Wikipedia Diskussion:WikiReader/Antisemitismus

Jesusfreund hat das Erstellen eines wikireaders "Judenfeindlichkeit/Antisemitismus" angeregt. Ich überspringe einfach mal die Missionsbeschreibung und möchte einfach die Diskussion über den Aufbau anregen. Die Struktur der bisherigen Artikel bietet an, einen einleitenden Theorieteil zu erstellen, und dann historisch von der Antike bis zum zeitgenössischen Antisemitismus vorzugehen.

Wir sollten vielleicht als erstes alle Artikel erfassen, die irgendwie mit dem Thema zu tun haben, redigieren können wir dann immer noch. Auch fehlende Wunschartikel sollten aufgeführt werden. Es gibt aber meines Erachtens eine wichtige Einschränkung: Beim Holocaust sollten wir uns aufs Wesentliche beschränken, also bspw. Holocaust, Auschwitz, Eichmann. Das Thema ist einfach zu komplex, um es unter ein anderes zu subsumieren.

Ich fang dann mal einfach an zu sammeln, gliedern können wir später noch.--griesgram 00:23, 17. Mai 2005 (CEST)

• Sollen wir Holocaust-bezogene Themen nicht vielleicht doch besser in einen kompletten eigenen Reader packen? Sonst scheint mir die plausible Abgrenzung zu "Gelber Stern", "Nationalsozialismus" und dann "Zeit des..." usw. kaum möglich.
• Wenn "Judenfeindlichkeit" als Überblicksartikel vorangestellt wird, sollte man nicht auch danach vorgehen?

Daher meine vorgeschlagene Reihenfolge (zumindest bezogen auf die Hauptartikel). Sonst landet man mit "Antisemitismus" sozusagen direkt in der Neuzeit, dabei sagt "Judenfeindlichkeit" ja zu Beginn: Es handelt sich um eine lange Story in verschiedenen Facetten. Warum die dann nicht von Anfang an aufdröseln?

• Wollen wir aus "Judenfeindlichkeit heute" und "Antisemitismus-Debatte" eventuell einen Artikel machen? Da überschneidet sich doch vieles. Auch "Struktureller Antisemitismus" könnte da m.E. als Unterpunkt vorkommen. Jesusfreund 01:06, 17. Mai 2005 (CEST)

• Holocaust-Reader wär ne Überlegung wert, dennoch würde es für einen Antisemitismus-Reader grotesk wirken, wenn der Holocaust völlig fehlt und lediglich auf den eigenen Reader verwiesen würde. Vielleicht einfach nur den Artikel Holocaust reinnnehmen und noch die vorhergehende Entrechtung. (Nürnberger Rassegesetze, Gelber Stern, Reichspogromnacht).

• Die Reihenfolge macht man wahrscheinlich echt besser so, wie sie der Artikel vorzeichnet. Dröger Theorieblock und dann erst geschichtliche Exemplifizierung ist wohl doch noch ne schlechte Idee. Vielleicht behandelt man die "Judenfeindlichkeit...in der Antike/ Mittelalter/Neuzeit"- Artikel als eine Art Kapiteleinleitungen und sammelt dann die jeweiligen Erscheinungsformen ein.

• "Judenfeindlichkeit heute" hätte ich der chronologischen Struktur der Artikel wegen lieber erhalten, und zwar als Artikel der halbwegs objektiv die Lage wiedergibt, Wenn wir den mit "Debatte" verschmelzen, entsteht der Eindruck, es wäre fraglich, ob es überhaupt bedeutsamen Antisemitismus noch gäbe.--griesgram 01:22, 17. Mai 2005 (CEST)

• Gut, dann setz ich die drei Holocaust-bezogenen Links mal rein. Wappne Dich schon mal für die Fragen, die dann kommen (wieso nicht auch das und das?)
• Der Überblicksartikel sollte ja genau das leisten: einen Überblick geben über die verschiedenen Formen und Epochen von JF, die dann in Einzelartikeln dargestellt werden. Wär komisch, wenn man dann doch anders vorgeht. Ich verstehe aber, dass der Readername "Antisemitismus" nahelegt, das sei das übergreifende Oberthema. Kann man durchaus auch so sehen. Vielleicht sollte man den Reader "Judenfeindlichkeit und Antisemitismus" nennen, um sofort klar zu machen, dass es da verschiedene und doch verwandte Formen gibt.
• Bei "JF heute" sehe ich inzwischen ein, dass die Debatte ein eigenes Ding ist, die tatsächliche Jf ein anderes. Beides in einem Artikel machte den auch schon wieder zu umfangreich. - Gute Nacht für heute! Jesusfreund 01:37, 17. Mai 2005 (CEST)

Einen hab ich noch, bevor ich auch schlafen geh: Hab grad mit mit Erschrecken festgestellt, dass Judenfeindlichkeit als Einleitung eher gar nicht in frage kommt - ein bißchen zu dürftig, eigentlich ist das nur ne kommentierte Navi-leiste--griesgram 01:40, 17. Mai 2005 (CEST)

Ich bin auch noch nicht so zufrieden mit diesem Überblick, andererseits: So ungeeignet finde ich ihn nun auch wieder nicht. Die Knappheit war ja Absicht: Nur die Definitionen, Epochenbezüge und Hauptmerkmale sollten genannt werden, um die Einleitungen der Einzelhauptartikel nicht zu doppeln.

Trotzdem wäre das eventuell ausbaufähig zu einem Einleitungsartikel, der auch die von Dir vermisste "trockene Theorie" enthalten könnte. Hast Du dazu Ideen? Dann nur zu!

Krtek, Nocturne, Subversiv, Andrax, Ulitz, Stefan Volk, Tsui wissen Bescheid; reicht vielleicht sogar erstmal? Die übrigen kriegen es sicher eh mit.

Die Erstidee für den Reader kam nicht von mir, war es nicht sogar Dingo vor gut einem Jahr? Und jetzt hatte Achim Raschka mich drauf gebracht.

Bei der Gelegenheit habe ich überhaupt die versandete Disku zu dem geplanten Reader "Rassismus" entdeckt. Hmh; genauso wichtig, das weiterzuverfolgen. Und natürlich: Nationalsozialismus. Und natürlich: Rechtsextremismus... bis zur Rente zu tun ;-) Gruß, Jesusfreund 13:58, 17. Mai 2005 (CEST)

Sollten wir nicht vielleicht "Debatte" zu einem eigenen Kapitel machen? Da könnte dann Zeug rein wie Martin Hohmann, den man wahrscheinlich historisch etwas zu sehr aufladen würde, wenn er neben Fritsch und Marr bei Antisemitismus steht. Ferner könnte da Goldhagen rein und die wohl nicht ganz konsensfähigen Theoriefindungen wie "struktureller Antisemitismus" etc.--griesgram 14:06, 17. Mai 2005 (CEST)

Klar, gute Idee. Bei dem letztgenannten Stichwort kriegst Du wahrscheinlich nur ein Problem, wenn Du das Lemma ausschließlich auf dem einen Aufsatz aufbaust; das wäre mir auch etwas zu unergiebig. Ich kenne den Ausdruck "struktureller A." sonst vor allem im Kontext von Antisemitismus bei Attac; mit viel Fragezeichen, weil ungeschickter personalisierender Antikapitalismus m.E. noch kein Antisemitismus ist. Hältst Du es für möglich, das in "Debatte" oder "JF heute" zu integrieren? Jesusfreund 14:19, 17. Mai 2005 (CEST)