Karstenkascais

In der Regel antworte ich auf Diskussionbeiträge dort, wo die Diskussion begonnen hat. Neue Beiträge kommen nach unten.

Herzlich willkommen in der freien Enzyklopädie Wikipedia.Sargoth^{¿! ±} 02:02, 15. Apr. 2008 (CEST)

Hallo Karstenkascias. Es gibt schon den Artikel Mosteiro de Alcobaça. Er behandelt das gleiche Kirchengebäude wie dein Kloster von Alcobaça. Du kannst deinen ausführlichen Text gerne dort einstellen, da der Artikel sehr kurz ist. Grüße Sargoth^¿!± 02:10, 15. Apr. 2008 (CEST)

Hi Sargot, Vielen Dank für Deine prompte Raaktion. Ich habe den Artikel zum Kloster unter dem portugiesischen Namen Mosteiro de Alcobaca schon gesehen, aber auch festgestellt, dass etwa in der gesamten Darstellung der Klostergeschichte der Zisterzienser (vgl. etwa die Liste der Zisterzienserklöster in Wikipedia. dort ist kein Kloster in seiner Heimatsprache benannt)wie auch in den Empfehlungen zu Wikipedia stets der deutsche Name gebraucht wird, also Kloster. Aber ich weiss nicht ob und wie man das ändern kann. Auch behandelt mein Artikel neben dem Gebäude die Geschichte der Abtei Alcobaca, die man in deutschen termini mit einer Fürstabtei gleichsetzen kann, also einem eigenen Herrschaftsgebiet. Deswegen ist der Artikel auch wesentlich umfangreicher. Was meinst Du?

PS. Ich weiß nicht, wie ich Dir direkt antworten kann.Hoffentlich geht das über diese Seite. K.

Halli lieber Karstenkascais. Ich wusste nicht, ob du heute wieder reinsiehst und habe daher schon deinen schönen und ausführlichen Artikel in das "richtige Lemma" mit Angabe deiner Autorenschaft einkopiert und auch drei Bilder eingesetzt. Das mit der Abtei ist eine gute Frage. Ich nehme aber an, dass du mit deiner Kenntnis schon richtig daran getan haben wirst, beides in einem Artikel zu behandeln. Daher könnte ein redirect ausreichen. Hast du schon überlegt, den Artikel in die lesenswert-Wahl zu stellen? Der Vorteil ist, dass viele Benutzer ein Feedback geben. Sargoth^¿!± 11:03, 15. Apr. 2008 (CEST) :Tatsächlich, viele andere Klöster sind mit dem deutschen "Kloster" angegeben. Das Mosteiro dos Jerónimos hingegen wieder nicht. Es geht eigentlich nur darum, dass es nicht zwei Artikel zu einem Lemma gibt. Sargoth^¿!± 11:17, 15. Apr. 2008 (CEST)

Hallo Sargot, die Hauptsache ist, dass man offensichtlich nun über Kloster von Alcobaça zu dem Artikel Mosteiro de Alcobaça kommt (wobei Alcobaca also ohne ç Schwierigkeiten macht, wie ja viele mit deutscher Tastatur suchen). Ich bin leider in den technischen Wikipedia-Dingen noch ziemlich unerfahren, lese ständig nach. Ich habe übrigens noch eine ausführliche Bebilderung vor, bin dabei aber noch beim Nachforschen bzgl. des lizenzfreien Materials. Wenn ich das fertig habe, dann werde ich gerne Deinem Vorschlag (Lesenswerte Artikel) folgen. K.

Wunderbar. Ich habe übrigens mal nach den NK gefragt. Grüße Sargoth^¿!± 13:06, 15. Apr. 2008 (CEST)

Mosteiro de Alcobaça

Ist ja ein toller Artikel geworden! Ich habe das Kloster im November bei einem Kurzurlaub kurz bewundern können und ein paar Bilder davon hochgeladen und teilweise in den Artikel eingebaut, siehe ferner commons:User:Waugsberg/Images/Architecture_of_Portugal, vielleicht kannst Du noch etwas brauchen. Vielleicht kommen die nächsten Tage noch ein paar hinzu. Grüße --wau > 18:00, 24. Apr. 2008 (CEST)

Vielen Dank für das Kompliment. Mit Freude habe ich schon das neue Foto mit der Barockfassade von der Kirche gesehen. Ich möchte noch einen Plan vom Gesamtkloster hinzufügen, den ich aber wohl wegen ungeklärter Urheberechtslage noch anfertigen muss. Auch bin ich auf der Suche nach der einen oder anderen Aufnahme vom Dormitorium, Refektorium und Parlatorium, allesamt beeindruckende Räume. Sind ja tolle Bilder bei den commons von Dir, gut zu wissen dass es sie gibt! Beste Grüße K.

Danke zurück! Leider war ich nur etwa 2 Stunden da, zusammen mit anderen, die nicht ewig auf den Fotografen warten wollten. So ist die Ausbeute nicht riesig und bei manchen Räumen tue ich mir mit der Zuordnung etwas schwer. Aber ich denke, Kapitelsaal und Dormitorium müsste ich auch haben. Mal sehen, die Lichtbedingungen innen sind ja etwas schwierig, aber wenn die Bilder nach Bearbeitung gut genug werden, lade ich sie auch hoch. wau, 24. Apr. 2008

So, noch einige Bilder hochgeladen. Beim Kapitelsaal habe ich mich wohl geirrt, das scheint mir eher das Refektorium zu sein. Es wäre nett, wenn Du die fehlenden Bezeichnungen ergänzt, wo ich mich nicht ganz sicher war (2. Kreuzgang = Claustro do Capítulo?) und etwaige Fehler korrigierst. Grüße --wau > 00:09, 26. Apr. 2008 (CEST)

Danke, die Bilder kann ich gut gebrauchen. Die eine Aufnahme zeigt die südliche Hälfte des Dormitoriums, die andere das Refektorium (dort wird im Juli meine Tochter heiraten, wenn Du einverstanden bis, verwende ich die Aufnahme vielleicht auch privat, vielleicht als Beilage bei den Einladungen). Gruss Karsten

Du kannst die Bilder verwenden. Wenn ich das gewusst hätte, hätte ich mir noch mehr Mühe gegeben. Ich rede schon wie in meinem Portugiesisch-Lehrbuch, wo ich 10 Lektionen lang Konditionalsätze geübt habe: Se eu soubesse...). Ganz schön finde ich das Luftbild von Google Maps, das würde sich auf digitalen Einladungen und vielleicht als Weblink im Artikel recht gut machen. Grüße wau > 15:22, 26. Apr. 2008 (CEST)

Vielen Dank, den Link zu Google habe ich auch aufgenommen, werde ihn auch privat nutzen! Ich habe gesehen, dass Du gestern ziemlich lange den Artikel korrigiert hast, ganz herzlichen Dank!!! Ich habe jetzt in urheberrechtlich zweifelsfreier Weise einen Plan eingefügt, ich bin leider kein Meister im Formatieren, ganz anders als Du (Kompliment zu den Animationen, die ich bei Commons gefunden habe). Gruß K.

Ich habe mal eine leicht veränderte Version des Plans unter dem selben Namen drübergeladen. Wenn es Dir nicht gefällt, kann man es wieder rückgängig machen. --wau > 00:33, 29. Apr. 2008 (CEST)

Vielen Dank, jetzt ist der Plan wenigstens gerade. K.

Jetzt habe ich die Gelegenheit auch noch benutzt, mich etwas mit dem SVG-Dateiformat zu befassen und den Plan dorthin zu übertragen. Es war mein erster Kontakt mit Inkscape und daher nicht ganz einfach, aber lehrreich. Die Datei ist noch nicht perfekt (ich sollte auch noch einen weißen Hintergrund dazumachen), aber etwas besser lesbar und beliebig skalierbar, ohne dass die Qualität dadurch leidet. Die Version ohne Legende lade ich auch noch hoch. --wau > 12:29, 4. Mai 2008 (CEST)

Der Plan sieht jetzt ganz toll aus. Ich habe vergangene Woche auch versucht die Datei in SVG umzuwandeln, aber habe nur ein Torso hochladen können, der Gott sei Dank wieder gelöscht wurde. Ich muss mich noch in Ruhe mit Inkscape beschäftigen. K.

Die Erläuterungen im Netz sind ja nicht gerade umfassend, aber hier findet man zum Beispiel Tutorials. Gruss --wau > 22:41, 4. Mai 2008 (CEST)

An Wau: Vielen Dank noch, ich muss mich aber noch in SVG hineinknien. Außerdem: Der Mosteiro-Artikel liegt mir natürlich am Herzen,deshalb vielen Dank, dass Du ihn nochmals durchgesehen und dann auch gesíchtet hast. K. Karstenkascais 21:06 13. Mai 2008

Bilder

Das Bild vom Schandpfahl hängt etwas nach rechts (wobei nicht auszuschließen ist, dass das auch in natura der Fall ist, allerdings etwas weniger, wenn man es mit senkrechten Linien dahinter vergleicht). Soll ich versuchen, das etwas zu verbessern? Dazu wäre es am besten, wenn Du eine unbeschnittene Version des Bildes unter einem anderen Namen (einfach am Ende Green_2 statt Green) hochlädst. Bitte zusätzliche Info, ob es in Natur sichtbar schief wirkt. Schief sind übrigens auch Bibliothek und Fitnessöffnung, daran könnte ich auch noch drehen anhand eines größeren Ausschnittes. Solltest Du sonst noch etwas an der Illustration verbessern wollen: Beim zweiten Bild finde ich es schade, dass die Türme hinter dem Baum versteckt sind, so schön sonst das Grün ja ist. Die Inês sollte man nochmal bei besserem Licht mit mehr Kontrast ablichten. Und noch eine Idee, falls sich sowas mal machen lässt: Interessant wäre ein Weitwinkelbild vom Kloster einschließlich eines Eindrucks von der Weite des Platzes davor, eventuell von einem erhöhten Standpunkt aus, vielleicht sogar aus dem ersten Stock eines umliegenden Gebäudes, zB Südwestecke. Grüße --wau > 20:55, 21. Mai 2008 (CEST)

Für Verbesserungen und Hilfe dabei bin ich immer. Ich bin erst nächste Woche wieder in Alcobaca, wo ich die Bilddateien auf dem PC habe. Den Schandpfahl in Aljubarrota schau ich mir noch einmal an. Ich habe auch ein schiefes Bild in meinem Arikel zu Aljubarrota, wird meine Schuld sein. Phototechnisch bin ich schlecht ausgestattet, werde aber versuchen, jemanden für eine Weitwinkelaufnahme zu finden. Für Inês gilt wegen der schlechten Lichtverhältnisse im Querhaus das Gleiche. Beste Grüße --Karstenkascais 00:38, 22. Mai 2008 (CEST)

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  Bearbeitung

Noch nicht absolut gerade, aber das Problem sind auch die stürzenden Linien des seitlich von der Mitte stehenden Turmes. Wenn man die Verzerrung ganz korrigiert, wirkt es wieder unnatürlich, weil dann der obere Teil des Turmes zu mächtig wird. Unsere liebe Frau der Vergnügungen könnte auch noch bisschen Bearbeitung vertragen. Apropos Weitwinkel: Was man auch machen kann, ist ein aus mehreren Bildern zusammengesetztes Bild, das ginge auch mit Deiner Kamera. Setzt aber voraus, dass die Kamera auf einem Stativ oder notfalls auf einem Tisch sitzt und genau horizontal gedreht wird, wobei auch die Einstellung bei allen Bildern genau gleich sein muss (keine Automatik, feste Blende und Zeit und daher auch gleiche Lichtverhältnisse bei allen Bildern notwendig). Die Bilder müssen sich seitlich etwa 1/3 überlappen, oben und unten Raum zum Wegschneiden lassen. Der Klostervorplatz hat etwa einen Winkel von 90°. Deine Kamera schafft in Weitwinkelstellung ca. 50°. Da kann man aus drei Bildern die 90° zusammensetzen und mit entsprechender Software aneinandersetzen. Beispiel: . --wau > 03:02, 22. Mai 2008 (CEST)

Hallo Wau, ich habe jetzt gerade den Pelourinho, die Fitnessdoor und die Biblioteca jeweils mit der extension _2 unbeschnitten hochgeladen. Der Pelourinho ist in Natur nicht auffällig schief, in der unbeschnittenen Version sieht er auch viel weniger schief aus. - Zu dem seitlichen Gesamtbild der Klosterfront mit Bäumen: ich wollte eigentlich mit diesem Bild die doch recht beeindruckende Länge oder besser von der Seite gesehen Tiefe wiedergeben, die Barock-Türme sind weniger spektakulär, haben wir ja auch noch zweimal im Artikel. Auch habe ich daran gedacht, dass das Kloster bis 1700 wahrscheinlich gar keine Türme besessen hatte. - Dennoch werde ich mich um eine Gesamtaufnahme in voller Breite bemühen. Schöne Grüße --Karstenkascais 18:19, 28. Mai 2008 (CEST)

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So das wären meine Bearbeitungsvorschläge. Grüße --wau > 20:47, 28. Mai 2008 (CEST)

Also das ist ja toll, was man mit einer Bearbeitung so machen kann, am meisten beeindruckt mich die Bibliothek, denn das ist leider ein schrecklich verkommener Kasten, aber auf Deinem Bild erstrahlt sie schon ein wenig in dem Glanz, den man ihr hoffentlich bald wiedergeben wird (immerhin finden seit einiger Zeit, nach Jahrzehnte des Brachliegens, dort Konzerte und ähnliche Veranstaltungen statt).

Gruss --Karstenkascais 23:01, 28. Mai 2008 (CEST)

svg

An Wau: Falls Du mir noch einmal mit den SVG-Plänen helfen kannst: Ich will demnächst noch einen eigenen Artikel zu den Coutos de Alcobaca einstellen und habe dazu einen Plann erstellt und ihn auch im SVG-Format bei Wikimedia-Commons hochgeladen (Image:Mosteiro.Alcobaca.coutos.plan.svg). Dort erscheint er auf meinem PC nur als Datei-Nachweis, die ich dann (mit Inscape) herunterladen und ansehen kann; wenn ich den Link im Artikel für das Mosteiro de Alcobaca (wo ich den Plan zum Abschnitt über die Coutos schon einmal einstellen wollte) eingebe, dann erscheint gar nichts. Ich bin mit meinem Latein am Ende. Gruss --Karstenkascais 14:07, 7. Jun. 2008 (CEST)

Ich schaue es mir mal an, woran es liegt. Mein erster Eindruck: Es befindet sich keine funktionierende Datei auf Commons. Das könnte daran liegen, dass Commons einen svg-Standard erwartet, der nicht mit dem von Inkscape ganz übereinstimmt. Ich suche Dir mal ein paar Links dazu zusammen, dauert aber vielleicht ein wenig. --wau > 21:41, 7. Jun. 2008 (CEST) Um es auszuprobieren, habe ich erst mal unseren gemeinsamen Plan nach Commons hochgeladen. --wau > 22:17, 7. Jun. 2008 (CEST)

Also mir ist es nicht möglich, Deine Datei herunterzuladen und in Inkscape anzusehen. Ich habe mich beim Hochladen meiner Datei seinerzeit nach dem Empfehlungen hier gerichtet. Erst die Ratschläge im Abschnitt "Mit Inkscape erstellte SVGs" befolgen, dann noch W3C - Markup-Validator verwenden, der noch Hinweise auf weitere Fehler gibt. Wenn dort das Signal "valid" gegeben wird, funktioniert es anscheinend problemlos. --wau > 22:36, 7. Jun. 2008 (CEST)

Hi, vielen Dank, aber ich komme mit dem svg nicht klar. Ich habe die Datei jetzt noch einmal als jpg hochgeladen (Bild:Alcobaca.mosteiro.coutos.plan.JPG) und so in den Artikel Coutos de Alcobaca eingestellt und, wie in der Beschreibung empfohlen, angegeben: Bedarf der Umwandlung in SVG. Gruß --Karstenkascais 00:48, 9. Jun. 2008 (CEST)

Gesamtansicht

Original

Schönes Bild von der Gesamtansicht, das Du noch eingefügt hast. Ich habe mal versucht, die Gebäude im Schatten noch etwas aufzuhellen.

Hoffentlich war es eine schöne Hochzeit! Grüße --wau > 13:54, 9. Aug. 2008 (CEST)

Vielen Dank, ich hatte mir auch schon überlegt, wie man die Gesamtansicht etwas aufhellen könnte (ich hatte die Aufnahme am ganz frühen Morgen gemacht, als die Sonne vom Nord-Osten in das Kloster hineinschien, aber eben noch recht schwach war). Ich habe das Bild ausgewechselt. Nebenbei: Die Hochzeit war sehr schön, wie hatten das Refektorium in eine -protestantische- Kirche umgewandelt und von der alten Vorlesekanzel hat die Musik heruntergespielt. Grüße --Karstenkascais 21:45, 15. Aug. 2008 (CEST)

Bearbeitung ist jetzt auf Commons über das andere Bild geladen, auf de:WP gelöscht. --wau > 00:40, 4. Dez. 2008 (CET)

Diskussion

Hallo, bitte keine Benutzerseiten bearbeiten, ich hab es auf meine Diskussion verschoben und dort geantwortet.

Wikipedia für Fortgeschrittene

Hallo, ich habe gesehen, dass Du jetzt auf pt groß eingestiegen bist und da einige Hinweise zum Verhalten in Wikipedia bekommen hast. Dazu einige Bemerkungen von mir. Um jemanden anzusprechen schreibt man auf dessen Benutzerdiskussionsseite. Würde der Angesprochene wieder auf Deiner Diskussionsseite antworten, wäre das Gespräch auf mehrere Seiten zerrissen und nachträglich oder für andere sich in die Diskussion Einschaltende kaum zu verfolgen. Deshalb ist es oft besser, das Gespräch komplett auf einer Seite zu führen. Um das von vornherein vorzuschlagen oder um klarzustellen, wie man es handhaben möchte, ist es ratsam zu Beginn der eigenen Diskussionsseite einen Hinweis darauf anzubringen, wie ich es zB hier gemacht habe. Ich weiß nicht, ob das auf pt auch so üblich ist. Wenn man jemanden auf seiner Seite angesprochen hat, kann man dessen Seite beobachten (Auf der entsprechenden Seite Klick auf "Beobachten" am oberen Rand, zum ansehen "Beobachtungsliste", auf pt "vigiar" bzw. "artigos vigiados"), um zu sehen, ob er dort geantwortet hat. Manche nehmen die Seite nach einiger Zeit wieder aus der Beobachtung ("Nicht beobachten"). Eine Diskussion nach einiger Zeit Pause ist daher besser wieder auf fremder Seite zu beginnen. Noch eines kann man machen, um für andere leichter erreichbar zu sein: Seine Unterschrift mit einem Link auf seine Diskussionsseite zu verbinden. Auf pt geschieht das anscheinend praktischerweise automatisch, bei uns muss man es über "Einstellungen" in der Befehlsleiste oben selbst so einstellen. Bei meiner Unterschrift führt etwa das > nach dem wau zur Diskussion, aber man kann es beliebig gestalten. Wenn Du das machen willst, erkläre ich Dir wie es geht. Noch etwas: Wenn Du hier auf de einen portugiesischen Artikel verlinken willst, schreibst Du einfach [[:pt:Mosteiro de Alcobaça]] (Doppelpunkt am Anfang) und es entsteht im Artikeltext pt:Mosteiro de Alcobaça. Auf Diskussionsseiten funktioniert auch die Form [[pt:Mosteiro de Alcobaça]] (0hne Doppelpunkt), aber Vorsicht, in Artikeln macht die Form ohne Doppelpunkt am Anfang keinen Link im Artikel, sondern einen Link am linken Rand, was man nur für Artikel gleichen Namens in der Fremdsprache benutzt. Umgekehrt kannst Du in pt-Wikipedia auf deutsche Seiten verlinken mit [[:de:Mosteiro de Alcobaça]]. Auch Seiten auf Commons kann man so verlinken: [[commons:User:Karstenkascais]] macht commons:User:Karstenkascais oder [[commons:User talk:Karstenkascais|Deine Diskussionsseite auf Commons]] macht Deine Diskussionsseite auf Commons. Übrigens: pt:Usuário:Karstenkascais ist auf pt noch ein roter Link. Das signalisiert, dass man noch nicht voll angekommen ist oder sich verstecken will. Etwas besser ist schon, wenn Du nur ein Leerzeichen oder Olá auf die Seite schreibst und speicherst, dann ist der Link wenigstens schon mal blau. Nicht schlecht sind auch Querverweise von den eigenen Benutzerseiten in den verschiedenen Sprachen. Grüsse --wau > 23:23, 25. Sep. 2008 (CEST)

Vielen Dank für Deine Erläuterungen und Hilfen. Ich muss es alles noch einmal in Ruhe studieren und es ausprobieren, es beantwortet aber jetzt bereits eine Menge meiner Fragen. Mit der Diskussion jeweils auf den eigenen Diskussionsseiten (wie ich sie zur Zeit mit Rui führe -der sich generell um das Programm in wikipedia.pt zur Verbesserung der Artikel zu den Unesco-Denkmalen kümmert) hatte ich in der Tat schon eigene Zweifel (obwohl mir das ja von einem Administrator so empfohlen wurde). Besten Gruss --Karstenkascais 16:17, 27. Sep. 2008 (CEST)

Hallo, da hab ich was zum Drehen gefunden! Ist aber jetzt arg eng beschnitten und in den Ecken musste ich etwas dazuschummeln. Falls Du es noch unbeschnitten hochladen magst, könnte ich es noch etwas besser hinkriegen. Grüße --wau > 23:10, 27. Nov. 2008 (CET)

Hallo Wau, vielen Dank für die Bearbeitung des Bildes der Heiligen Geist-Kirche von Turquel, ich habe es sogleich im Artikel ausgewechselt. Ich habe bei meinen gespeicherten Bildern nachgesehen, habe aber leider das Bild nur in der beschnittenen Form gespeichert (obgleich ich mir angewöhnt habe, auch die unbeschnittenen Bilder zu speichern, was ich wohl dort übersehen hatte). Gruss --Karstenkascais 16:55, 2. Dez. 2008 (CET)

Ich habe es zunächst extra in de:WP gespeichert, damit man beide Versionen anschauen kann. Wenn Du einverstanden bist, lade ich das bearbeitete Bild über Dein Bild auf commons drüber, dann kann ich das in de:WP wieder löschen und aufgeräumt ist! Dasselbe könnte man dem Bild oben Alcobaça vom Castello aus auch machen. --wau > 19:59, 2. Dez. 2008 (CET)

Selbstverständlich, dann müssen wohl auch die Adressen der Bilder ausgetauscht werden? Gruss --Karstenkascais 01:54, 3. Dez. 2008 (CET)

Ok habs so gemacht, Links gehen wieder auf die Bilder auf Commons. --wau > 00:43, 4. Dez. 2008 (CET)

Kaiserbrief und Graf von Holnstein

Hallo Karstenkascais, ich habe mich heute einmal mit den Grafen Holnstein befaßt. Da über Maximilian Karl Theodor Graf von Holnstein viel Information in Wikipedia vorhanden war (wenn auch verstreut) habe ich ihm eine eigene Biographie gewidmet. Diese Biographie besteht zu weiten Teilen aus der Schilderung seiner Rolle im Artikel "Kaiserbrief". Nachdem damit jetzt eine eigene Biographie für Graf von Holnstein vorliegt, finde ich, daß man die Angaben über seine persönliche Lebensgeschichte aus dem Artikel "Kaiserbrief" entfernen kann. Ich finde, daß meine Änderungen im Artikel "Kaiserbrief" zur besseren Lesbarkeit beigetragen haben, denn das Privatleben Holnsteins, seine Familienverhältnisse und sein Güterbesitz hatten auf seine Rolle als Mittelsmann des bayerischen Königs nur sehr beschränkt Einfluß. Ich habe den Artikel "Kaiserbrief" deshalb dahingehend modifiziert, aber das wurde von Dir wieder rückgängig gemacht. Warum? ViennaUK 21:32, 31. Mai 2009 (CEST)

Umsatzsteuergesetz

Hallo Karstenkascais, ich habe gesehen, dass Du im Bereich Steuerrecht aktiv bist. Könnest Du bitte mal den Artikel Umsatzsteuer auf Deine Beobachtungsliste nehmen. Dort habe ich kürzlich eine etwas ungewöhnliche Rechtsauffassung zur Nichtigkeit des gesamten Gesetzes gelöscht. Derzeit wird war "nur" die Disk des entsprechenden Artikels von verschiedenen IP's zugemüllt. Es wäre allerdings schön, wenn noch jemand mehr ein Auge auf den Artikel werfen würde, falls der Unsinn wieder eingefügt werden sollte. Danke. -- Frank Reinhart 18:45, 10. Jun. 2009 (CEST)