Wikipedia:Meinungsbilder/Standard-Skin Vector oder Monobook

Dieses Meinungsbild begann am 12. Juli 2010 um 10:00 Uhr und endete am 24. Juli 2010 um 10:00 Uhr. Bitte nicht mehr abstimmen!

Am 10. Juni 2010 wurde die Standard-Benutzeroberfläche (Skin) der deutschsprachigen Wikipedia vom Skin „Monobook“ auf den neuen Skin „Vector“ umgestellt. Dazu gibt es seit diesem Datum ein paar geänderte Funktionen im Hintergrund und ein neues Wikipedia-Logo. Es wurden ernste Einwände gegen den neuen Skin erhoben (siehe Wikipedia:Usability-Initiative/Feedback und Wikipedia:Umfragen/Neue Oberfläche). Dieses Meinungsbild ist eine Reaktion auf diese Proteste gegen die Umstellung und die Kritik an Vector.

Mit diesem Meinungsbild soll Vector als vorgegebener Standard (Default-Einstellung) für die deutschsprachige Wikipedia zur Abstimmung gestellt werden. Es geht hier ausdrücklich nicht um die gleichzeitig eingeschalteten unsichtbaren Veränderungen der Software.

Der Vorschlag lautet, die Software sobald wie möglich wieder auf den Skin Monobook als Standard zurückzustellen. Bei Annahme des Meinungsbildes soll der neue Skin Vector nicht gelöscht werden, sondern weiterhin für angemeldete Benutzer zur Auswahl stehen. Unangemeldete und neue Benutzer sollen dann jedoch Wikipedia wieder standardmäßig im Monobook-Skin sehen.

Wichtig

Bedenke vor der Stimmabgabe bitte Folgendes: In diesem Meinungsbild gilt die allgemeine Stimmberechtigung, d.h. nur Wikipedia-Mitarbeiter mit Benutzerkonto und allgemeiner Stimmberechtigung können eine Stimme abgeben. Die Entscheidung hat jedoch vor allem Auswirkungen auf all diejenigen Wikipedia-Benutzer, die kein Benutzerkonto besitzen, da die Auswahl des Skins derzeit nur mit Benutzerkonto möglich ist. Dieses Meinungsbild erfordert daher von den Stimmberechtigten, die Pros und Kontras von Monobook und Vector abzuwägen und sich in die Bedürfnisse der Zielgruppe (unangemeldete und neu angemeldete Benutzer, darunter Nur-Leser, Wikipedia-Neulinge und Menschen, die kein Benutzerkonto anlegen oder die Standard-Einstellungen nicht verändern wollen) einzudenken.

Dieses Meinungsbild basiert auf den Skins Monobook und Vector in ihrer aktuellen Form. Es ist zu erwarten, dass Vector nachgebessert wird, um einige der genannten Kritikpunkte zu beseitigen. Wenn zukünftig ausschlaggebende Verbesserungen an Vector erfolgt sind, oder ein ganz neuer Skin entwickelt wurde, kann dieses Meinungsbild wiederholt werden.

Gültigkeitsbereich

Dieses Meinungsbild bezieht sich nur auf die deutschsprachige Wikipedia. Andere Sprachversionen und Schwesterprojekte sind davon nicht betroffen. Die Urheber des Meinungsbildes gehen davon aus, dass jede Sprachversion und jedes Wikimedia-Projekt eigenständig über seine Benutzeroberfläche entscheiden kann.

Abstimmung

Es gilt die allgemeine Stimmberechtigung.

Der Vorschlag "Rückkehr zum Skin Monobook als Standard" bedeutet: Der Standard-Skin (Default) für unangemeldete und neue Benutzer soll wieder auf Monobook zurückgestellt werden, wie vor dem 10. Juni 2010. Die Option "Neuer Skin Vector als Standard" bedeutet: Der Standard-Skin für unangemeldete und neue Benutzer soll Vector bleiben.

Ablehnungen des Meinungsbildes und Stimmen für den neuen Skin Vector haben praktisch die gleichen Auswirkungen. Bei Ablehnung des Meinungsbildes wird es bei Vector bleiben.

Das Meinungsbild ist zulässig, wenn mindestens 50% es für zulässig halten (Antworten A und B).

Das Meinungsbild gilt als angenommen, wenn mindestens 50% für den Änderungsvorschlag (Rückkehr zum Skin Monobook) (Antwort M) stimmen.

Enthaltungen werden nicht gezählt.

Die Foundation hat durchsickern lassen, dass sie nicht gedenkt sich um die Meinung der aktiven Benutzer zu sorgen. Das kann aber kein Grund sein, dieses Meinungsbild nicht durchzuführen.

A) Zustimmung zum Meinungsbild

1. – Giftpflanze 10:10, 12. Jul. 2010 (CEST)
2. ---<)kmk(>- 10:16, 12. Jul. 2010 (CEST) Ist die beste verfügbare Methode, um die Meinung der Autorensschaft zu ermitteln.
3. --Wwwurm Mien Klönschnack 10:17, 12. Jul. 2010 (CEST) Yes, we dürf!
4. --El bes 10:17, 12. Jul. 2010 (CEST)
5. --Kuebi [∩ · Δ] 10:22, 12. Jul. 2010 (CEST)
6. --fl-adler •λ• 10:25, 12. Jul. 2010 (CEST)
7. --HyDi Sag's mir! 10:27, 12. Jul. 2010 (CEST)
8. --Ampfinger 10:27, 12. Jul. 2010 (CEST)
9. --Scooter ^Sprich! 10:28, 12. Jul. 2010 (CEST)
10. -- Cymothoa Reden? Wünsche? 10:28, 12. Jul. 2010 (CEST)
11. --ca$e 10:36, 12. Jul. 2010 (CEST)

    --Drahreg01 10:46, 12. Jul. 2010 (CEST)

12. --Oceancetaceen 11:13, 12. Jul. 2010 (CEST)

    --ʘ alofok ► 11:16, 12. Jul. 2010 (CEST)

13. -- Christian2003·???^RM 11:17, 12. Jul. 2010 (CEST)
14. --Voyager 11:23, 12. Jul. 2010 (CEST)
15. --Codc 11:48, 12. Jul. 2010 (CEST)
16. --Wahldresdner 11:56, 12. Jul. 2010 (CEST)
17. Obersachse 12:10, 12. Jul. 2010 (CEST)
18. -- Sozi ^{Dis / AIW} 12:24, 12. Jul. 2010 (CEST)
19. -- Marcus Cyron - Wikipedia:Literaturstipendium 12:32, 12. Jul. 2010 (CEST)
20. --20% 13:09, 12. Jul. 2010 (CEST)
21. --kaʁstn 13:13, 12. Jul. 2010 (CEST)
22. (D) 13:35, 12. Jul. 2010 (CEST)
23. --Eingangskontrolle 13:36, 12. Jul. 2010 (CEST)
24. --tsor 13:38, 12. Jul. 2010 (CEST)
25. --Prüm 13:56, 12. Jul. 2010 (CEST)
26. -- Revo Echo der Stille 15:08, 12. Jul. 2010 (CEST)
27. --Gamma127 15:34, 12. Jul. 2010 (CEST) Wenn man einige Ablehnungsgründe ließt, müsste man Meinungsbilder direkt abschaffen.
28. --Jivee Blau 16:12, 12. Jul. 2010 (CEST)
29. --Tilla 2501 16:23, 12. Jul. 2010 (CEST)
30. Niklas 555_{sprechen? bewerten?} 16:48, 12. Jul. 2010 (CEST)
31. --Grüße aus Memmingen 17:18, 12. Jul. 2010 (CEST)
32. --Johamar 17:35, 12. Jul. 2010 (CEST) Halte es für sinnvoll, wenn die Nutzer bei so weitreichenden Änderungen um ihre Meinung gefragt werden
33. --Ska13351 17:43, 12. Jul. 2010 (CEST)
34. --SibFreak 17:57, 12. Jul. 2010 (CEST)
35. -- Chaddy · D·B - DÜP 18:16, 12. Jul. 2010 (CEST)
36. -- Yikrazuul 18:19, 12. Jul. 2010 (CEST) Na endlich!
37. --Cú Faoil ^RM-RH 18:28, 12. Jul. 2010 (CEST)
38. -- Sir Gawain Disk. 19:20, 12. Jul. 2010 (CEST)
39. --Studmult 19:32, 12. Jul. 2010 (CEST)
40. Koenraad ^Diskussion 19:44, 12. Jul. 2010 (CEST)
41. -- Fano 20:08, 12. Jul. 2010 (CEST)
42. --Mautpreller 20:15, 12. Jul. 2010 (CEST)
43. --Jocian 20:22, 12. Jul. 2010 (CEST)
44. --Eschenmoser 20:33, 12. Jul. 2010 (CEST)
45. --Revvar (D Tools) 20:44, 12. Jul. 2010 (CEST)
46. --Georg0431 20:52, 12. Jul. 2010 (CEST)
47. -- Proxy 21:11, 12. Jul. 2010 (CEST)
48. ~Lukas Diskussion Bewertung 21:20, 12. Jul. 2010 (CEST)
49. --Magiers 21:25, 12. Jul. 2010 (CEST)
50. --Don Magnifico 22:02, 12. Jul. 2010 (CEST)
51. --Marcel1984 ^{(?! | ±)} 22:17, 12. Jul. 2010 (CEST)
52. --Tobias1983 _{Mail Me} 22:27, 12. Jul. 2010 (CEST)
53. -- Quedel 22:30, 12. Jul. 2010 (CEST)
54. --Gudrun Meyer 22:44, 12. Jul. 2010 (CEST)
55. --Manuae^{@ ₪} 23:53, 12. Juli 2010 (CEST)
56. --とうご (Thogo^♇) 00:07, 13. Jul. 2010 (CEST)
57. --Neitram 01:01, 13. Jul. 2010 (CEST) mit Schmerzen, weil das MB mit dem neuen Abstimmungsmodus gestartet wurde, trotz meiner ausgesprochenen Bedenken (siehe Disku)
58. --Rlbberlin 01:04, 13. Jul. 2010 (CEST)
59. … «« Man77 »» 01:37, 13. Jul. 2010 (CEST)
60. --MSchnitzler2000 02:47, 13. Jul. 2010 (CEST)
61. --Decius 03:29, 13. Jul. 2010 (CEST)
62. --Jan Peer Baumann 06:42, 13. Jul. 2010 (CEST)
63. --Diorit 07:15, 13. Jul. 2010 (CEST)
64. --Osika 08:10, 13. Jul. 2010 (CEST)
65. --Taste1at 09:32, 13. Jul. 2010 (CEST)
66. --ulm 09:45, 13. Jul. 2010 (CEST)
67. --Zapane 10:14, 13. Jul. 2010 (CEST)
68. --Rosenkohl 10:54, 13. Jul. 2010 (CEST)
69. --stfn 12:35, 13. Jul. 2010 (CEST)
70. --Matthiasb (CallMeCenter) 13:44, 13. Jul. 2010 (CEST)
71. --DJ 14:08, 13. Jul. 2010 (CEST)
72. --Hydro 14:14, 13. Jul. 2010 (CEST)
73. --Cvf-ps^Disk_+/− 15:08, 13. Jul. 2010 (CEST)
74. --Laibwächter 15:24, 13. Jul. 2010 (CEST)
75. --Soenke Rahn 15:35, 13. Jul. 2010 (CEST)
76. --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 15:49, 13. Jul. 2010 (CEST)
77. -- Grand-Duc 16:30, 13. Jul. 2010 (CEST)
78. --Elop 19:25, 13. Jul. 2010 (CEST)
79. ...Sicherlich ^{Post / FB} 22:12, 13. Jul. 2010 (CEST) wie sonst, wenn nicht per MB?
80. Redlinux^{·→·☺·RM} 23:20, 13. Jul. 2010 (CEST)
81. --Gripweed 00:22, 14. Jul. 2010 (CEST)
82. --Amberg 01:41, 14. Jul. 2010 (CEST)
83. ... Hafenbar 02:37, 14. Jul. 2010 (CEST)
84. --Das Ed 11:01, 14. Jul. 2010 (CEST)
85. --Thot 1 11:28, 14. Jul. 2010 (CEST)
86. -- Alinea 12:04, 14. Jul. 2010 (CEST)
87. -- Memorino ^(D) _{Lust mitzuhelfen?} 17:50, 14. Jul. 2010 (CEST)
88. -- Felix König ✉ ^Artikel _Portal 18:04, 14. Jul. 2010 (CEST) Jawohl, und ich hoffe auf ein eindeutiges Ergebnis.
89. --Ephraim33 20:34, 14. Jul. 2010 (CEST)

B) Ablehnung des Meinungsbildes

1. buNt. 10:08, 12. Jul. 2010 (CEST) Offensichtlich hat das Meinungsbild keine Chance auf Umsetzung.
2. --Phoinix 10:24, 12. Jul. 2010 (CEST) Wir können es uns sowieso aussuchen. Für Leute abzustimmen, die die Wikipedia auf andere Weise nutzen als wir, ist realitätsfern, zumal auch auf Argumente in beide Richtungen verzichtet wurde.
3. --Niemot | Blog? ⁂ Bewerten? 10:54, 12. Jul. 2010 (CEST) man sollte Vector eine Chance geben. Die meisten altgebackenen Wikipedianer sind gegen den Vector-Skin —nur weil sie an monobook gewöhnt sind.
4. -- Freedom Wizard 11:14, 12. Jul. 2010 (CEST)
5. -- Sstoffel (E) _{¡A por ellos!} 11:16, 12. Jul. 2010 (CEST) Wer abstimmen kann, ist nicht davon betroffen. (Nicht zulässigen Signatur-Schmuck entfernt -- Perhelion 20:11, 14. Jul. 2010 (CEST))
6. --ʘ alofok ► 11:18, 12. Jul. 2010 (CEST) Mir fehlt ein Kompromiss.
7. --YMS 11:27, 12. Jul. 2010 (CEST)
8. Port(u*o)s 11:57, 12. Jul. 2010 (CEST)
9. -- Tofra ^Diskussion _Beiträge 12:27, 12. Jul. 2010 (CEST) 1. Hat das Meinungsbild überhaupt eine Chance, realisiert zu werden (Vector = Standardskin überall)? 2. Soll jetzt jedes (Wikimedia-)Projekt in Sachen Skin sein eigenes Süppchen kochen? 3. Hier dürfen nur angemeldete Benutzer abstimmen. Die können aber über Spezial:Einstellungen ihren Skin ändern. Oder loggen sich die Benutzer nur ein, wenn sie etwas schreiben wollen? Es müsste die Möglichkeit gegeben werden, dass auch unangemeldete Benutzer ihren Skin ändern können (mit HTTP-Cookies, ohne erst Greasemonkey [1] oder Stylish installieren zu müssen).
10. --Z1 12:28, 12. Jul. 2010 (CEST) IPs haben hier keine Chance, mitzuentscheiden. Es fehlt eine Aufstellung Pro/Contra.
11. Stimmberechtige angemeldeldete Benutzer sollen über das Stadardaussehen für IPs und Neulinge entscheiden? Das ist hier die falsche Zielgruppe und das falsche Mittel. --JuTa Talk 12:31, 12. Jul. 2010 (CEST)
12. --Ambross 12:56, 12. Jul. 2010 (CEST) Vector ist inzwischen fast überall Standard und sorgt damit für ein einheitliches Auftreten. Außerdem gewöhnt man sich auch recht zügig daran. Und wems wirklich nicht gefällt, der kann sich ja anmelden und dann ein anderes Aussehen wählen.
13. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 14:00, 12. Jul. 2010 (CEST) Themenverfehlung, bitte die richtige Zielgruppe fragen.
14. --Wangen 14:24, 12. Jul. 2010 (CEST) Mir fehlt der "übliche" Vergleich Pro - Contra. Unklar ist ebenfalls, ob ich das Meinungsbild ablehnen und gleichzeitig eine Stimme für das neue Aussehen geben darf. Für MB halte ich 50% und etwas für keine ausreichende Mehrheit ...
15. --Dirkb 14:30, 12. Jul. 2010 (CEST) Wieso sollen ein paar Nerds über den Rest der Welt entscheiden.
16. --GenJack ^Talk 14:31, 12. Jul. 2010 (CEST) So eine Entscheidung sollte nicht in den Händen einer Hand voll Stimmberechtigter liegen. Das zeugt nur wieder von der typisch deutschen Regelverliebt- und Unzufriedenheit.
17. Leider. Ich finde es wichtig, die Nutzer der Seite zum Skin zu befragen, und bin auch persönlcih für Monobook. Aber zu den Nutzern gehören nicht nur die Benutzer, sondern auch die Leser. Wer schon angemeldet ist, kann sich den Skin auch so umstellen. In diesem MB werden sowohl Leser, die sich nie hierher verirren, und nicht stimmberechtigte Autoren ausgeschlossen. Ich schlage eine kurze, prägnante Frage in der Sitenotice vor, die wie ClickTracking die Ergebnisse zurückmeldet.
    meint -- ✓ ^Bergi 14:38, 12. Jul. 2010 (CEST)
18.  @xqt 15:08, 12. Jul. 2010 (CEST) Dieses MB, was lediglich auf Äußerlichkeit abzielt, über dessen Geschmack man sich immer streiten kann, daherkommend ohne Pro- und Kontra-Argumente, ohne die letzte Umfrage zu Rate zu ziehen, von Stimmberechtigten, die von der Umstellung im Kern nicht betroffen sind, für Menschen, denen man vorschreiben will, was für deren Glück wichtig ist, ohne sich im Ansatz darüber Gedanken zu machen oder sich bei der seit einem Jahr tätige Initiative zu beteiligen und der Foundation aber gerade dieses tatsachenwidrig vorzuwerfen, gekrönt von einer erforderlichen Zustimmung einer einfachen Mehrheit von vielleicht 47%, die eine so weitreichende Änderung des Status quo herbeiführen soll, ist völlig indiskutabel und geradezu lächerlich.
19. --B2blue 15:17, 12. Jul. 2010 (CEST)
20. --Vanger ^!–!? 16:14, 12. Jul. 2010 (CEST) Es ist absurd eine Entscheidung unter einer Personengruppe herbeizuführen für die das Problem gar nicht besteht. Jeder angemeldete Benutzer kann den Skin frei wählen, nicht angemeldete Benutzer haben diese Wahl de facto nicht.
21. -- Henrik 16:22, 12. Jul. 2010 (CEST)
22. --Church of emacs D B 16:59, 12. Jul. 2010 (CEST) Unsinnigstes Meinungsbild seit langer Zeit, Gründe dafür finden sich auf der Diskussionsseite
23. --Nepenthes  17:19, 12. Jul. 2010 (CEST) Nicht nötig.
24. --Euku:^⇄_{LiquidThreads} 17:22, 12. Jul. 2010 (CEST) Siehe Church of emacs. Wir sind nicht die Zielgruppe von Vector.
25. --He3nry Disk. 17:35, 12. Jul. 2010 (CEST)
26. Anstatt 100 Bildschirmseiten Umfrage und Feedback durchzuackern hätte ich gerne erstmal eine vernünftige Auswertung/Zusammenfassung derselbigen. --dealerofsalvation 17:38, 12. Jul. 2010 (CEST)
27. --Forevermore 19:32, 12. Jul. 2010 (CEST) Was soll das?
28. --TheK? 19:44, 12. Jul. 2010 (CEST)
29. --Felix ^fragen! 19:45, 12. Jul. 2010 (CEST)
30. Weil mir das Argumentieren mit Biermann-, Brecht- und First-Amendment-Zitaten wie hier auf der Diskussionsseite grundsätzlich suspekt ist, von inhaltlichen/pragmatischen/technischen Argumenten weit und breit nix zu sehen ist und es letztlich auch um das Umdeuten des Meinungsbildbegriffs in das „Abfragen“ [sic] von Meinungen, also eine schnöde politische Abstimmung mit den absehbaren Nachteilen (Rhetorik/Wahlkampf/Juristerei) geht. Nein danke, das ist kein Meinungsbild. --Entlinkt 02:51, 13. Jul. 2010 (CEST)
31. --Rosentod 07:48, 13. Jul. 2010 (CEST)
32. --Stefan 11:49, 13. Jul. 2010 (CEST) Wenn das nur nicht-Stimmberechtigte trifft, dann sollte es dazu kein MB geben. AUßerdem sollte es 2/3-Mehrheit sein, nicht Absolute Mehrheit.
33. --Leo ^DieBuche 12:02, 13. Jul. 2010 (CEST) Nur 50% erforderliche Mehrheit ist nicht wirklich überzeugend
34. --Tinz 12:13, 13. Jul. 2010 (CEST) Unsinn
35. --Ktesias 12:42, 13. Jul. 2010 (CEST)
36. --Drahreg01 13:46, 13. Jul. 2010 (CEST) 50,01 sollen gegenüber 49,99% eine tiefgreifende Software-Änderung erzwingen können?
37. --Alexpl 15:14, 13. Jul. 2010 (CEST)
38. Ähnlich wie Drahreg01. -- kh80 •?!• 15:24, 13. Jul. 2010 (CEST)
39. Nicht sinnvoll, von den Betroffenen darf hier keiner abstimmen. --Seewolf 17:10, 13. Jul. 2010 (CEST)
40. Wieso sollen wir stimmberechtigte Benutzer darüber abstimmen, was wir glauben, was die IPs gerne möchten?!? Bei allem Respekt: Was Bescheuerteres hab ich ja noch nie gehört!!! Stattdessen sollte m. E. eine Umfrage o.ä. durchgeführt werden, auf die IPs in irgendeiner Form besonders aufmerksam gemacht werden. --Wissens-helfer 17:54, 13. Jul. 2010 (CEST)
41. --DaB. 20:45, 13. Jul. 2010 (CEST) Nicht unsere Entscheidung.
42. --Don-kun Diskussion Bewertung 21:27, 13. Jul. 2010 (CEST)
43.  Kontra wie blunt (#1) und Phoinix (#2) --Morten Haan Wikipedia ist für Leser da 21:46, 13. Jul. 2010 (CEST)
44. — Raymond ^Disk. 22:08, 13. Jul. 2010 (CEST) Schlecht vorbereitetes MB, insbesondere fehlen hier klare Pro und Kontra-Argumente, siehe auch Entlinkts Argumente gegen das MB.
45. --ben g 23:30, 13. Jul. 2010 (CEST) Wenn man die Falschen fragt, fragt man die Falschen. Entschuldigung nicht akzeptiert.
46. -- (AAW) 00:05, 14. Jul. 2010 (CEST) Das ich nicht lache. Noch so ein schlechter Scherz. Naja wer es braucht...
47. Elvaube 00:19, 14. Jul. 2010 (CEST)
48. --Neozoon 01:32, 14. Jul. 2010 (CEST) Wer hier abstimmen kann hat kein Problem mit dem Topic
49. --Alchemist-hp 02:15, 14. Jul. 2010 (CEST) Bürokratismus pur. Halloooo ..... klopf, klopf ist da jemand???
50. Funkruf 09:12, 14. Jul. 2010 (CEST) Warum werden nicht die IPs befragt? Die sind doch davon betroffen! Wir können ja umstellen, die IPs nicht. Also sollte das auf eine Umfrage gemacht werden, die ja auch läuft. Sowas unnötiges.
51. -- 7Pinguine 10:42, 14. Jul. 2010 (CEST) siehe unter Enthaltung, das MB richtet sich an die falschen. -- 7Pinguine 10:42, 14. Jul. 2010 (CEST)
52. --Mrdaemon 12:41, 14. Jul. 2010 (CEST)
53. -- San Jose 12:47, 14. Jul. 2010 (CEST)
54. --Jón + 16:11, 14. Jul. 2010 (CEST)
55. --- Zaphiro Ansprache? 19:52, 14. Jul. 2010 (CEST) kontinuierliche Verbesserungen statt Hüh- und Hott, schlecht vorbereitetes und darüberhinaus völlig unnötiges MB
56. --Brodkey65 20:33, 14. Jul. 2010 (CEST) Völlig überflüssig. Die betroffene Gruppe sollte befragt werden. Aber klar, wer sonst keine Artikel schreibt, legt ein überflüssiges MB an. LOL
57. --CroMagnon [disk.] 23:59, 14. Jul. 2010 (CEST) wie Brodkey65

M) Rückkehr zum Skin Monobook als Standard

1. ---<)kmk(>- 10:10, 12. Jul. 2010 (CEST) überhastete Einführung.
2. --El bes 10:17, 12. Jul. 2010 (CEST), stellvertretend für alle Nichtangemeldeten die sich hier zu Wort gemeldet haben.
3. --Kuebi [∩ · Δ] 10:22, 12. Jul. 2010 (CEST)
4. --Scooter ^Sprich! 10:28, 12. Jul. 2010 (CEST)
5. -- Cymothoa Reden? Wünsche? 10:29, 12. Jul. 2010 (CEST) Stellvertretend für mehrere genervte, nicht-angemeldete Bekannte, um die es als Leser hier ja geht
6. --ca$e 10:36, 12. Jul. 2010 (CEST)
7. --Orci Disk 11:10, 12. Jul. 2010 (CEST)
8. --Oceancetaceen 11:14, 12. Jul. 2010 (CEST)
9. --Voyager 11:24, 12. Jul. 2010 (CEST) Vector ist ein schlecht umgesetzter Murks
10. --Codc 11:49, 12. Jul. 2010 (CEST)
11. Obersachse 12:10, 12. Jul. 2010 (CEST)
12. -- Sozi ^{Dis / AIW} 12:24, 12. Jul. 2010 (CEST)
13. -- Marcus Cyron - Wikipedia:Literaturstipendium 12:33, 12. Jul. 2010 (CEST)
14. --kaʁstn 13:13, 12. Jul. 2010 (CEST)
15. (D) 13:34, 12. Jul. 2010 (CEST) wie #2 und #5
16. --Eingangskontrolle 13:37, 12. Jul. 2010 (CEST)
17. --Prüm 13:58, 12. Jul. 2010 (CEST) vielleicht nicht schöner, aber funktioniert wenigstens wie's soll
18. auch wenn wir damit die Foundation overrulen :) -- ✓ ^Bergi 14:38, 12. Jul. 2010 (CEST)
19. --Gamma127 15:41, 12. Jul. 2010 (CEST) Der Beitrag von El bes und die Kommentare, die dahinter stehen, geben zu denken.
20. --Jivee Blau 16:12, 12. Jul. 2010 (CEST)
21. --Tilla 2501 16:23, 12. Jul. 2010 (CEST)
22. --Ska13351 17:43, 12. Jul. 2010 (CEST)
23. -- Chaddy · D·B - DÜP 18:17, 12. Jul. 2010 (CEST)
24. -- Yikrazuul 18:20, 12. Jul. 2010 (CEST) In diesem Fall ist das Alte doch das Bessere!
25. --Cú Faoil ^RM-RH 18:28, 12. Jul. 2010 (CEST)
26. -- Fano 20:09, 12. Jul. 2010 (CEST) Verschlimmbesserung
27. --Mautpreller 20:16, 12. Jul. 2010 (CEST)
28. … «« Man77 »» 20:18, 12. Jul. 2010 (CEST) per El bes und ✓ (aber mit "weil")
29. --Jocian 20:24, 12. Jul. 2010 (CEST)
30. --Eschenmoser 20:33, 12. Jul. 2010 (CEST)
31. --Georg0431 20:57, 12. Jul. 2010 (CEST) Vector scheint technisch noch nicht ausgereift zu sein.
32. -- Proxy 21:11, 12. Jul. 2010 (CEST)
33. ~Lukas Diskussion Bewertung 21:20, 12. Jul. 2010 (CEST)
34. --Don Magnifico 22:03, 12. Jul. 2010 (CEST)
35. --Marcel1984 ^{(?! | ±)} 22:18, 12. Jul. 2010 (CEST) Wenn Vektor, dann die Möglichkeit als IP sich einen anderen Skin (Cookie vorausgesetzt) zu wählen.
36. --Tobias1983 _{Mail Me} 22:30, 12. Jul. 2010 (CEST)
37. -- Quedel 22:31, 12. Jul. 2010 (CEST)
38. --Erfurter63 22:37, 12. Jul. 2010 (CEST)
39. --Gudrun Meyer 22:50, 12. Jul. 2010 (CEST) solange die Augenunfreundlichkeit für Brillenträger, die Unübersichtlichkeit und die weiteren monierten Fehler, wie die Erschwernisse für unangemeldete Benutzer nicht behoben sind.
40. --HAL 9000 23:38, 12. Jul. 2010 (CEST)
41. --とうご (Thogo^♇) 00:07, 13. Jul. 2010 (CEST) Vector sucks.
42. --Rlbberlin 01:04, 13. Jul. 2010 (CEST)
43. --Neitram 01:44, 13. Jul. 2010 (CEST) Wegen des eindeutig ueberwiegend negativen Feedbacks unserer Leser, der massiven Kritik an der Umstellung, und weil auch meiner eigenen Meinung nach die Vorteile von Vector nicht die damit eingekauften Negativa aufwiegen. Wenn wir mit einem neuen Skin eine Mehrheit unserer Leser begluecken, dann soll er gerne auch neuer Standard-Skin werden. Dies war damals (2004?) bei der Einfuehrung von Monobook der Fall, dies ist aber augenscheinlich bei Vector nicht der Fall. Wikipedia ist eine der wichtigsten und meistbesuchten Webseiten der Welt und ein Skin, der unser neuer Standard werden soll, muss ausgereift sein, das heisst: nicht nur in einzelnen Punkten, sondern in praktisch allen wichtigen Punkten unzweifelhaft besser als der bisherige Standard-Skin sein.
44. --Amberg 01:50, 13. Jul. 2010 (CEST)
45. 8====|HardDisk|===> 02:18, 13. Jul. 2010 (CEST)
46. Die Nachteile des seltsamen Vector-Skins wurden bereits auf vielen Seiten ausführlich dargestellt. Weg damit! --MSchnitzler2000 02:47, 13. Jul. 2010 (CEST)
47. --Decius 03:30, 13. Jul. 2010 (CEST)
48. --Jan Peer Baumann 06:42, 13. Jul. 2010 (CEST)
49. --DerBruchpilot 06:44, 13. Jul. 2010 (CEST)
50. --Diorit 07:15, 13. Jul. 2010 (CEST)
51. --Osika 08:12, 13. Jul. 2010 (CEST)
52. --ulm 09:45, 13. Jul. 2010 (CEST)
53. --Zapane 10:14, 13. Jul. 2010 (CEST)
54. --Rosenkohl 10:54, 13. Jul. 2010 (CEST)
55. -- Ironente 13:44, 13. Jul. 2010 (CEST)
56. --Matthiasb (CallMeCenter) 13:44, 13. Jul. 2010 (CEST)
57. --DJ 14:09, 13. Jul. 2010 (CEST)
58. --Hydro 14:14, 13. Jul. 2010 (CEST)
59. --Laibwächter 15:23, 13. Jul. 2010 (CEST)
60. --Soenke Rahn 15:35, 13. Jul. 2010 (CEST)
61. --Elop 19:25, 13. Jul. 2010 (CEST)
62. ...Sicherlich ^{Post / FB} 22:11, 13. Jul. 2010 (CEST)
63. Redlinux^{·→·☺·RM} 23:20, 13. Jul. 2010 (CEST)
64. --Gripweed 00:22, 14. Jul. 2010 (CEST)
65. ... Hafenbar 02:37, 14. Jul. 2010 (CEST)
66. --Thot 1 11:29, 14. Jul. 2010 (CEST) Wenn neue Benutzer angeblich mit Vector besser zurechtkommen sollen, können sie sich ja anmelden und auf Vector umschalten.

    "Umgekehrt wird ein Schuh draus!" -- Perhelion 20:00, 14. Jul. 2010 (CEST)

67. -- Alinea 12:02, 14. Jul. 2010 (CEST)Solange die wichtigen Icons oben nicht wieder eingefügt werden
68. -- Memorino ^(D) _{Lust mitzuhelfen?} 17:51, 14. Jul. 2010 (CEST)
69. -- Felix König ✉ ^Artikel _Portal 18:05, 14. Jul. 2010 (CEST) Vector ist schlimm.

V) Neuer Skin Vector als Standard

1. buNt. 10:08, 12. Jul. 2010 (CEST) Besser so. Manche Änderungen brauchen Zeit zur Gewöhnung. Yes we can!
2. – Giftpflanze 10:09, 12. Jul. 2010 (CEST)
3. --Wwwurm Mien Klönschnack 10:24, 12. Jul. 2010 (CEST) Manches neue Feature ist sinnvoller als es kaputtgeredet wird, manches eine Verschlechterung; es sollte also auf Vector-Basis eine Reihe von „Einzel-Rückholungen“ der besseren Monobook-Merkmale geben. Schade, dass die MB-Initiatoren keine (schon länger erbetene) entsprechende Abstimmungsvariante anbieten.

   Das wäre eine ganz andere Fragestellung - warum Skin uns neue Features überhaupt verknüft wurden musst du in SF erfragen. --Eingangskontrolle 10:45, 13. Jul. 2010 (CEST)

4. --fl-adler •λ• 10:25, 12. Jul. 2010 (CEST)
5. --Ampfinger 10:28, 12. Jul. 2010 (CEST)
6. --Drahreg01 10:47, 12. Jul. 2010 (CEST) Immer diese Reichsbedenkenträger. Früher was alles besser, noch früher war alles noch besser, am besten war es in der Steinzeit.
7. --Niemot | Blog? ⁂ Bewerten? 10:55, 12. Jul. 2010 (CEST)
8. -- Freedom Wizard 11:13, 12. Jul. 2010 (CEST)
9. --Stepro 11:16, 12. Jul. 2010 (CEST) Da nach und nach alle WM-Projekte auf Vector umgestellt werden, wäre es für die Leser eine Zumutung, wenn eins davon völlig anders aussieht und sie das Suchfeld u. ä. nicht finden.
10. -- Christian2003·???^RM 11:18, 12. Jul. 2010 (CEST)
11. --Wiki Gh! ^{Disk. Bewerte mich} 12:22, 12. Jul. 2010 (CEST)
12. --20% 13:09, 12. Jul. 2010 (CEST)
13. --tsor 13:39, 12. Jul. 2010 (CEST)
14. --Lomis 13:48, 12. Jul. 2010 (CEST)
15. --Dirkb 14:26, 12. Jul. 2010 (CEST) Die Zeit geht weiter
16. --Wangen 14:27, 12. Jul. 2010 (CEST) Halte das neue Aussehen für deutlich besser, über Kleinigkeiten kann man streiten. (Da nirgends verboten wird, dass man das Meinungsbild ablehnen und gleichzeitig für ein Aussehen stimmt, mache ich das auch mal so. Leider ist die Auswertung des MB für mich nicht eindeutig beschrieben

    --Anesinan 14:33, 12. Jul. 2010 (CEST) nicht stimmberechtigt --Xqbot 15:02, 12. Jul. 2010 (CEST)

17. --GenJack ^Talk 14:35, 12. Jul. 2010 (CEST)
18. --Nepenthes 14:42, 12. Jul. 2010 (CEST) Besser. Wenn auch der Kernnutzen (also das Artikelsuchfeld) eigentlich wie bei Google oder Bing als zentrales Element in die Bildschirmmitte gehörte (WP ist in erster Linie zum Suchen da).
19. - @xqt 15:06, 12. Jul. 2010 (CEST)
20. -- Revo Echo der Stille 15:08, 12. Jul. 2010 (CEST)
21. --B2blue 15:17, 12. Jul. 2010 (CEST)
22. --Vanger ^!–!? 16:16, 12. Jul. 2010 (CEST) Weil er einfach der bessere Skin, modern und insbesondere auch für nicht versierte Benutzer leichter zu bedienen ist.
23. -- Henrik 16:22, 12. Jul. 2010 (CEST)
24. --Thirafydion _Feedback 16:28, 12. Jul. 2010 (CEST)
25. --Church of emacs D B 17:00, 12. Jul. 2010 (CEST) Für Leser und Neulinge eine echte Bereicherung. Alle anderen können es in 30 Sekunden abstellen.
26. --Grüße aus Memmingen 17:18, 12. Jul. 2010 (CEST)
27. --Euku:^⇄_{LiquidThreads} 17:25, 12. Jul. 2010 (CEST) wie Drahreg01 (#6) und Church of emacs (#25)
28. --He3nry Disk. 17:38, 12. Jul. 2010 (CEST)
29. Für mich persönlich subjektiv eine deutliche Verbesserung. Passt weit besser zu ähnlichen Seiten im Netz --Sebastian.Dietrich ✉ 17:48, 12. Jul. 2010 (CEST)
30. --Johamar 17:55, 12. Jul. 2010 (CEST) War schon in der Beta-Zeit ein ständiger Nutzer der neuen Version. Diese ist für speziell unbedarfte Nutzer (normalerweise ohne Anmeldung) besser zu handhaben als die alte Version - daher  Pro für Standard.
31. --Holder 17:57, 12. Jul. 2010 (CEST)
32. --SibFreak 18:00, 12. Jul. 2010 (CEST) Obwohl ich zum Berbeiten in de weiter Monobook verwende... aber in ru, en, commons etc. arbeite ich auch gut mit Vector...
33. --YMS 18:52, 12. Jul. 2010 (CEST)
34. -- Sir Gawain Disk. 19:20, 12. Jul. 2010 (CEST)
35. --Studmult 19:33, 12. Jul. 2010 (CEST) Zum Bearbeiten Käse, aber für Gelegenheitsleser definitiv besser
36. --Hæggis ☎→♜ 19:42, 12. Jul. 2010 (CEST) per Wahrerwattwurm; statt Sprühstrahl ohne Ansicht der Einzelheiten braucht es mancherorts den Stichel
37. Koenraad ^Diskussion 19:43, 12. Jul. 2010 (CEST)
38. -- Biezl ✉ 20:28, 12. Jul. 2010 (CEST) Finde Vector besser und halte Alleingänge von de.WP für Kontrapoduktiv
39. --Revvar (D Tools) 20:46, 12. Jul. 2010 (CEST)
40. Jens Meißner 22:05, 12. Jul. 2010 (CEST)
41. --JBo _{Disk Hilfe ? ±} 22:43, 12. Jul. 2010 (CEST) Siehe Dirkb.
42. -- Arcimboldo 22:53, 12. Jul. 2010 (CEST) Auch wenn ich das Suchfeld lieber wieder links hätte
43. --UV 23:38, 12. Jul. 2010 (CEST)
44. --Manuae^{@ ₪} 23:54, 12. Juli 2010 (CEST)
45. --Entlinkt 02:51, 13. Jul. 2010 (CEST)
46. --Rosentod 07:49, 13. Jul. 2010 (CEST) Die Leser haben sich längst dran gewöhnt.
47. --Momotaro‖♨ 08:08, 13. Jul. 2010 (CEST)
48. --Taste1at 09:32, 13. Jul. 2010 (CEST) Sollte auf allen Wikipedias gleich sein.
49. --ChrisHamburg 09:34, 13. Jul. 2010 (CEST)
50. --stfn 10:50, 13. Jul. 2010 (CEST)
51. --Gepardenforellenfischer ^[...] 11:28, 13. Jul. 2010 (CEST)
52. --Stefan 11:50, 13. Jul. 2010 (CEST) Mir gefällt Vector gut
53. --Leo ^DieBuche 12:02, 13. Jul. 2010 (CEST)
54. --Tinz 12:13, 13. Jul. 2010 (CEST)
55. --Ktesias 12:43, 13. Jul. 2010 (CEST)
56. Der Zug ist abgefahren, geht man jetzt zurück auf Monobook, kommen sich die Gelegenheitsbenutzer, die sich zwischenzeitlich an den neuen Skin und dessen Features gewöhnt haben, höchstens veralbert vor. —mnh·∇· 15:06, 13. Jul. 2010 (CEST)
57. --Alexpl 15:13, 13. Jul. 2010 (CEST)
58. --FirestormMD ^♫♪_♫♪^♫♪ 15:51, 13. Jul. 2010 (CEST) in einem Jahr weiß keiner mehr wie Monobook aussah.
59. --Seewolf 17:10, 13. Jul. 2010 (CEST)
60. Ich nutze Vector schon länger und muss sagen, dass dieser Skin das hat, was mir gefehlt hat, als ich hier angefangen habe. --Morten Haan Wikipedia ist für Leser da 21:51, 13. Jul. 2010 (CEST)
61. — Raymond ^Disk. 22:12, 13. Jul. 2010 (CEST) Vector ist ein großer Schritt in die richtige Richtung. Und ohne Bereitschaft, auch Veränderungen zu akzeptieren, würde die Wikipedia immer noch nostalgisch aussehen.
62. ben g 23:30, 13. Jul. 2010 (CEST)
63. -- (AAW) 00:06, 14. Jul. 2010 (CEST) Weil der alte Style im Vergleich einfach nur hässlich und unaufgeräumt ist.
64. Fehlt nur noch, dass wir in Deutschland Google Maps mit StreetView legitimieren. Gruß, Elvaube 00:21, 14. Jul. 2010 (CEST)
65. --Neozoon 01:35, 14. Jul. 2010 (CEST) Vector ist besser geeignet für Einsteiger
66. --Rudolph Buch 09:27, 14. Jul. 2010 (CEST)
67. --Das Ed 11:02, 14. Jul. 2010 (CEST)
68. --Habakuk <>< 11:28, 14. Jul. 2010 (CEST)
69. -- San Jose 12:39, 14. Jul. 2010 (CEST)
70. --Mrdaemon 12:42, 14. Jul. 2010 (CEST)
71. --Jón + 16:12, 14. Jul. 2010 (CEST)
72. --- Zaphiro Ansprache? 19:59, 14. Jul. 2010 (CEST)
73. --Ephraim33 20:34, 14. Jul. 2010 (CEST) Eigentlich müsste die Wahl nur für unangemeldete Benutzer freigeschaltet sein. Angemeldete können ja mit wenigen Klicks selbst einstellen, welchen Skin sie bevorzugen.

E) Enthaltungen

1. --Phoinix 10:25, 12. Jul. 2010 (CEST) Ich verwende schon länger vector, werde es aber keinem aufzwingen.
2. --HyDi Sag's mir! 10:28, 12. Jul. 2010 (CEST) Ich bin schnell zum Monobook zurück, aber ich sehe ein, dass für Gelegenheitsuser mal wieder ein Relaunch fällig war. Über Geschmack sollte man nicht streiten.
3. --Gerbil 10:34, 12. Jul. 2010 (CEST) wie #2
4. --Wahldresdner 11:57, 12. Jul. 2010 (CEST)
5. -- Tofra ^Diskussion _Beiträge 12:31, 12. Jul. 2010 (CEST) Ich finde sowohl Monobook als auch Vektor akzeptabel. Wenn ein hässlicher Skin eingeführt wird, kann ich immer noch Spezial:Einstellungen, vector.css, Greasemonkey [2] oder Stylish benutzen.
6. --ʘ alofok ► 12:35, 12. Jul. 2010 (CEST) Mir fehlen weitere Möglichkeiten in diesem MB.
7. Als angemeldeter Benutzer soll ich über Änderungen für nicht angemeldete Abstimmen, die aber selbst nicht abstimmen dürfen? Da kann ich mich nur enthalten. -- 7Pinguine 20:28, 12. Jul. 2010 (CEST)

   Kennst du ein MB, bei dem das nicht so ist? --Hæggis ☎→♜ 21:10, 12. Jul. 2010 (CEST)

   Meinungsbilder behandeln idR inhaltliche oder formelle Fragen die alle Betreffen oder beziehen sich nur auf die Community. Dieses hier bezieht sich nur auf nicht-angemeldete. -- 7Pinguine 10:57, 13. Jul. 2010 (CEST)

   Ist was dran, jedoch betrifft der Standard-Skin ebenso alle neu Angemeldeten, von denen nicht jede(r) am WP-Skin rumschraubt. --Hæggis ☎→♜ 20:12, 13. Jul. 2010 (CEST)

   Mein Hauptpunkt ist, dass wir die unangemeldeten Benutzer selbst fragen sollten. Wir können sie ja schließlich auch um Spenden bitten... -- 7Pinguine 10:38, 14. Jul. 2010 (CEST)

8. --Magiers 21:36, 12. Jul. 2010 (CEST) Ich kann mit beidem leben, halte es aber für höchst notwendig, dass diejenigen, die das Projekt machen, ihre Meinung zum Ausdruck bringen.
9. siehe 7Pinguine (#7), ich will niemandem der nichtangemeldet ist vorschreiben was er zu sehen hat, dass sollen diejenigen leute machen die sich dazu berufen fühlen --84.170.32.214 01:52, 13. Jul. 2010 (CEST)das ist keine ip, sondern ich, war irgendwo ein fehler -- Cartinal 01:59, 13. Jul. 2010 (CEST)
10. Ich benutze Klassik und da wird sich hoffentlich nix ändern. Generator 13:32, 13. Jul. 2010 (CEST)
11. --Cvf-ps^Disk_+/− 15:09, 13. Jul. 2010 (CEST) siehe #7

Diskussion

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