"das sich auf die Stadtbezirke Altona, Eimsbüttel und Hamburg-Mitte bzw. St. Pauli erstreckt" habe ich mal in "das sich auf die Stadtbezirke Altona, Eimsbüttel und Hamburg-Mitte erstreckt" geändert, da St. Pauli kein Bezirk, sondern nur ein Stadtteil ist.
Ja, haste gutt gemacht. Jetzt erfährt man halt nicht mehr, dass Schanzenviertel und St. Pauli Nachbarn sind, aber dafür hat alles seine Ordnung, und das ist wichtiger.
Ich habe jetzt mal die Verweise auf Bezirke durch Verweise auf Stadtteile ersetzt, die IMHO aussagefähiger sind (und über die man auch leicht an die Bezirkszugehörigkeit kommt, wenn einen das denn interessiert, was umgekehrt nicht ginge). --Skriptor ✉ 12:14, 4. Jun 2005 (CEST)
Ausdehnung des Viertels
WHell, du hast meine Präzisierungen und Erweiterungen mit der pauschalen Behauptung, diese seien „unrichtig“ rückgängig gemacht. Nun habe ich die Angaben hier in der Wikipedia in den entsprechenden Stadtteilrtikeln recherchiert – wenn meine Änderungen falsch gewesen sein sollten, würde es also weitere Fehler in der Wikipedia geben, die behoben werden müßten.
Um das zu klären, bitte ich dich, im Einzelnen zu sagen, was falsch war, und wie die Inkorrektheit jeweils belegt ist. --Skriptor ✉ 10:39, 5. Jun 2005 (CEST)
Schlichtungsbedarf WHell und Skriptor
Hier tobt ein Revertierkrieg zwischen WHell und Skriptor beiderseits. Ein Unparteiischer sollte darübergucken. Wer inhaltlich recht hat: keine Ahnung. Großer GOTT
- „Hier tobt ein Revertierkrieg“ – Nun bleib mal auf dem Teppich; einmal hin und einmal her ist ja wohl noch kein Krieg. Und bevor du nach einem Vermittler rufst, wart doch erstmal ab, was WHell als Begründung nennt. Ich gehe jedenfalls davon aus, daß wir uns da selber einigen können. --Skriptor ✉ 10:46, 5. Jun 2005 (CEST)
- Euch ist zu raten: deeskalieren und einen dritten Fachkundigen drüberschauen lassen. Fragt halt im Portal Hamburg nach. Schöne Grüße Großer GOTT
Hallo, mein Eintrag hat sich inwischen zeitlich zweimal mit Deinem überschnitten, deshjalb erstmal hier :
Hallo freundlicher Skriptor,
habe Deine und die davorliegenden Änderungen der IP-Adresse rückgängig gemacht, da weder die Bezeichnungnen "Stadtteil" (in Hamburg verwaltungstechnisch bedingt) noch die Zugehörigkeit zu "Altona-Altstadt" und "Rotherbaum" korrekt sind. Der Ein Blick in einen guten Hamburger Stadtplan mit den Bezirks-Grenzen zeigt das. Die Artikel über Hamburger Bezirke sind in Wikipedia glücklicherweise so weit fortgeschritten, daß aus den verlinkten Bezirks-Beschreibungen auch die darin eingemeindeten Stadtteile ersichtlich werden. Beste Grüsse -- WHell 10:50, 5. Jun 2005 (CEST)
Also als Revertkrieg empfinde ich das nicht. Werde den Hinweisen von Skriptor mal nachgehen, bis dahin friedliche Sonntagsgrüsse! -- WHell 10:50, 5. Jun 2005 (CEST)
Dann ist's ja gut. Wollte nicht deine Kreise stören WHell. Großer GOTT
Korrekturen:
- Also bei Altona-Altstadt ist offenbar durch Kopieren aus Hamburg-Altona (Nord) falscherweise der Satz „An der nordöstlichen Ecke umschließt der Stadtteil einen Teil des Schanzenviertels" mit hineingerutscht. Habe das dort gelöscht.
- Im Artikel Hamburg-Rotherbaum wird zwar die „Sternschanze“ erwähnt, dies soll jedoch nur den Richtungsverlauf der Bahnstrecke verdeutlichen, die Grenzen von Rotherbaum berühren das Schanzenviertel nur am Rand. Habe auch dies verbessert. Mit Dank an Skriptor für das differenzierte Feedback und Gruß auch an den lieben Gott -- WHell 11:16, 5. Jun 2005 (CEST)
- Hallo WHell, laß uns die Punkte am besten einzeln durchgehen. --Skriptor ✉ 11:22, 5. Jun 2005 (CEST)
Bezeichnung „Stadtteile“
Was ist daran inkorrekt? St. Pauli ist sowohl im üblichen als auch im offiziellen Sprachgebrauch ein Stadtteil Hamburgs. Ich verstehe den Einwand nicht. --Skriptor ✉ 11:22, 5. Jun 2005 (CEST)
Zugehörigkeit zu Stadtteilen
Die mir zur Verfügung stehende Karte zeigt die Nordgrenze von St. Pauli entlang der Bahnline Dammtor–Holstenstraße. Die Grenze zwischen Eimsbüttel und Rotherbaum ist danach der Kleine Schäferkamp; das Gebiet nördlich der Juliusstraße und westlich des Schulterblatts gehört danach zu Altona-Altstadt. Die Grenze zwischen Altona-Altstadt und Altona-Nord wäre ebenfalls die Bahnlinie.
- Anscheinend hast Du einen genaueren Stadtplan, auf meinem sind nur die Bezirksgrenzen eingezeichnet. Bisher hatte ich als Grenze zwischen Eimsbüttel und Rotherbaum immer die Schäferkampsallee angesehen. Wenn der Kl. Schäferkamp die Grenze ist, dann liegt tatsächlich ein Zipfelchen Rotherbaum im Schanzenviertel. -- WHell 13:08, 5. Jun 2005 (CEST)
Ich würde das Schanzenviertel so definieren: Schanzenpark (inkl.) – Altonaer Straße (bis zum Schulterblatt) – Bahnlinie – B4 – Neuer Pferdemarkt – Schlachthof (exkl.) – Schanzenstraße/S-Bahnhof.
Danach würde sich das Quartier auf die Stadtteile St. Pauli, Altona-Altstadt, Eimsbüttel und Rotherbaum verteilen. (Da der weitaus größte Teil zu St. Pauli gehört, würde ich die Formulierung entsprechend ändern.) --Skriptor ✉ 11:22, 5. Jun 2005 (CEST)
- Es existieren offenbar eine "enge" und eine "weite" Definition des Schanzenviertels, nach der größeren "halbamtlichen" Definition gehören Teile von Eimsbüttel über die Altonaer Straße hinweg dazu und Eimsbüttel und St. Pauli wären etwa gleichgroß beteiligt siehe hier. -- WHell 13:08, 5. Jun 2005 (CEST)
Bezirke oder Stadtteile nennen
Du hast natürlich Recht, daß man aus den Bezirksartikeln die Stadtteile herauslesen kann, die zu dem Bezirk gehören. Man kann aber nicht feststellen, zu welchem dieser Stadtteile das Schanzenviertel denn nun gehört. Die Angabe der Stadtteile ist darum informationsreicher. Hinzu kommt, daß nach meiner Erfahrung (ich habe lange in St. Pauli gelebt) im Alltag kaum von den Bezirken gesprochen wird, sondern fast nur von Stadtteilen oder Quartieren, wenn man Ortsangaben macht. --Skriptor ✉ 11:22, 5. Jun 2005 (CEST)