Diskussion:Kurden
So einen tendenziösen Artikel hab ich lange nicht mehr gelesen.
Das die Kurden ein eigenes Land kriegen ist nicht erlaubt, weil das Land den türken gehört und nie den kurden gehören wird!!! Kurden leben in der türkei sehr gut. Sie werden sogar sehr gut versorgt,denn es gibt sehr viele Kurden in der türkei die eine wichtige rolle spielen. Das heißt, dass die türken sehr lieb sind und alle regeln einhalten.
„Bislang sind die Bemühungen um eine staatliche Souveränität vor allem an der Zerrissenheit und Rivalität der ca. 100 kurdischen Stämme gescheitert.“ Das ist falsch, mindestens aber reine Interpretation, und gehört auf keinen Fall in einen Lexikonartikel.
Kurden sind Meder. Dies ist wissenschaftlich bewiesen. Diese ganze Propaganda von der türkischen Regierung behauptet natürlich sie seien ein Urtürkvolk. Jedoch zeigen Sprache, Kultur und die ethnische Herkfunt der Kurden eindeutig sie sind Meder. Die Kurden haben sich zum groß Teil mit den Skythen vermischt. Wer was anderes behauptet bitte Beweise.
Beweise das Kurden Meder sind. Alle heutigen Städte in der Türkei sind von anatolischen völkern gegründet wurden und in keiner schriftlichen Quelle steht etwas von Kurden überhaupt tauchte der Begriff Kurde in schriftlichen Quellen erst in arabischen und seldschukischen Quellen auf.
- Hallo, zu den Ursprüngen der Kurden siehe Benutzer: Woldemar -- Gruss, Woldemar 12:05, 20. Feb 2004 (CET)
Kurden sind mehr als nur die Nachfahren der Meder. So schrieb von Eickstädt, das ihn die Ähnlichkeit der Mukri-Kurden mit den Elamitern verblüfft hätte. Ich verzichte hier auf eine vollständigen Zusammenfassung, welche Völker dazu gehören, bin aber den Meimnung das es sich hierbei um verschiedene Völker handelt, die vormals im Gebiet des heutigen Kurdistans lebten. Mit dem Einzug der Meder ins Siedlungsgebiet übernahmen sie deren Sprache quasi als "Lingua franca", was das heutige Kurdisch ist.
Semira
Meines Wissens gehört Zaza auch zu den Hauptdialekten - ich würde das deshalb gerne wieder reinnehmen, wenn nichts dagegen spricht. Mwka 21:35, 10. Mär 2004 (CET)
Skythen Vorfahren der Kurden ???
Als ein Interessent der kurdischen Geschichte hat mich es überracht ,hier zu lesen dass Skythen die Vorfahren der Kurden sein sollen.Weder von kurdischen Historiker noch von anderen berühmten Kurdologen wie Minorsky oder Nikitin kenne ich solche Thesen. Ich kenne solche Thesen von türkischen Nationalisten,die immer wieder die kurdische Identität leugnen wollen und Kurden ursprünglich als Türke zeigen möchten. Es gibt keine Beweise dass Skythen zu den Turkvölkern gehören aber viele türkische Nationalisten behaupten dass Skythen auch zu Turkvölkern gehören und so können sie auch behaupten dass Kurden auch Türken sind.
Es gibt keine Spuren dass Skythen mit Kurden verwandt sind aber im Gegenteil es existieren sehr viele alte Sitten,Namen, Stammesnamen die ihre Spuren bis zu Meder zurückverfolgen lassen.
Im Abschnitt Sprache gibt es einige fehlende wichtige Informationen wie z.B. Zazaisch bzw. Zazaki.
Historisch gesehen ist Zazaki ein kurdischer Dialekt aber da dieser Dialekt sich von dem meistgesprochen Dialekt Kurmanci sehr unterscheidet wird der auch eine eigenständige Sprache gesehen.Die Beziehung von Zazaki zur kurdischen Sprache kann man mit Plattdeutsch zur deutschen Sprache vergleichen.
Plattdeutsch wird als eine eigenständige Sprache gesehen und ist (bin nicht ganz sicher) von EU als eine Sprache eingestuft und geschützt.Aber man kann Plattdeutsch von der deutschen Sprache nicht wegdenken bzw. trennen.
Die bekanntesten und grössten kurdische Aufstände im 20 Jahrhundert wurden von Zazaki sprechenden Kurden geführt. Beispiele:
1920 Kocgiri-Aufstand ( Sivas-Türkei)
Aufstandsführer war ein Kurde namens Aliser.Er konnte Kurmanci und Zazaki.Die Stämme die an dem Aufstand beteiligt waren ,waren von beiden Sprachgruppen.
1925 Seyh Sait (ein Zazaki sprechender kurdischer sunnitischer Heiliger) Der Aufstand gilt als grösster kurdischer Aufstand in der Türkei
1938 Dersim-Aufstand (Jetziger Name der Stadt lautet Tunceli) Der Aufstand wurde hauptsächlich von Zazaki sprechenden Kurden geführt. Der Aufstandsführer war ein alevitisch-kurdischer Heiliger.
Alle 3 Aufstände hatten das gleiche Ziel ein freies Kurdistan zu gründen.
Es gibt eine sehr informative Seite in Zazaki,türkisch,englisch,kurmanci und deutsch.Es gibt leider sehr wenige deutsche Texte. Wer daran interessiert ist kann sich mal Hier anschauen.
So das wars von mir
Mahzoud
Verbreitung der Kurden
Ich bin nicht einverstanden mit dieser Karte. Sie hat die Türkei als Zentrum, die kurdischen Siedlungsgebiet im Iran werden ignoriert. Viele faktisch belegten Gebiete werden als nicht kurdisch dargestellt. Die Karte ist sehr fragwürdig!
Gruß --Shapur 14:47, 31. Jul 2004 (CEST)
@Shapur - das Siedlungsgebiet der Kurden entspricht nicht (!) dem Verbreitungsgebiet der Kurden - siehe Einleitung. Faktisch belegte Gebiete mit überwiegend (!) Kurdenanteil sind es laut "Informationen zur politischen Bildung" eben nicht mehr ! Die Karte ist vom Gebiet her leider nicht ganz komplett (liegt an der Vorlage), sofern du eine bessere hast, füge sie einfach ein. Gruss thomas 14:55, 31. Jul 2004 (CEST)
Zazaki ist kein kurdisch sonder zazaki ist zazaki,so wie englisch englisch ,deutsch deutsch ist. http://www.zazaki.de
Klar, die Bayern und Ostfriesen können sich auch nicht verstehen. Gruss thomas 12:41, 11. Okt 2004 (CEST)
Gibt bzw. gab es nicht auch eine zu beachtende Minderheit von Christen?--80.133.119.50 17:34, 22. Nov 2004 (CET)
Nein, allerdings wurden sowohl von der Saddam Hussein-Regierung als auch von den Kurden im Irak die Assyrischen Christen aufgrund des gleichen Siedlungsgebiets mit den Kurden in Verbindung gebracht. Für die syrisch-orthodoxen Christen im Tur-Abdin, das ebenfalls als kurdisches Gebiet beansprucht wird, gilt das wohl nicht. Ethnische Beziehungen ausser gelegentlichen bewaffneten Auseinandersetzungen gibt es in Mittelalter und Neuzeit jedoch nicht. Da das ganze Gebiet schon in persischer Zeit ein ethnischer Flickenteppich war, besteht auch kein Grund, eine gemeinsame Volkszugehörigkeit in der Antike anzunehmen. Roald 19:39, 17. Feb 2005 (CET)
Sprache
- Bevor einer der Artikel-Bewacher vor Schreck in Ohnmacht fällt, kündige ich es lieber an: Ich möchte den Hauptteil des Abschnitts "Sprache" in Kurdische Sprache einarbeiten und nur noch folgendes stehen lassen:
- Hauptartikel: Kurdische Sprache
Kurdisch gehört zur Gruppe der Iranischen Sprachen in der indoeuropäische Sprachfamilie. Wegen der fehlenden politischen und kulturellen Einheit gibt es keine einheitliche, festgelegte Standardsprache.
Die kurdischen Sprachen wurden 1982 von der türkischen Verfassung verboten, seit August 2002, auch auf Druck der Europäischen Gemeinschaft im Zuge der Beitrittverhandlungen, wieder zugelassen.
Alle einverstanden? --Pjacobi 19:32, 1. Feb 2005 (CET)
- Hallo Pjacobi, ich finde gut, was du verändert hast. In nächster Zeit werde ich das Themenfeld etwas erweitern, falls ich Zeit dazu finde.
Ciwan 14:48, 27. Feb 2005 (CET)
- Ich hatte die angekündigte Änderung doch noch gar nicht ausgeführt, da bisher niemand dazu Stellung nahm. War das jetzt eine Ermunterung, sie durchzuführen?
Ich bin also jetzt zur Tat geschritten, und habe die oben vorgestellte Kurzfassung mit Verweis auf den Hauptartikel hergestellt. Dann kann sich die weitere Bearbeitung auf Kurdische Sprache konznetrierern.
Die alte Fassung des Absatzes war:
Kurdisch ist eine indoeuropäische Sprache, über deren konkrete Systematik diverse Kontroversen geführt werden. Es ist jedoch allgemein gültig, dass das Kurdisch zum westiranischen Sprachzweig der indoeuropäischen Sprachfamilie gehört. Wegen der fehlenden politischen und kulturellen Einheit gibt es keine einheitliche, festgelegte Standardsprache. Die Hauptdialekte des Kurdischen stellen das Kurmanci, Sorani, Zazaki und Gorani dar.
Man unterscheidet:
- Kurmanci (ca. 15 Mio. Sprecher) – Nord-Kurdisch (mit lateinischen Buchstaben). Kurmanci wird von den Kurden der Türkei, Syrien und der ehemaligen Sowjetunion gesprochen. Es ist auch unter den Kurden im Iran und Irak verbreitet. Es duchläuft gerade einen Prozess des Sprachausbaus.
- Sorani (ca. 6 Mio. Sprecher) – Zentral-Kurdisch (in arabischer Schrift). Sorani wird im Iran und Irak gesprochen.
- Zazaki (ca. 4 Mio. Sprecher) – die Stellung als kurdischer Dialekt oder als eigenständige Sprache ist umstritten. Viele Zazaki-Sprecher bezeichnen sich aber als Kurden.
- Gorani (ca. 3 Mio. Sprecher) - in Provinz Kermanschah und in den Hewraman-Gebirgen von einer kleinen Gruppe gesprochen. Dieser Dialekt wird manchmal auch Hewramî genannt. (Zuordnung ebenfalls umstritten)
.
Ob auch das Lurische zum Kurdischen gehört, wird heftig diskutiert. Insgesamt gesehen gibt es viele Mundarten, die sich von Region zu Region und von Stamm zu Stamm unterscheiden.
Die kurdischen Sprachen wurden 1982 von der türkischen Verfassung verboten, seit August 2002, auch auf Druck der Europäischen Gemeinschaft im Zuge der Beitrittverhandlungen, wieder zugelassen.
Wenn das jetzt doch nicht gefällt, einfach revertieren!
Pjacobi 15:58, 27. Feb 2005 (CET)
- Hallo Pjacobi, sorry, ich habe wohl etwas oberflächlich gelesen. Ich finde den jetzigen Zustand leider zu knapp geraten. Es war sowieso eine kleine Zusammenfassung. Nicht jede/r wird auf den Hauptartikel zukommen.
Ciwan 23:32, 27. Feb 2005 (CET)
- Der zudem noch nicht fertig ist, da ich unterbrochen wurde. Da ich jett wenig Zeit habe, revertiere ich mich erst einmal selbst. --Pjacobi 23:58, 27. Feb 2005 (CET)
So siehts besser aus, danke Pjacobi. Ciwan 23:30, 28. Feb 2005 (CET)
Pjacobi sagte: Bevor einer der Artikel-Bewacher vor Schreck in Ohnmacht fällt, kündige ich es lieber an: Ich möchte den Hauptteil des Abschnitts "Sprache" in Kurdische Sprache einarbeiten und nur noch folgendes stehen lassen... Ja das wäre super, mach das ruhig. --Dersimli 15:15, 3. Mär 2005 (CET)
Hallo Wikipedianer Eine Frage: Welche Religion hatten die Kurden, bevor sie den islam übertraten? Danke Primus inter Pares 23:54, 3. Mai 2005 (CEST)
60 von 40 Millionen Kurden - Hallo?
Es gibt schätzungsweise 35 bis 40 Millionen Kurden. Davon sind 50 bis 60 Millionen in der Türkei - da kann was nicht stimmen. --Nightwish62 12:53, 6. Mai 2005 (CEST)
Du Idiot 50 bis 60 Milionene gehe zur einen guten Augenarzt und nehme die eine Brille, den es steht 50 % Prozent Prozent Prozent Prozent alla Kurden.
Ein gute Tip von mir lerne erst zur unterscheiden (zwischen Prozent % und Milionene 1.000.000.)
Hallo kurden
Kurdische Sprachen werden hier genant. wie ich weis ist Sorani Das so genante Platkurdisch. die andere zazaki und Gorani sind keine kurdische sprachen Das sind einständige sprachen, aber Wir Zazas, Goran, Luren, Kurmacs, wir haben uns zu eine volk entwiekelt.-. und Das volk heist Kurden nicht kurmanc oder Zaza, oder Soran, Goran, KURDEN.
Zum beispiel die kurdische Aufstände in Von der Turkei bezetze teil Kurdistans ausser PKK waren Fasst aller von zaza kurden geführt
Kocgiri Aufstand: Von Aliser Efendi Aus Dersim er war Zaza Seyh Said : Von Seyh Said Aus Amed er war Zaza Dersim Aufstand : Von Seyid Riza Aus Dersim er war Zaza Ararat Aufstand : Von Seyh Ali Riza aus Palu einer von
Seyh Said Söhne war auch Zaza
Diese aufstände wurden aller von Zazas geführt aber natürlich waren auch Kurmancs beteilig, aber bei PKK sind aller beteiligt...
Prognostische Fantasien
Können die unsäglichen/unsachlichen Fantasien über kurdisches Bevölkerungswachstum mal entfernt oder umgeschrieben werden. Wenn gewünscht können ja die Wachstumsraten in den letzten Jahren gegeben werden, Prognostik als lineare Fortschreibung der Gegenwart ist allerdings Unsinn, um so mehr bis 2050. Jedes Ereignis in der Zukunft kann das ändern.
Der Aufstand von Dersim wurde übriegends überwiegen von Armeniern durchgeführt. Nach dem die Türkei die Armenier zurückschlagen konnte, sind viele Armenier als Kurden untergetaucht. Diese sind häufig Kurden mit alevitischem Glauben. Wenn man genau nachforscht wird man feststellen das beim Dersim-Aufstand keine Moslems dabei waren ,außer den Kurden die von den Armenier selber schon vorher umgebracht wurden. Die Aufrührer waren alle auch unbeschnitten.
Ursprung der Kurden
Also meiner Meinung nach ist es nicht gut bzw. nicht richtig das Kurdische Volk einem Stamm wie z.B. den Indo-europäern zu zuordnen, da es keine eindeutigen Beweise hierfür gibt. Einige der genannten Quellen sind fraglich, da sie aus den Büchern der Sowjets stammen. Nun muss man diese Quellen nach ihrem Quellenwert untersuchen, bevor man einfach diese Thesen aus einem solchen Buch übernimmt. Man muss erst mal die politische Grundlage des Buches kennen, um es als eine objektive Quelle einzustufen. Die Bücher sind zu einer kritischen Zeit entstanden, als die Welt noch dipolar war. Wie jeder weiß war die Türkei NATO-Mitglied und Verbündeter der USA. Nun will ich hiermit darauf hinweisen, dass die Bücher eine These propagierten, die mehr Schaden sollten als Nutzen zu bringen. Niemand will widersprechen, dass es ein kurdisches Volk gibt, nur ist es immer wichtig, aus welcher politischen Basis ein solches Buch entspringt. Es ist falsch eine Sache immer "schwarz-weiß" zu betrachten, wie es wohl oft hier geschehen mag. Nun lange Rede kurzer Sinn, bitte ich den Artikel-Beobachter sehr großen Wert auf die Objektivität der Quellen zu legen, damit Wikipedia auch in Zukunft als freie Enzyklopädie, wirklich eine qualitative und auch vor allem neutrale Quelle wird.
Die Kurden sind weder Perser noch Araber. Es ist erwiesen, dass die Kurden als Teil der 24 Völkerschaften der Oghusen aufgingen. Das heutige Volk der Kurden untersteht den Einflüssen aus mehreren Völkern und Stämmen. Ihre Kultur, Sprache und Mythologie ist jedoch stark geprägt von der iranischen als auch türkischen Kultur.
Abstammung von den Turkmenen. In der heutigen Türkei sehen viele Zaza-Kurden ihren Ursprung in einem türkmenischen Volksstamm.
Von wen wurde es erwiesen ?????????? dass die Kurden als Teil der 24 Völkerschaften aufgingen ???????????????
Oghusen sind eine alte Türkische Volks Gruppe,
und es sind keine Kurdisch Volks Gruppe
Zaza als Turkmenische Volk Darstellung ??????????
Was soll wieder dieser SCHWACHSINN? 1) Was sind bitte Indo-Germanen? Es gibt keinen rassischen Begriff von Indo-Germanen. Jeder der Indo-Germanisch spricht ist Indo-Germane! Demnach sind Kurden mit ihrem Iranischen Indo-Germanen! 2) Anatolien und das iranische Hochland und somit Kurdistan sind wohl die Urheimat der Indo-Germanen. Neure aktuelle Untersuchungen untermauern das vielfach. Es gab keine nicht-Indogermanen im größten Bereich Anatoliens und des iranischen Hochlands. Zu behaupten, die Kurden stammen von Semitisch, Türkisch bzw. Kaukasisch sprechenden Menschen ist reine Politik. Die Kurden sprechen einer der reinsten Indo-Germanischen Sprachen, die der Traum jedes Iranistikers ist. 3) Ist es klar, dass die Kurden Meder sind. Es gibt tausende Quellen, die von Kurden als Medern sprechen. z.B. ein christliches Werk aus Rom, was einige Zitate in fremden Sprachen aufführt. Dort ist eine Sprache, die vom Autor als Medisch bezeichnet wird. Dieses Medische wurde klar als Neuiranisches Kurmanji identifiziert. Außerdem ist es merkwürdig, dass die Kurden, den Medern sprachlich, rassisch und kulturell gleichen und trotzdem irgendwelche wahnwitzigen Theorien aufgestellt werden. Demnach ist die Frage, was sind die Kurden so zu stellen: Was sprechen sie? Eine Iranische Sprache, somit sind sie Arier. Wo leben sie? Sie leben im Hauptsiedlungsgebiet der Meder, die in Kultur, Sprache und Rasse ihnen gleichen. Wie ist ihre Kultur? Eindeutig zum iranischen Kulturkreis zuzählen. Zarathustra, Avesta und das Achämeniden Reich sind ebenso Teil der kurdischen Kultur, wie des gesamten iranischen Kulturkreises. Deswegen finde ich diese Theorien überen Ursprung wahnwitzig und voll von Politik. Auch wenn der Stammesname Kurde angeblich von irgend welchen Semitischen, Türkischen oder Kaukasischen Völkern abstammt, sind die Kurden sprachlich, kulturell und rassisch zum Iranischen Raum zu zählen!
Zu den aktuellen Ideen: 1. Nachfahren der Hurriter, die das Mitanni-Reich gründeten (um 1500 v. Chr.). Deren Name Churri, von denen sich laut dieser Theorie auch der Name Kurde ableitet. Das Siedlungsgebiet der Churriter stimmt fast exakt mit den Grenzen Kurdistans überein. Die Hurriter sprachen allerdings eine nicht-indoeuropäische Sprache.
- Weder stimmt das Mitanni-Reich exakt mit dem kurdischen Siedlungsraum überein, noch hat der Name Churri was mit Kurde zutun.
Zu 3: 3. Abstammung von den Skythen. Xenophon berichtet in der Anabasis (III,5,15) von einem Stamm der Karduchen. Allerdings bezweifeln die meisten Historiker und Archäologen, dass größere Teile der Skythen in dem späteren kurdischen Volk aufgegangen sind, denn die Heimat der Skythen war Kasachstan, Südrussland und die Ukraine.
Das ist zum Teil richtig und zum Teil falsch. Die Meder und Skythen waren wohl sehr sehr sehr nah verwandte Stämme bzw. Stammesgruppen, wo sogar einige Stämme sich zu beiden Gruppen zählten.
Deswegen ist diese Behauptung gar nicht mal so falsch, dass die Skythen wohl auch ein Teil der Vorfahren der Kurden waren. Trotzdem sind Kurden Meder und die Skythen ihr Burderstamm.
Übrigens:
Das Volk der Kurden ging aus mehreren Völkern und Stämmen hervor. Ihre Kultur, Sprache und Mythologie ist jedoch tief in der iranischen Kultur verwurzelt.
Das hier macht GAR KEINEN SINN. Wo sind die Kurden bitte verwurzelt? Die Kurden bilden/formen das, was wir als iranische Kultur kennen. Sie sind ein Teil des iranischen Kulturkreises. Zu behaupten irgend welche anderen iranisch sprachigen Volksstämme seien mehr iranisch ist schwachsinnig.
Der Artikel braucht eine dringende Überarbeitung! --Shapur 19:05, 13. Jun 2005 (CEST)
Saladin Bild
Leute ich bin nicht ein verstanden mit dem bild des Saladin, Es zeigt einen Chinesen wie er Zweitasen in der Hände gehabt hatte und einen davon fahlen läst, was das bedeuten soll keine Ahnung ???????????????????
Wer kann soll es ändern bitte.
Anzahl der Kurden
>>>>hallo ich finde die CIA als eine sehr vertrauenswürdige Quelle, ua. auch weil sie ja auch überall ihre Spione hat *:-). wenn sie unter
nachschauen sehen sie, dort die ethnischen gruppen des iran "Ethnische Gruppen: Perser 51%, Azeri 24%, Gilaki und Mazandarani 8%, Kurd 7%, Araber 3%, Lur 2%, Baloch 2%, Turkmen 2%, anderes 1%" steht. siehe auch unter wikipedia/iran. da ist die zahl der kurden mit 7% angegeben.
7% machen bei einer Gesamtbevölkerung (Iran) von 69 Millionen = 4,8 Millionen. ich ändere diese zahl von 11 millionen auf ~4,8
>>>>im internet habe gefunden (ua. CIA und Wikipedia/Syrien), daß prozentzahl der kurden in syrien zwischen 5-6.5% beträgt. 6.5% von 18 Millionen sind max. 1.17. ich ändere die zahl der kurden in syrien auf ~1.2 Millionen. >>> demnach beträgt die Gesamtzahl der Kurden wie folgt:
in der Türkei: max. 20Mio
Iran: 4,8 Mio Irak: 4,5 Mio Syrien: 1,2 Mio Westeuropa: max. 0,7 Mio ehem. UdSSR: max. 0,4 Mio _______________________________________________ Gesamt: 20 + 4,8 + 4,5 + 1,2 + 0,7 + 0,4 = ca. 31,6
ich ändere die anzahl der kurden auf 25-32 Millionen
Bevor du was änderst siehe genauer hin, im Wikipedia Iran dort steht das etwa 7 % Bevölkerung Kurden, 9 % Kurdisch sprechen das Stimmt doch etwas nicht ????????????
>>>>ja das habe ich bereits von anfang an gemerkt, die 9% stehen für kurdisch als mutter und zweitsprache!!! es sprechen 100 millionen menschen deutsch mutter und zweitsprache, dabei definieren sich nur max.80 mio als deutsche !!!!
Welche Irana Sprecht schon Kurdisch ??????????????
Gibt es im Iran Kurdische Schule nein, und wie sollen die Irana oder Azeri Kurdisch sprechen ??????????????????????????????
Ich bin mit dir einverstanden das die zahl der Kurden im Syrien 1,2 Mio ist, aber nicht die zahl im Iran!
>>>>>>>>ja das habe ich bereits von anfang an gemerkt, die 9% stehen für kurdisch als mutter und zweitsprache!!! es sprechen 100 millionen menschen deutsch mutter und zweitsprache, dabei definieren sich nur max.80 mio als deutsche !!!! dann schlagen sie eine unabhängige quelle vor!!! im internet findet man nur daß es max. 5 millionen sind. In manchen seiten werden die zahlen der minderheiten sehr hochgeschraubt, z.B. die Azeri im Iran.
Zur Deutsch
Deutsch Sprache wird auch im ehemaligenSowjet Republic Unterrichtet. Im vergleich zur Deutsch wird Kurdisch Verboten, auch für Kurden ist es Schwierig Kurdisch zur sprechen. Es gibt in der Turkay Kurden die Kurmanji kaum können.
20 Millionen Kurden in der Türkei???
Schauen sie mal auf die Sprecherzahl vom ausschließlich in der Türkei gesprochenem Dialekt: aus kurdische Sprache:
Kurmandschi (ca. 12 Mio. Sprecher) – Nord-Kurdisch (mit lateinischen Buchstaben). Kurmandschi wird von den Kurden der Türkei, Syrien und der ehemaligen Sowjetunion gesprochen. Es ist auch unter den Kurden im Iran und Irak verbreitet. Es durchläuft gerade einen Prozess des Sprachausbaus. Dabei wird der Dialekt aus Botan in Cizire zum Hochsprache ausgebaut. Dieser Dialekt wurde von Kamuran Bedirxan in den 20er Jahren als Grundlage seines Buches über die kurdische Grammatik benutzt. Auch werden viele türkische und arabische Lehnwörter durch kurdische Wörter aus anderen Hauptdialekten ersetzt. >>>>das bedeutet, daß höchstens 12 Millionen Kurden in der Türkei leben können. Aus anderen Quellen habe ich herausgefunden, daß max. 20% der Bevölkerung (13Mio)als Kurden angesehen werden können. Denn viele der Kurden wurden assimiliert oder haben als Muttersprache Türkisch nud Zweitsprache Kurdisch. Neuerdings gibt es in der Türkei Kurdisch-Kurse (Kurmandschi), deren Besucher gerade mal 15`000 nicht übersteigt.
ich finde die zahl der Kurden in der Türkei sollte man als 10-15 Millionen angeben.
okay aber die rechnung oben geht garnicht richtig auf. ~32Millionen - mind. 5Mio= 27 mio
die gesamtzahl der kurden sollte man auf 25-30 millionen ändern.
der link oben funtioniert nicht, wie er soll. haha
Zur nachdenken ?????????????????????????????????????????????????
Im Türkei leben etwa 25.000.000 Alaviten, davon sehen sich 2.500.000 als Kurden
und jeder fünfte davon kann Kurdisch Sprechen !!!!!!!!!
>>>woher wissen sie daß es 25 millionen sind. diese zahl ist sehr umstritten und wird sehr hochgeschraubt.können sie eine unabhängige glaubhafte quelle nennen!!!
glaubhafte quelle [1]
Die gesamte zahl der Kurden weis keine weil die Türkay, Kurden als Bergtürken sehen.
Kurden in der Turkay besitzen so wohl Türkische Pass in der Stehet das sie Türken sind.
>>>> im pass steht nur daß sie die türkische staatsbürgerschaft haben.
Im Irakische Pass wird geschriben das es Kurde ist.
Im Kaukasus Regionen ( Georgien, Azerbejan, Armenien, Inguschetien, und und und ) stehet es ebenfahl obwohl dort auch geschätzt werden.
Es gibt nur Schätzungen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ich gebe ihnen recht. ES SIND ALLES NUR SCHÄTZUNGEN!!! menschen aus prokurdischer sicht schrauben die zahlen immer wieder hoch. man sollte sachlich bleiben. meistens wird der osten der türkei als 100% kurdisch angesehen und ihre 10 million einwohner ganz zu den kurden gerechnet. so geht es nicht. bleiben sie bitte alle sachlich
Anzahl der Kurden im Iran
Also erstens, hat die Iranische Regierung noch nie die Minderheiten des Iran gezählt . Zweitens es ist doch absurd zur glauben das die CIA im Iran die Minderheiten des Landes zählen wurde,,,, wie soll bitte das gehen ???????????????????????????????????
können sie eine unabhängige glaubhafte quelle nennen wo nach 5.000.000. Kurden im Iran Leben ??????????????????????
- im Fischer Weltalmanach und im Spiegel jahresbuch stehen dass es mind 9% Kurden im Iran gibt. und auf der seite http://www.ethnologue.com/show_country.asp?name=IR steht, dass es mind 3,5 mio kurden gibt KureCewlik81 12:08, 22. Jun 2005 (CEST)
von Muhamed
also sind es 9 % Kurden im Iran, und nicht 7 % wie im Wikipedia Iran Angegeben Wurde.
also laut vieler quellen sprechen 9% kurdisch aber nur 7 % definieren sich als kurden. in diesen 9 % sind wahrscheinlich auch assimilierte kurdischsprachige und menschen deren zweitsprache kurdisch ist mit integriert. es kann auch die zahl der sprecher einer sprache oder dilekt, welches dem kurdischen zugesprochen wird mit beinhalten. ich egge von ~4 - 5 millionen kurden aus.
Bezüglich Iran und Kurden. Wieso steht im CIA World Factbook 9% sprechen Kurdisch, aber nur 7% sind Kurden. Das hat einen ganz einfachen Grund. Die USA hat mit ihrer Protürkischen und somit Antikurdischen Haltung viele Zahlen geändert. Deswegen kleiner Tipp schaut euch mal World Factbook an von 1991/1900. Euch wird was auffallen. Dort gibt es 9% Kurdisch Sprecher und 9% Kurden. Aber dann aufeinmal paar Jahre danach gab es nur noch 7% Kurden, gleichzeitig wurde die Anzahl der Türken/Araber im Iran erhöht. Tja, was zeigt das? Die CIA war zu DUMM um die Daten richtig zu ändern. Es war ganz klar, die Zahl der Kurden im Iran muss "offiziel" weniger lauten. Nur haben sie ganz einfach vergessen, auch die Zahl der Sprecher runter zu setzen!
Übrigens ist Ethnologue keine zuverlässige Quelle. Die behaupten auch, dass es 23.5 Millionen Aserbaidschaner gäbe!
Übrigens nach dem Joshua Project: http://www.joshuaproject.net/peopcluster.php?rop2=C0114 Gibt es 33 Millionen Kurden. Es werden fast nie die Luri Kurden mitgezählt, die im Iran weit aus über 5-7 Millionen ausmachen.
Und übrigens was ist mit den gesamten Khorasan Kurden? Wieso werden die nie mitgezählt?
Wer mal im Iran war und sich mit Bevölkerungsstatistiken beschäftigt hat, weiß, dass die Kurden die 2 größte Ethnie nach den Persern im Iran ist. --Shapur 01:44, 24. Jun 2005 (CEST)
Falsch im Iran ist die größte gruppe die Perser und dann kommen die beträchlichen Azeris. in chorosan leben die chorosan-türken. also stellen die turkvölker die 2.größte gruppe im iran. die zahl der kurden ist sehr gering und die zahl der perser steigt stark. im laufe der zeit steigt die zahl der kurden geringer.
Da kann ich dir nicht zustimmen. Die Gebiete die aserbaidschanisch sind besitzen nicht mehr als 15% der Bevölkerung des Irans. Die aserbaidschanischen Provinzen sind nicht so dicht besiedelt wie die Kurdischen. Du behauptest die Perser werden weiter ein starkes Bevölkerungswachstum haben. Das mag sein, doch wieso die Kurden nicht? Sind es nicht die kurdischen und belutschischen Provinzen die innerhalb eines Jahrzehnt ein Bevölkerungswachstum von nicht über 10% hatten? Dagegen waren es nicht die aserbaidschanischen deren Bevöklerungswachstum immer weiter gebremst wird?