsident von Baden-Württemberg in Schloss Weikersheim als „als Antwort auf die sogenannte „Kulturrevolution“ aus den 60er Jahren“ gegründet. Es ist nach dem Tagungsort, der Stadt Weikersheim, benannt und gilt als Bildungseinrichtung des deutschen (Rechts-)Konservativismus.

Der gegenwärtige Präsident ist Prof. Dr. Bernhard Friedmann, der von 1976 bis 1990 Mitglied des Deutschen Bundestages (CDU) und Präsident des Europäischen Rechnungshofes war.

Präsidenten vor ihm waren: Prof. Dr. Hans Filbinger (bis zu seinem Rücktritt aus Altersgründen 1997), Freiherr Wolfgang von Stetten (bis 2001), Prof. Dr. Klaus Hornung (bis 22. September 2003).

Dem Präsidium gehören außer dem Präsidenten derzeit an: Prof. Dr. Hans Filbinger als Ehrenpräsident, Jörg Schönbohm (Innenminister des Landes Brandenburg) als Vizepräsident, Norbert Nothelfer (ehemaliger Regierungspräsident) als Vizepräsident, Dr. Philipp Jenninger, Prof. Dr. Manfred Rommel, Prof. Dr. Klaus Hornung, Dr. Renate Heinisch (Ex-MdEP), Dieter Farwick (Brigadegeneral a.D.), Ulrich Kolberg, Arnold Vaatz MdB (ehemaliger Umweltminister des Freistaats Sachsen), Dr. Andreas Graudin, Stefan Winckler (Publizist) sowie Lienhard Schmidt.

Seine Zielsetzung umreißt das Studienzentrum mit folgenden Worten: „Wir kämpfen für unsere kulturelle Identität in Gesellschaft, Wirtschaft und Politik, – in Deutschland, in Europa – in Treue zu den Werten des christlich-abendländischen Menschenbildes sowie den Ideen herausragender Gründerväter unserer freiheitlichen Demokratie wie Theodor Heuss, Konrad Adenauer, Ludwig Erhard.“


--Veranstaltungen und Referenten--

Dazu veranstaltet das Studienzentrum Studientage, Jahreskongresse und die sogenannten „Kamingespräche“.

Zu den Referenten dieser Veranstaltungen zählen Wissenschaftler, wie Prof. Dr. [Günter Rohrmoser]], Prof. Dr. (em.) Hans-Helmuth Knütter und Prof. Dr. Wolfgang Ockenfels, aber auch Vertreter aus Wirtschaft und Medien, wie der Intendant des Deutschlandradios, Ernst Elitz, und der stellvertretenden Chefredakteur der Stuttgarter Nachrichten, Wolfgang Molitor, sowie viele Persönlichkeiten aus Politik und Verwaltung, so z.B. Otto von Habsburg,, Bundespräsident a. D. Karl Carstens, Wolfgang Schäuble (CDU) und Ernst Benda.

Daneben wurden als Referenten z.B. Mitglieder der Burschenschaft Danubia, wie Hans-Ulrich Kopp der Vorsitzende des Altherrenverbandes oder Hans Wagner eingeladen. Ebenso Michael Walker ein ehemaliger Aktivist der National Front in England.

Verbindungen bestanden früher auch zu Rolf Schlierer (REP), der von 1985 bis zu seinem Ausschluss 1989 Mitglied des Studienzentrums und zeitweise auch Mitglied des Kuratoriums und dann des Präsidiums war.

-- Staatliche Förderung und Bewertung --

Das Studienzentrum wird durch staatliche Organe wie die Bundeszentrale für politische Bildung gefördert. So ist die Bundeszentrale etwa im Dezember 2004 der Ansicht, dass bei den Weikersheimer Studientagen des SZW „insgesamt von einer gelungenen Veranstaltung politischer Erwachsenbildung“ gesprochen werden könne, und anerkennt die wissenschaftliche Bedeutung des Studienzentrums angesichts der „fachlichen Kompetenz der Referenten“.

-- Jung Weikersheim --

Seit September 2003 besteht die Unterorganisation Jung Weikersheim des Studienzentrums Weikersheim. Ziel von Jung Weikersheim ist es, die jüngere Generation, im Allgemeinen bis zum 35. Lebensjahr, für die Mitarbeit im Studienzentrum gewinnen. Sie soll insbesondere durch Veranstaltungen, die auf eigener Initiative beruhen, angesprochen werden. Vorsitzender ist zur Zeit der Bezirksvorsitzende der JU Nord-Württemberg Steffen Bilger.

-- Kritik am Studienzentrum Weikersheim --

Dem Studienzentrum Weikersheim wird von linker Seite oftmals eine Scharnierfunktion zur rechtsextremen Szene vorgeworfen. So brachte der SPD-Abgeordnete Stephan Braun einen Antrag im Stuttgarter Landtag ein indem er unter anderem forderte: "Es muss verhindert werden, dass Bildungsstätten wie das Studienzentrum Weikersheim eine Scharnierfunktion bei der von rechtsextremistischen Gruppen angestrebten Vernetzung mit dem rechtskonservativ-demokratischen Spektrum übernehmen"

-- Weblinks --

--Lapicida 02:31, 31. Jul 2005 (CEST)

In Bezug auf Kritik ist der Vorschlag sicher noch ausbaufähig, sofern dies als notwendig erachtet werden sollte. --Lapicida 02:34, 31. Jul 2005 (CEST)
Ich halte diesen Vorschlag für eine recht gangbare Lösung, die auch die vorgebrachte Kritik am SZW enthält, aber nicht das SZW einseitig aus dem Blickfeld der Kritiker darstellt. --ahz 02:39, 31. Jul 2005 (CEST)
Ich kann mich dieser Beurteilung anschließen. So ähnlich sah der Artikel auch schon mal aus. Ändern würde ich gerne den Satz "Verbindungen bestanden früher unter anderem zu Wolfgang Schäuble (CDU)". Schäuble war vermutlich mal Referent. Was unter Verbindungen gemeint ist, ist jedoch unklar. Oder hatte Schäuble mal eine Funktion beim SZW? -- Beblawie 02:46, 31. Jul 2005 (CEST)
Habe Schäuble zu den Referenten gepackt. Schlierer ist jetzt eigener Absatz. --Lapicida 14:06, 31. Jul 2005 (CEST)

Version von Subversiv

Artikel ist gesperrt, wie es dazu kam und in welcher Version ist eigentlich schnurzepiepe, weil eh diskutiert werden muss...Also dann bitte auch über die umstrittene Passage von subversiv-action. Ich habe sie von Tippos "befreit". Bitte diskutiert Satz für Satz, damit nicht pauschal abgehoben, sondern lösungsorientiert diskutiert wird. Und immer schön locker bleiben ;-), Jesusfreund 02:41, 31. Jul 2005 (CEST):

Scharnierfunktion zur rechtsextremen Szene

Der Titel ist inakzeptabel. Wenn dann unter "Kritik am SZW". Hier wird eine zwar vertretbare, ab in keinster Weise zwingende subjektive Schlussfolgerung vorneweggenommen. --Lapicida 15:40, 31. Jul 2005 (CEST)


Neben der Zusammenarbeit mir verschiedenen unionsnahen Gruppierungen ergeben sich bei Veranstaltungen des Studienzentrums auch Kontakte zur rechtsextremen Szene.

  • Einwände zu diesem Satz:
keine s. Referenzen andrax 15:22, 31. Jul 2005 (CEST)
  • Begründung dafür:
  • Verbesserungsvorschlag:

Neben der "Paneuropa-Union", dem Verein zur Förderung der Psychologischen Menschenkenntnis (VPM) gab es auch Kontakte zur rechtsextremen Burschenschaft Danubia.

  • Einwände.
grundsätzlich keine s. Referenzen, das pa-trust, sollte absehbar genauer, eben so die Drogensekte von rechts außen VPM andrax 15:22, 31. Jul 2005 (CEST)
  • Begründung:
  • Verbesserungsvorschlag:

Isoliert gesehen ist der Satz ja nicht so problematisch. Aber es kommt auf den vorherigen Satz an. Die (letzte) Version von subversiv-action lautete: "Neben der Zusammenarbeit mir verschiedenen unionsnahen Gruppierungen ergeben sich bei Veranstaltungen des Studienzentrums auch Kontakte zur rechtsextremen Szene. Neben der "Paneuropa-Union", dem Verein zur Förderung der Psychologischen Menschenkenntnis (VPM) gab es auch Kontakte zur rechtsextremen Burschenschaft Danubia." Bei dieser Fassung sind Paneuropa-Union und VPM ebenfalls rechtsextremistisch ("rechtsextreme Szene"). Das ist sicher nicht richtig. Der VPM läßt sich in das links-rechts-Schema nicht so gut einordnen. Die Paneruropa-Union ist christlich-konservativ, vielleicht rechtskonservativ, an einem christlichen Europa interessiert, das sich weniger am modernen Nationalstaat, sondern an der Reichsidee orientiert (insofern etwas alt-konservativ). Beide Organisationen sind aber nicht rechtsextrem, was jedoch durch den vorangehenden Satz behauptet wird. -- Beblawie 03:09, 31. Jul 2005 (CEST)


Fibinger, der das Studienzentrum gegründet hatte, musste von seinem Ministerposten zurücktreten, nachdem bekannt wurde, dass er in der Funktion eines Marinestabsrichters während des Nationalsozialismus Todesurteile, unter anderem für Fahnenflucht, ausgesprochen hatte.

  • Einwände:

unnötig, falsch (1. er war Ministerpräsident 2.war die Gründung nach seinem Rücktritt) --Lapicida 15:33, 31. Jul 2005 (CEST)

keine s. Referenzen andrax 15:22, 31. Jul 2005 (CEST)

Begründung: steht im allerersten Satz, dass er 1 Jahr nach seinem Rücktritt das SZW gegründet hat. Außerdem war es damals in fast allen Ländern üblich für Fahnenflucht die Todesstrafe zu verhängen. Schau mal ins Wehrstrafgesetz der Bundeswehr, da gibts zwar keine Todesstrafe, aber die heutigen Strafen sind auch nicht ohne. Die Diskussion hierüber sollte im Hans Filbinger Artikel geschehen. Der ist ja sowieso gleich verlinkt. --Lapicida 15:33, 31. Jul 2005 (CEST)

Es geht um die politische Positionierung des Gründers und der Scharnierfunktion. Ich habe einen Vorschlag gemacht, der diese Positionierung dann deutlich darstellt - ist ja offensichtlich nötig. Deine Rechtsnotstands-These ist a) wiederlegt b) eine revanchistische Phrase, c) verstehe ich nicht, was sie mit dem Artikel zu tun hat andrax 17:36, 31. Jul 2005 (CEST)
zu c) meine persönliche Meinung und eine vertretbare Ansicht in Bezug auf Filbinger. Ein Argument dafür, dass die Frage der Todesurteile beim Artikel über Hans Filbinger ausdidkutiert werden sollte und hier nicht passt. zu a) und b) diese beiden Punkte weise ich als unseriös zurück.Lapicida 18:06, 31. Jul 2005 (CEST)
  • Verbesserungsvorschlag: ganz streichen --Lapicida 15:33, 31. Jul 2005 (CEST)
Vorschlag: Filbinger, der das Studienzentrum gegründet hatte, gilt nicht nur wegen seiner Mitgliedschaft im elitär antidemokratischen Ritterorden vom Heiligen Grab zu Jerusalem als reaktionär konservativ und dem äußerst rechten Rand der Union angehörig. So kommentierte er seinen Rücktritt vom Ministerposten, nachdem bekannt wurde, dass er in der Funktion eines Marinestabsrichters während des Nationalsozialismus Todesurteile, unter anderem für Fahnenflucht, ausgesprochen hatte und erfolglos eine Anzeige gegen Rolf Hochhuth stellte: "Was damals Recht war, kann heute nicht Unrecht sein!". 1976 führte er einen Wahlkampf unter der Losung "Freiheit statt Sozialismus". andrax 17:36, 31. Jul 2005 (CEST)

Der aus Berlin stammende Ulli Boldt gehörte der vierköpfigen Führungsspitze des "Jungen Weikersheim" an, er war in seiner Vergangenheit unter anderem bei der mittlerweile verbotenen neonazistischen Nationalistischen Front als Kader aktiv und leitete das "Nationalen Infotelefon Berlin", fungierte auch als Anmelder für die Rudolf Heß-Gedenkmärschen in Frankfurt an der Oder und Oranienburg.

  • E:
keine s. Referenzen andrax 15:22, 31. Jul 2005 (CEST)
  • B:
  • V:

1993 trat bei einer Veranstaltung des Studienzentrums der "Bund Junges Ostpreußen" als Mitveranstalter auf. Die Landsmannschaft Ostpreußen trennte sich wegen rechtsextremistischer Bestrebungen von dieser vorher unter anderem Namen agierenden Jugendgruppe.

  • E:
keine s. Referenzen andrax 15:22, 31. Jul 2005 (CEST)
  • B:
  • V:

Hornung ist Autor in vielen ultra rechten Gazetten. Im "Deutschlandmagazin" bedauert er wortreich, dass "Deutschlandfeindlichkeit und Internationalismus" nicht "sanktionswürdig" seien, stellte die antifaschistische VVN fest.

  • E:
keine, da insb. da h. noch keinen eigenen artikel hat. andrax 15:22, 31. Jul 2005 (CEST)
  • B:
  • V:

Dann sollte man eben einen Artikel über Prof. Dr. (em.) Klaus Hornung schreiben. Der Ausdruck "ultra rechte Gazetten" ist nie und nimmer NPOV. --Lapicida 16:05, 31. Jul 2005 (CEST)


Von "Antifaschismus als Waffe" sieht Hornung sich zudem bedroht. Die BRD im Jahre 2000 interpretiert er als "fortschrittlich-antifaschistischen Ideologiestaat" (Deutschland-Magazin 2/2000).

  • E:
keine, da insb. da h. noch keinen eigenen artikel hat. andrax 15:22, 31. Jul 2005 (CEST)
  • B:
  • V:

Der SPD-Abgeordnete Stephan Braun brachte einen Antrag im Stuttgarter Landtag ein, indem er unter anderem forderte: "Es muss verhindert werden, dass Bildungsstätten wie das Studienzentrum Weikersheim eine Scharnierfunktion bei der von rechtsextremistischen Gruppen angestrebten Vernetzung mit dem rechtskonservativ-demokratischen Spektrum übernehmen".

  • E:
keine, "Scharnierfunktion" ist ja auch das zentralte Thema der mühsamen Ausarbeitungen. andrax 15:22, 31. Jul 2005 (CEST)
  • B:
  • V:
Abgerufen von „https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Studienzentrum_Weikersheim/Archiv/1&oldid=8094469“