Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Textilverarbeitung und Kleidung/Archiv/Diskussion Textilie

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Letzter Kommentar: vor 15 Jahren von W!B: in Abschnitt Grundsystematik Textilie

Kleidung vs Textilie

::: (nachträgliche überschrift --W!B: 03:11, 28. Feb. 2010 (CET)) Unter der Überkategorie Textilien liegt derzeit auch die Kategorie:Kleidung, die also die Kriterien für Kategorie:Textilie erfüllen muß. Das tut sie aber nicht, denn die Oberkategorie Kleidung enthält ihrerseits mehrere Unterkategorien, die definitiv keine Textilien sind, wie Berufe, Firmen, Unternehmerbiographien, z.gr.T. Fußbekleidung (Leder!), Kopfbedeckung (inkl. z.B. Helmen und Kronen!) und Pelz. Das kann also systematisch nicht so bleiben.

Lösungsvorschlag: nur einzelne Unterkategorien von Kategorie:Kleidung unter Kategorie:Textilie einordnen.

Probleme:

Überhaupt sind alle Kategorien wohl keine Objektkategorien, sondern Themenkategorien.

Also was machen? --Spinnerin 19:19, 8. Feb. 2010 (CET)

Fällt mir nicht viel zu ein, außer vielleicht die auf Kategorie Diskussion:Textilindustrie schon mal vorgeschlagene Kategorie:Textile Kleidung, wenn sich das jemand antun möchte oder stattdessen nur die Kat. Kleidung nach Verwendung und Kleidungsstück hier einordnen und ergänzend einen Verweis zur und von Kat. Kleidung? -- Diwas 00:53, 11. Feb. 2010 (CET)
Wäre zu viel Arbeit, die sich m.E. nicht lohnt. Ich will mich jedenfalls innerhalb der Kategorie Kleidung nicht einmischen. Ich denke, man muß sie einfach so akzeptieren, wie sie ist. Aber zu dem Anfangsproblem: wie wäre es, wenn Du, statt Kleidung als Unterkategorie zu Schneiderei anzuordnen, es umgekehrt machst und die Kategorie:Schneiderei als Unterkategorie zu der ohnehin "verkorksten" Kategorie:Kleidung stellst? Ich denke, das wäre allenthalben akzeptabel. --Spinnerin 18:54, 14. Feb. 2010 (CET)

Vorschläge von Benutzer:Summ

Als Antwort auf die Diskussion hier:

Paramente Bitte nenne die Artikel von den 19 in Kategorie:Paramente enthaltenen, die keine Textilien sein sollen. Ich weis wirklich nicht, was Du meinst. Das ist doch eine wahnsinnig aufgeräumte Kategorie, die wirklich nur Paramente enthält, ggf. mit Ausnahme der bei Textilkunstwerk wieder rausgeflogenen Tuchintarsie. Paramente sind per definitionem Textilien. Allerdings besteht eine Überschneidung mit der Kategorie Kleidung wg. der liturgischen Gewänder, aber auch diese sind Textilien.

Teppich Die Frage wäre, braucht man Teppich als Teppichkategorie, bzw. wer braucht das? Für die Unterordnung zur Kategorie Hausrat (über die Oberkategorie Heimtextilien) ist es jedenfalls falsch, und sonst ist Teppich in nichts anderes eingebunden. Ansonsten wäre die einfachste Möglichkeit, die nicht-Textil-Artikel unter Kategorie:Textilveredelung und z.T. Textilpflege einzuordnen (bzw. dort stehen sie schon) und dadurch aus dem Ganzen eine Objektkategorie zu machen. Eine Unterkategorie zu Textilverdelung wie Kategorie:Textilveredelung bei Teppichen wäre ggf. sinnvoll und würde sich gut füllen.

Kleidung Benutzer:Summ hat am 20. Feb. 2010 geschrieben: Die Kategorie Textilie für Einzelwerke oder für Kleidung scheint mit allerdings nicht geeignet. Die Kategorie:Möbel und Kategorie:Möbelstück befinden sich auch nicht in der Kategorie:Holz.

Weil es Möbel gibt, die nicht aus Holz sind. Textilkunstwerke, die nicht zu 80% aus Textilien bestehen, gibt es aber nicht, das sagt ja schon der Name Textilkunstwerke! Sind es keine Textilien, darf man sie auch nicht in diese Objektkategorie einordnen.
In der [:Kategorie:Kleidung]] müßte man wohl am besten eine Unterkategorie Kleidung nach Material einbauen, und dort Kleidung aus Textilien, Kleidung aus Leder, Kleidung aus Pelz, Kleidung aus sonstigem Material (wie z.B. Latex).

Danke für deine Antworten!

Ich habe mittlerweile eine Themenkategorie Kategorie:Paramentik angelegt und die Artikel dort hineinverschoben, die keine Textilien sind. Damit kann die Kategorie:Parament dort stehen bleiben.

Ich finde, man müsste die Textilien als Produkte getrennt haben von den einzelnen Textil-Gegenständen (wie bei Kategorie:Schmuckstein und Kategorie:Individueller Schmuckstein). Natürlich kann man das durch eine Unterteilung innerhalb der Kategorie Textilie auch machen.

Was man mit der Kategorie Teppich machen soll, weiß ich auch noch nicht recht. Die Kategorien "nach Material" halte ich für eine gute Idee. Ich fände auch eine Kategorie:Produkt nach Material in der Kategorie:Objektkategorie nicht schlecht.

Ich frage mich doch, ob die Oberkategorie für Textil nicht doch Kategorie:Textil heißen müsste. Die müsste dann in die Kategorie:Werkstoff als Thema hinein. Die Kategorie:Textiltechnik könnte man dann für die traditionellen Textiltechniken wie Knüpfen, Weben etc. verwenden, die nun in der Kategorie ein bisschen auseinandergerissen sind. Gruß --Summ 19:16, 23. Feb. 2010 (CET)

Als übergreifende Kategorie könnte eine Kategorie:Textil sowohl die Themenkategorie Kategorie:Teppich, die ich grundsätzlich nicht schlecht finde, enthalten, als auch vorläufig die Kategorie Kleidung. Die Kategorie Textilie könnte sich dann auf konkrete Textilien zwischen Faser, Garn, Halb- und Fertigprodukt beschränken (müsste Maschenware nicht unterhalb von Textilgewebe eingeordnet sein?) und auch Einzelstücke wie Kunstwerke oder archäologische Funde enthalten. Die Kategorie:Textiltechnik (vielleicht umbenannt in Klassische Textiltechnik oder ähnlich) könnte dann nur die Kategorien Färben, Flechten und Knüpfen, Nähen, Naturfaserverarbeitung, Spinnen, Stricken, Weben, Wirkerei (warum nicht Wirken?) enthalten. So weit mein Vorschlag. --Summ 17:59, 24. Feb. 2010 (CET)

Eine Umbennung der übergeordneten Kategorie:Textiltechnik finde ich gar keine gute Idee. Erstens steht sie unter der Hauptkategorie Kategorie:Technik, so daß sich schon im Namen die Verbindung deutlich wiederfinden sollte. Zweitens ist das bereits 2004-2007 durchdiskutiert worden (s.u. Kategorie:Textilindustrie).
Nein, Maschenware ist etwas völlig – gänzlich – absolut anderes als Gewebe!!!
Mit Zwischen- und Fertigprodukten als Einteilung kommst Du in der Textiltechnik nirgendwohin. In der Technik der Naturfaserverarbeitung sind die Fasern das Endprodukt. Für das Spinnen sind die Fasern der Grundstoff, das Garn das Endprodukt. In der Weberei ist das Garn der Grundstoff, das Gewebe das Endprodukt. In der Schneiderei ist das Gewebe der Grundstoff, die Oberbekleidung das Endprodukt u.s.w. u.s.w.
Die von als “traditionelle Textiltechniken“ oder „klassische Textiltechniken“ – das hört sich an, als ob es auch moderne gäbe, die ganz anders sind ....???? – könnte man ja unter Kategorie:Textilherstellung subsummieren. geschrieben 25.2.2010 --Spinnerin 17:50, 26. Feb. 2010 (CET)
Die Kategorie:Textilie könnte man ggf. folgendermaßen aufteilen:
geschrieben 25.2.2010 --Spinnerin 17:50, 26. Feb. 2010 (CET)
Was sowieso noch als Kategorie fehlt, ist der ganze Bereich Filzen und Walken, aber dazu gibt’s halt bisher nur sehr wenige Artikel.
Folgenden Lösungsvorschlag habe ich für das Problem Kleidung: neue Kategorien laut unten stehendem Entwurf zusätzlich einfügen. Davon würde nur die Kategorie:Kleidung aus Textilien fürderhin in Kategorie:Textilie eingefügt werden, der Rest ist Themenkategorie, der keine Verbindung mit der Textiltechnik hat. Die Namen sind natürlich nur ein erster Vorschlag.

Kategorie:Kleidung nach Material

geschrieben 25.2.2010 --Spinnerin 17:50, 26. Feb. 2010 (CET)
(Kannst du deine Beiträge jeweils noch unterschreiben, damit man weiß, wer das wann geschrieben hat?) - Ja, schön, klingt gut, was du zur Einteilung der Kategorie Textilie schreibst. Die Unterkategorien zur Kategorie Kleidung sind vielleicht zu kompliziert und erschweren die Übersicht. Accessoire, Bestandteil, Stück finde ich gut als Unterteilung. Kleidung nach Material müsste dann wohl eine parallele Kleidungskategorie sein. Man hätte also etwa die Kategorie:Kleidungsaccessoire und zusätzlich die Kategorie:Kleidung (Textil). Dann könnte die erste Kategorie eine Objektkategorie sein und die zweite eine Themenkategorie, unter die man auch Herstellungsverfahren etc. einordnen könnte. --Summ 00:39, 26. Feb. 2010 (CET)
Vielleicht führen wir die Diskussion über die Kategorie:Kleidung auf der Diskussionsseite jener Kategorie weiter? - Und mit den neuen Kategorien Wandbehang und Tapisserie kommen wir alleine nicht aus. Wir müssen ja jeweils eine Themen- und eine Objektkategorie haben. Ich zeige es praktisch, sonst wird es zu kompliziert zu erklären. --Summ 20:16, 26. Feb. 2010 (CET)
Es fehlt einfach noch eine Themenkategorie in der Kategorie Textiltechnik. Textile Wandgestaltung ist zu eng. Vielleicht Kategorie:Textile Raumgestaltung? Dann könnte man die Kategorie:Teppich darin aufnehmen. Und es wäre eine parallele Kategorie zur neuen Kategorie:Textile Kleidung. Darin würden sich die neuen Objektkategorien Kategorie:Wandbehang und darin Kategorie:Tapisserie befinden, die ebenso in der Kategorie:Textilie Platz finden, während die jetzige Kategorie:Bildwirkerei gelöscht würde. --Summ 20:26, 26. Feb. 2010 (CET)
Bourle, Bleiband und Flämische Falte sind auch nicht unbedingt Textilien. Der Artikel Wandbespannung beschreibt eine Technik, keine Textilie. Die könnten in die neue Kategorie Raumgestaltung hinüber. --Summ 20:38, 26. Feb. 2010 (CET)
Und die beiden Unterkategorien Kategorie:Heimtextilien und Kategorie:Zierbesatztextilien müssten unbedingt in den Singular Heimtextilie und Zierbesatztextilie umgeändert werden, sonst meint man doch noch, sie seien Themenkategorien. --Summ 12:05, 27. Feb. 2010 (CET)

Auf Kategorie Diskussion:Kleidung habe ich schon mal einen Hinweis auf hier hinterlassen. Dort nur weiterzumachen, fände ich nicht so gut wegen der Nachvollziehbarkeit, dann müßte man den Text von hier dort hineinkopieren. Darf man das?

Wegen Bleiband und Flämische Falte hatte ich mir schon den Kopf zerbrochen, die stehen auf meiner To-Do-Liste. Ich werde Flämische Falte mal zum Nähen verschieben. Bleiband dagegen ist schon eine Textilie, die eben nur für Heimtextilien genutzt wird, ein Bestandteil von Heimtextilien. Eine technische Textilie ist es auch nicht.

Deine Überlegungen zu einer [[:Kategorie:Textile Raumgestaltung] verstehe ich noch nicht. Kleidung gehört ja zu den Textilien - Raumgestaltung dagegen nicht, die raumgestaltenden Textilien sind ja gerade die Heimtextilien. Ich habe mir 'auf gar keinen Fall vorgestellt, daß die Kategorie:Textile Kleidung eine Themenkategorie wird!! Damit schieben wir das Problem nur immer weiter und weiter, denn es gibt ja schon eine Riesen-Themenkategorie Kleidung. Warum um Gottes Willen noch eine aufmachen, so daß Kleidung wieder nicht unter Textilien einzuordnen geht! Das "Praktische Zeigen" halte ich eben gar nicht für gut, dazu habe ich mich schon geäußert, es verursacht nur viel Arbeit, wenn's nicht klappt, die ich persönlich endlich mal an der Arbeit an Artikeln einsetzen würde, ich habe nur eine Stunde oder weniger pro Tag. Warum nicht eine Struktur hier aufschreiben und ein paar Beispiele dazuschreiben? Ich bin sicher, das wir das verstehen können. --Spinnerin 16:41, 27. Feb. 2010 (CET)

Bourle - ja, jetzt weiß ich wieder, was das ist. Das ganze Polstergewerbe ist sehr schwer in Textiltechnik einzufügen, das wäre etwas für Kategorie:Textile Raumgestaltung. Das moderne Bourle scheint eigentlich gar nicht mehr textil zu sein und könnte von mir aus auch rausgeschmissen werden, steht auch auf meiner Liste von Wackelkandidaten. --Spinnerin 17:15, 27. Feb. 2010 (CET)

Nein, damit wir der Kategorienlogik entsprechen, müssten wir alle Kategorien an beiden Orten haben. So habe ich es jetzt mit den Kategorien Teppich und Textilkunst gemacht. Es gibt die Themenkategorie Teppich in der Themenkategorie Textiltechnik und die Objektkategorie Teppichart in der Objektkategorie Textilie. So müsste es auch mit der Kleidung sein. Es gibt keinen einheitlichen Blickwinkel bei den Kategorien. Alle Kategorien müssen überall verwendbar sein. Die Kategorie Textiltechnik hat da keine Sonderstellung. --Summ 17:49, 27. Feb. 2010 (CET)

Neuordnung Kleidung Benutzer:Spinnerin

::: (nachträgliche überschrift --W!B: 03:11, 28. Feb. 2010 (CET)) Ja, aber bitte schön, es gibt doch eben diese verflixte Kategorie:Kleidung bereits mit folgendem Aufbau:

Kategorie:Kleidung JETZT

Thematischer gehts ja wohl nicht mehr. Nur leider ist eben ein Riesenteil davon nicht texil (Pelz, Leder, Rüstungen) und kann nicht unter Textiltechnik bleiben. Mein Vorschlag ist also folgender:

Kategorie:Kleidung SPÄTER

Alles fettgedruckte ist un-textil. Dagegen liegen bis auf die Kategorie:Bekleidungsunternehmen alle anderen korrekten Kategorien sowie schon unter Textiltechnik, also wo ist das Problem? Die kann man einfach als Unterkategorie unterordnen, wenn's denn sein muß, aber ich finde zwei Themenkategorie trotzdem Schwachsinn, denn die "alte" Kategorie Kleidung wird sich ja wohl nicht einfach auflösen lassen und ist riesig, d.h. man müßte eine neue Themenkategorie Kategorie:Textilbekleidungsindustrie o.ä. nur für Textiltechnik schaffen und das alles nur dafür, bestehende Unterkategorie wie Kategorie:Schneiderei, Kategorie:Textil- oder Bekleidungsberuf, Kategorie:Textilhersteller und Kategorie:Bekleidungsunternehmen darunter ordnen zu können... --Spinnerin 18:25, 27. Feb. 2010 (CET)

Nein, es wäre ganz einfach. Wenn wir eine neue Oberkategorie Textil haben, dann können wir alles Gemeinsame zwischen Textiltechnik und Kleidung dorthin auslagern, also zum Beispiel die Kategorie Textil- und Bekleidungsberuf. Und die Kategorie Teppich müsste nicht mehr innerhalb von Textiltechnik stehen. In der Themenkategorie Textil würde mich die Kleidung, die nicht aus Textil ist, nicht so sehr stören. Sie hat ja mit Textil zu tun, auch das Leder wird mit Textil vernäht und mit Stoffen verbunden etc. Nur in der Kategorie Textilie stören die Kleidungsstücke, die nicht aus Textil sind. Der Textilhandel ist auch noch zu wenig berücksichtigt, wenn ich richtig sehe. --Summ 18:35, 27. Feb. 2010 (CET)

Textile vs. Kleidung Benutzer:W!B:

hallo Spinnerin hat mich hier angesprochen - soweit ich informiert bin (wie gesagt, ich kenn mich nur von hörsagen aus):
allgemein glaub ich, solche sachen missen über eine fachliche grundsystematik aufgebaut werden, an den historisch gewachsenen WP-hobby-enzyklopädistenkats nachträglich herumdoktorn ist immer nur pfusch - das läuft im allgemeinen auf eine saubere trennung in (wirtschaftliche) branchen und technische fachgebiete hinaus, darin jew. nach fachthematik (warenkunde, berufe, usw.) und einem sauberen aufbau nach materialien (werkstoffkunde), methoden und verfahren (technologie), produkte der branche (warenkunde i.e.S.), usw. - der kuddelmuddel kommt immer dann hinein, wenn diese klassifikationen vermischt werden
ich hab also

der kuddelmuddel kommt immer dann hinein, wenn diese klassifikationen vermischt werden: der ansatz "nur einzelne Unterkategorien von Kategorie:Kleidung unter Kategorie:Textilie einordnen." ist also gedanklich korrekt

  1. bekleidungswesen ist (in erster linie mal) eine branche
  2. textiltechnik ist ein technisches fachgebiet
    1. schnittgebiet sind die "Kleidung und Bekleidungszubehör aus Spinnstoffen"
    2. kein schnittgebiet sind:
      1. Häute, Leder, Felle, Pelzfelle (Kürschnerei) und Waren daraus
      2. Flechtwaren und Korbwaren
      3. alle anderen textilprodukte (Teppiche, Tapisserien, Posamentierwaren, technische Textilien, usw)

Spinnerin hat oben eine Kategorie:Kleidung nach Material vorgeschlagen, mit Kategorie:Kleidung aus Textilien - ich würde es branchensystematischer aufziehen, und habe unten bei Grundsystematik ausgeführt, das "Textilie" insgesamt nicht wirklich taugt (Materialien, aber auch Produkte daraus) also:

  • Kategorie:Bekleidungstextilie als schnittmenge bekleidung und textiltechnik - das impliziert sowohl das material, wie auch, das es ein fertigprodukt ist: ein Sari oder eine Tunika ist nur eine stoffbahn (also eigentlich nur Stoff/Tuch), aber trotzem bekleidung

--W!B: 03:37, 28. Feb. 2010 (CET)

Teppich

s. hier. --Spinnerin 17:03, 27. Feb. 2010 (CET)

Grundsystematik Textilie

folgend #Textile vs. Kleidung Benutzer:W!B: (saubere fachtrennung technologie/wirtschaft) wäre also folgendes überlegenswert:

  1. der ausdruck "Textilie" ist nicht eindeutig in obigem sinne - also taugt er nicht für klassenbildung (kategorien)
  2. er ist auch zwischen Textiltechnik und dem jetzigen inhalt ein unnötiger zwischenschritt (der eben aus untauglicher klassenbildung entsteht)

also: Kategorie:Textilie löschen, statt dessen:

  1. Kategorie:Textiltechnik
    1. Werkstoffkunde und Technologie (stichwort Spinnstoffe, also Rohstoffe und Halbzeug): dzt. Kat:FaserKat:Textilmaterial (Gestricke, Gewirke, Gewebe, Geknüpfe, Getufte, usw.; Watten, Filze und Vliese; Garne, Seile und Taue; usw.) - brauchen aber dzt. keine eigene sammelkategorie, sondern können direkt stehen
      • Maschenware=Gestricke+Gewirke+ua., aber Maschenware ist auch das wort für produkte (Norwegerpullover, Walkjanker,..), nicht nur für technologie (Stricken, Häkeln,..) → Kat:Maschenware (in obeigen sinne daher auch untauglich - korrekter: Kategorie:Maschentechnik) ist ein eigener unterbereich der Kat:Textiltechnik - wie man sauber tennt, später..
      • Kat:Textilgewebe ist eine (sinnvolle) unterkategorie von Kat:Textilmaterial
      • wo man anderes wie „Näh-Techniken oder Textilveredelung, z.B. Biesen, Smok usw“ (so in Kat:Zierbesatztextilien geschrieben), erfasst, später.. → fachbereiche der textiltechnologie (Verbindungstechnik, Fälteln, usw.)
    2. Warenkunde i.e.S: Kategorie:Textilprodukt - hier wäre eine unterteilung "Produkt nach Verwendung" zielführend
      1. Produktgruppen: (zu Kat:Kleidung oben), Kat:Heimtextilien, Kat:Zierbesatztextilien (+Posamentierwaren), Kat:Parament, Teppiche (dazu anderorts.. ;), Tapisserien, , usw.
      2. Kat:Technische Textilie ist zu überdenken, weil derzeit materialien und produkte gesammelt → in dem sinne dzt. unterkategorie von textiltechnologie (hierunter fallen etwa auch die textilen bauwerke, vom Tipi bis hin zu modernem Membranbau)
        Nachtrag wir könnten Technische Textilie(n) für die ganze thematik lassen, und die Materialen selbst unter Kat:Textiler Werkstoff oder Textilwerkstoff einordnen: Werkstofftechnik ist sehr einschlägig (zb. werken architektur) , ein schneider nennt seine stoffe und tuche naturgemäss nicht "werkstoff"..
      3. sowie Kat:Werk der Textilkunst herausgesetzt (wohl vorerst die einzige, wo individuelle, namentliche produkte klassifiziert werden) - sie sollten alle auch einer der anderen Produktgruppen eingetragen sein

(vorhandene kategorien kursiv, neuanzulegende fett) --W!B: 02:57, 28. Feb. 2010 (CET)

Ich habe mir das erstmal ausgedruckt, ich muß über sowas immer erst einige Zeit brüten und nachdenken und gedanklich durchspielen, wo es haken könnte. Ein interessanter neuer Ansatz. Wo - in welcher Kategorie? - wird es schon so umgesetzt, daß man sich das mal in der Praxis anschauen kann? --Spinnerin 18:26, 28. Feb. 2010 (CET)
.. jeder, ich glaub, ich hab vier stunden für die paar zeilen gebraucht ;) - wo? hihi, dass ist die frage schlechthin, die gesamte wirtschaft liegt bei uns darnieder, textiltechnik steht da nicht allein - ich werd suchen, wo ich eine etwas besser ausgebaute branche finde, vergleichbar sind wohl nur werkstofforientierte gewerbe: ich hab mich eher am lehrplan orientiert, um eine struktur zu finden, also lehrpläne der textiltechnologie- und modeschulen zu lesen, wär sicher kein schaden für die grundsystematik (ja, die mädels werden sich freuen..) --W!B: 01:46, 1. Mär. 2010 (CET)
Schön, dass mindestens etwas läuft. Aber nicht vergessen: Eine bessere Verbindung mit der Kategorie:Textilindustrie steht auch noch aus, und die Oberkategorie Kategorie:Hauswirtschaft ist auch nicht ideal. --Summ 14:26, 1. Mär. 2010 (CET)
Was haltet ihr von einer analogen Struktur wie Kategorie:Montanindustrie/Kategorie:Metallurgie? Also Textilindustrie als Oberkategorie, darunter Textiltechnik (zugleich unter Kategorie:Technisches Fachgebiet). --Summ 14:40, 1. Mär. 2010 (CET)

ISCO und NACE

Der Vorschlag von W!B soll ja, so wie ich es verstanden habe, auch die Verbindung von Textilie zu Textiltechnik und überhaupt Textiltechnik völlig neu strukturieren. Die hier angesprochene Systematik von ISCO-88 (International Standard Classification of Occupations) habe ich mir angeschaut, daraus kämen m.E. für unseren Zweck in Frage:

HANDWERKS- UND VERWANDTE BERUFE

  • 73 Präzisionsarbeiter, Kunsthandwerker, Drucker und verwandte Berufe
    • 733 Kunsthandwerker für Holz, Textilien, Leder und verwandte Materialien
      • 7332 Kunsthandwerker für Textilien, Leder und verwandte Materialien
    • 734 Druckhandwerker und verwandte Berufe
      • 7346 Sieb-, Druckstock- und Textildrucker
  • 74 Sonstige Handwerks- und verwandte Berufe
    • 743 Textil-, Bekleidungs- und verwandte Berufe
      • 7431 Spinnvorbereiter
      • 7432 Weber, Stricker, Wirker und verwandte Berufe
      • 7433 Herren-, Damenschneider und Hutmacher
      • 7434 Kürschner und verwandte Berufe
      • 7435 Schnittmustermacher und Zuschneider (Textilien, Leder u.ä.)
      • 7436 Näher, Sticker und verwandte Berufe
      • 7437 Polsterer und verwandte Berufe
    • 744 Fell-, Lederverarbeiter und Schuhmacher
      • 7441 Rauchwarenzurichter, Gerber und Fellzurichter
      • 7442 Schuhmacher und verwandte Berufe

ANLAGEN- UND MASCHINENBEDIENER SOWIE MONTIERER

  • 81 Bediener stationärer und verwandter Anlagen
    • 815 Bediener chemischer Verfahrensanlagen
      • 8159 Bediener chemischer Verfahrensanlagen, anderweitig nicht genannt
  • 82 Maschinenbediener und Montierer
    • 822 Maschinenbediener für chemische Erzeugnisse
      • 8221 Bediener von Maschinen zur Herstellung von pharmazeutischen Produkten und Toilettenartikeln
      • 8229 Maschinenbediener für chemische Erzeugnisse, anderweitig nicht genannt
    • 825 Maschinenbediener für Druck-, Buchbinde- und Papiererzeugnisse
      • 8251 Druckmaschinenbediener
    • 826 Maschinenbediener für Textil-, Pelz- und Ledererzeugnisse
      • 8261 Bediener von Spinnvorbereitungs-, Spinn- und Spulmaschinen
      • 8262 Bediener von Web-, Strick- und Wirkmaschinen
      • 8263 Nähmaschinenbediener
      • 8264 Bediener von Bleich-, Färbe- und Reinigungsmaschinen
      • 8265 Bediener von Pelz- und Ledervorbereitungsmaschinen
      • 8266 Maschinenbediener für die Herstellung von Schuhen und anderen Lederwaren
      • 8269 Maschinenbediener für Textil-, Pelz- und Ledererzeugnisse, anderweitig nicht genannt
    • 828 Montierer
      • 8286 Montierer von Pappe-, Textil- und verwandten Erzeugnissen
    • 829 Sonstige Maschinenbediener, anderweitig nicht genannt
      • 8290 Sonstige Maschinenbediener, anderweitig nicht genannt

Das nur auf Berufen aufzubauen, erscheint mir aber schwierig. Wie wäre es mit der Systematik der NACE (Statistische Systematik der Wirtschaftszweige in der Europäischen Gemeinschaft):

  • Abschnitt C Verarbeitendes Gewerbe/ Herstellung von Waren
    • Klasse 13.10 Spinnstoffaufbereitung und Spinnerei
    • Klasse 13.20 Weberei
    • Klasse 13.30 Veredlung von Textilien und Bekleidung
    • Klasse 13.91 Herstellung von gewirktem und gestricktem Stoff
    • Klasse 13.92 Herstellung von konfektionierten Textilwaren (ohne Bekleidung)
    • Klasse 13.93 Herstellung von Teppichen
    • Klasse 13.94 Herstellung von Seilerwaren
    • Klasse 13.95 Herstellung von Vliesstoff und Erzeugnissen daraus (ohne Bekleidung)
    • Klasse 13.96 Herstellung von technischen Textilien
    • Klasse 13.99 Herstellung von sonstigen Textilwaren a. n. g.
    • Klasse 14.11 Herstellung von Lederbekleidung
    • Klasse 14.12 Herstellung von Arbeits- und Berufsbekleidung
    • Klasse 14.13 Herstellung von sonstiger Oberbekleidung
    • Klasse 14.14 Herstellung von Wäsche
    • Klasse 14.19 Herstellung von sonstiger Bekleidung und Bekleidungszubehör a. n. g.
    • Klasse 14.20 Herstellung von Pelzwaren
    • Klasse 14.31 Herstellung von Strumpfwaren
    • Klasse 14.39 Herstellung von sonstiger Bekleidung aus gewirktem und gestricktem Stoff
    • Klasse 20.60 Herstellung von Chemiefasern
  • Abschnitt G Handel
    • Klasse 46.11 Handelsvermittlung von landwirtschaftlichen Grundstoffen, lebenden Tieren, textilen Rohstoffen und Halbwaren
    • Klasse 46.16 Handelsvermittlung von Textilien, Bekleidung, Schuhen und Lederwaren
    • Klasse 46.41 Großhandel mit Textilien
    • Klasse 46.42 Großhandel mit Bekleidung und Schuhen
    • Klasse 46.47 Großhandel mit Möbeln, Teppichen, Lampen und Leuchten
    • Klasse 46.64 Großhandel mit Textil-, Näh- und Strickmaschinen
    • Klasse 47.51 Einzelhandel mit Textilien
    • Klasse 47.53 Einzelhandel mit Vorhängen, Teppichen, Fußbodenbelägen und Tapeten
    • Klasse 47.71 Einzelhandel mit Bekleidung
  • Abschnitt M Erbringung von Freiberuflichen und technischen Dienstleistungen
    • Klasse 74.10 Ateliers für Textil-, Schmuck-, Grafik- u. ä. Design
  • Abschnitt R Kunst
    • Klasse 91.02 Museen
  • Abschnitt T Herstellung von Waren durch private Haushalte für den Eigenbedarf
    • Klasse 98.10 Herstellung von Waren durch private Haushalte für den Eigenbedarf ohne ausgeprägten Schwerpunkt

Ansonsten ein paar Einzelbemerkungen:

  1. statt Kategorie:Maschentechnik müßte es aber heißen Kategorie:Maschenbildende Technik ->Stricken, Wirken, Häkeln, Nadelbinden
  2. technische Textilie ist ein Fachbegriff (anders z.B. als der von mir einfach mal selbst geprägte "Zierbesatztextilien"), s.a. Klasse 13.96 Herstellung von technischen Textilien nach NACE
  3. vergeßt über Textilindustrie nicht, daß ein großer Teil der Textiltechnik nicht industriell läuft, sowohl überall in der Welt als auch z.T. in Europa. Wir dürfen z.B. den großen Wirtschaftszweig und die Tätigkeit der klassischen Handarbeiten nicht vergessen, inkl. dem Garnhandel, konfektioniert für den Endverbraucher (vor allem Nähgarn und Strickgarn).
  4. für die Kategorie Hauswirtschaft kommt eigentlich nur die (bisherige) Kategorie:Handarbeiten als Unterkategorie in Frage, zumindest wenn man von der Jetztzeit ausgeht. --Spinnerin 18:38, 1. Mär. 2010 (CET)

Danke für dei Arbeit! Ja, dass noch heute Textilfabrikation oft im Rahmen der Hand- und Hausarbeit geschieht, muss man berücksichtigen. Die Textilindustrie würde ich der Textiltechnik trotzdem überordnen und nicht umgekehrt. Wir können ja sowohl die Textilindustrie als auch die Hauswirtschaft als Überkategorien von Textiltechnik angeben. Oder die Hauswirtschaft nur für einen Teil der Unterkategorien. Zusammenfassung von Pelz und Leder würde die Kleidungsstück-Kategorien vereinfachen. --Summ 18:54, 1. Mär. 2010 (CET)

im prinzip nein, dasselbe wie oben: saubere fachtrennung, und gerade die textikbranche ist ein wirtschaftszweig, der noch immer stark handwerklich, also nicht industriell ausgerichtet ist, daher ist einordnung textiltechnik in textilindustrie unbrauchbar (von kunst und ethnologie ganz zu schweigen) - insgesamt ist, fürchte ich, der ganze "industrie"baum langfristig nicht haltbar, weil sich nicht abgrenzen lässt, was industrie, was KMUs und was klass. handwerk ist, "gewerbe" wär da schon sinnvoller - aber das wo anders, hier nur, dass das kein kriterium sein kann (montan ist da ein schlechtes beispiel, weil es kein montanhandwerk und keine bergbaukunst gibt ;) --W!B: 02:26, 2. Mär. 2010 (CET)

PRODCOM

neben ISCO und NACE ist die dritte wichtige datenbank (der EU mit internationaler basis) die PRODCOM:

13 Textilien
13.10 Textile Spinnstoffe und Garne
13.20 Gewebe
13.30 Textilveredlungsleistungen
13.91 Gewirke und Gestricke
13.92 Konfektionierte Textilwaren (ohne Bekleidung)
13.93 Teppiche
13.94 Seilerwaren
13.95 Vliesstoff und Erzeugnisse daraus (ohne Bekleidung)
13.96 Technische Textilien
13.99 Sonstige Textilwaren, a.n.g.
14 Bekleidung
15 Leder und Lederwaren

genauere gliederung findet sich dann etwa unter Güter, Klassifikationsdatenbank Statistik Austria: dort jew. die amtlichen dt-EU/UNO-namen, für die schweiz gilt die PRODCOM analog - ISIC (Industrieprodukte) der UNO/WTO gibt:

6 BEARBEITETE WAREN, VORWIEGEND NACH BESCHAFFENHEIT GEGLIEDERT
61 Leder, Lederwaren, a.n.g., und zugerichtete Pelzfelle
62 Kautschukwaren, a.n.g.
63 Kork- und Holzwaren (ausgenommen Möbel)
64 Papier und Pappe; Waren aus Papierhalbstoff, Papier oder Pappe
65 Garne, Gewebe, fertiggestellte Spinnstofferzeugnisse, a.n.g., und verwandte Waren

insoferne sie für unsere zwecke hier von belang sind (62, 63, 64 nur am rande)

über bekleidung reden wir auch andernorts, aber die dreigliederung (und doch enge verwandtschaft) der gesamtthematik in "Textil", "Kleidung" und "Leder und anderes" zeigt sich hier gut --W!B: 02:40, 2. Mär. 2010 (CET)