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Wikipedia:Redundanz/März 2008

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1. März

2. März

Campoo - Campoo-Los Valles

bitte zusammenführen. --Friedrichheinz 08:20, 2. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Nicht zusammenführen, sondern Campoo grundsätzlich überarbeiten. In Kantabrien wurden die kommunalen Gebietskörperschaften reformiert und Gemeindegebiete vergrößert. Der Artikel Campoo ist obsolet, könnte aber die gleichnamige Landschaft und das nach ihr benannte Skigebiet beschreiben. nicht zusammenlegen und Campoo mit neuem Inhalt füllen --GoaSkin 23:10, 2. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Konvergenz (Telekommunikation) - Konvergenz (Netzwerk) - Next Generation Network

Alle drei Artikel behandeln u.a. die Konvergenz bisher getrennter Netze. Es sollte genauer definiert werden was ein NGN ist. Zudem sollte geklärt werden, wo [1] hingehört. --Verbund 13:15, 2. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Ich halte das Vorhaben für nicht so gut. Es mag sein dass sich die dieversen Artikel Konvergenz(xxx) überschneiden. Der Artikel Next Generation Network jedoch versucht, den Begriff Next Generation Network zu klären, also was nach der Konvergenz rauskommt. Das Bapperl passt also schlicht nicht. --Kgfleischmann 13:28, 2. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Übrigens sind beide Konvergenz(xxx)-Artikel zumindest teilweise redundant zu Fixed Mobile Convergence. --Kgfleischmann 14:01, 2. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Zusammengebracht sollten die Artikel nicht. Eher voneinander abgegrenzt sollten sie werden. --Verbund 16:37, 2. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Es konvergieren Mobilfunk mit dem Festnetz und beide mit den Paketnetzen, irgentwie richt mir das nach zusammenführen. Schlage vor, das auf den Artikel-Disks ausgiebigst zu diskutieren. --Kgfleischmann 17:29, 2. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Dann schlag mal was vor. --Verbund 17:25, 14. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

In Next Generation Network sehe ich keine Überschneidungen mehr, der Abschnitt Umsetzungen ist entfernt worden. Daher habe ich (folgerichtig) den Redundanz-Aufkleber aus dem Artikel gelöscht. Die Abgrenzung/Zusammenführung der Artikel Konvergenz(xxx) und Fixed Mobile Convergence ist weiterhin offen, allderdings trotz Hinweisen auf den Disks auf keine Resonanz gestossen. --Kgfleischmann 14:51, 28. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Ich finde es aber schlecht, dass die gleiche Diskussion auf mehrere Artikel verteilt wird. Das sollte hier diskutiert werden. Vielleicht wird erstmal der neue Artikel als Entwurf geschrieben. --Verbund 12:04, 29. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Nun Verbund auf deine wertvollen Beiträge dazu wartet man schon seit Monatanfang!!! Ich plane da z.Z. jedenfalls nichts --Kgfleischmann 12:55, 29. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

3. März

Golden Shield Project - Internetkontrolle in der Volksrepublik China

Artikel behandeln teilweise dasselbe und grenzen die verschiedenen Techniken nicht voneinander ab. --chrislb disk 17:05, 3. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Global System for Mobile Communications#Ortung - GSM-Ortung

So ziemlich das selbe --mik81diss 19:32, 3. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

4. März

Drehmomentwandler - Strömungsgetriebe

Wurde vergessen, hier einzutragen. -- Ben-Oni 16:13, 10. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Visco-Kupplung überschneidet sich ebenfalls mit den beiden. --Pyxlyst 12:01, 10. Apr. 2008 (CEST)[Beantworten]

Da bin ich jetzt aber einmal gänzlich anderer Meinung. erstens ist Drehmomentwandler in der Technik ein feststehender Begriff. Zweitens gibt es erheblich Unterschiede in der Wirkungsweise, 3. Ist die funktion des Wandlers und in speziellen des Wandlerbetriebs freundlich ausgedrückt, falsch beschrieben. Nicht alles was zwei Beine hat und aussieht wie eine Ente, ist auch eine Ente! --HDP 14:22, 21. Mär. 2009 (CET)[Beantworten]

5. März

Scanback - Digitale Kamerarückwand

Scanback ist eine Art der Digitalen Kamerarückwand und wird als solche im Artikel Digitale Kamerarückwand entsprechend behandelt. Dem eigenen Artikel fehlt dieser Hintergrund. --Stö 14:55, 5. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]


Nanotechnologie - Nanoteilchen - Nanomaterialien

Ein Artikel sollte reichen. Nanotechnologie gefällt mir besser. Welcher Spezialist macht sich an die Arbeit? --Hermann Thomas 17:24, 5. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Teilchen sind was anderes als Technologie. Ich sehe da keine Redundanz. --j ?! 22:09, 5. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Das stimmt, trotzdem stören mich die doppelt vorhandenen ausführlichen und damit redfundanten Definitionen. Hab´s auch erst gemerkt, als ich was ändern wollte. Definitionen aus „Nanotechnologie“ durch Wikilink zu -teilchen ersetzen und Anwendungen bei „Nanoteilchen“ durch Verweis auf -technologie? --Hermann Thomas 15:58, 6. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Klingt vernünftig. --j ?! 16:10, 6. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Siet Neustem gesellt sich auch Nanomaterialien zur Redundanz in diesem Themenbereich. --Cepheiden 16:29, 2. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

damit ein bischen schwung reinkommt . nanotech heisst die grenze von physik und generik zu ueberschreiten.nicht nur formel sondern auch charakter ,eigenschaft und primaere merkmale werden zwischen stoffen uebertragen je laenger der kontakt desto staerker der effekt. fruehere uebernahmefunktionen sind durch staerkere anbindungen auch resistenter.es wird festgestellt werden das der stillstand (tod) wirkungen veraendert.austrocknung fuehrt zu starker konzentration -ueberpropotional.quellen -selbsterfahrung) hvrs

Könnte man theoretisch mit redirs einarbeiten, aber 2 Artikel sind bereits sehr lang. Zudem nur tlw. redundant. Maximal könnte man Nanomaterialien löschen, außerdem fehlen dort Quellen. Ansonsten alle behalten. --Kungfuman 18:02, 28. Sep. 2008 (CEST)[Beantworten]

Ruktus - Rülpsen

Ruktus ist der medizinische Fachbegriff für Aufstoßen/Rülpsen und hat nicht unbediungt nur was mit Rindern zu tun. Außerdem finde ich "Rülpsen" als Lemma wenig gelungen. Wenn schon, dann "Aufstoßen".

--91.7.73.104 17:06, 5. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Redundanzbausteine wurden ohne Diskussion von Uwe Gille revertiert, Redundanz besteht jedoch weiterhin. --alexscho 14:22, 24. Jun. 2008 (CEST)[Beantworten]
Besteht noch Redundanz? --º the Bench º WikiWartung 18:35, 6. Mär. 2009 (CET)[Beantworten]

6. März

Ruhezustand - Sleep-Modus - Standby-Modus (PC) - Stromsparmodus (Computer)

Ruhezustand (Suspend-To-Disk) und Standby-Modus (Suspend-To-RAM) sind zwei unterschiedliche Dinge, klar, geht auch aus den Artikeln hervor. Der Stromsparmodus aber ist, je nach Laune, eines davon - braucht es da nochmal einen Extra-Artikel, der beides nochmal (und sonst nichts) erklärt? Und wenn wir schon dabei sind, verweise ich auch gleich noch auf die sehr ähnliche Sleep-Mode-Funktionalität von Prozessoren. Evt. (womöglich aber doch nicht) könnte man auch das in einen der vorigen Artikel einarbeiten. --YMS (Diskussion) 23:44, 6. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Ich seh das genauso. --Flo 1 15:14, 9. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Ich wäre für eine Verschmelzung der Artikel - mit der Auflistung der versch. Stufen S0 bis S5 (oder S6?) im Standby-Modus_(PC) hat man eine gute Basis um den Artikel auszurichten und zu ergänzen. Ursprüngliche Lemma könnten dann ja auf die entspr. Abschnitte des Artikels verlinken (k.a. ob das geht). Unter welchem Lemma der Artikel dann selbst stehen sollte, müsste dabei noch geklärt werden. Würde mich auch anbieten, das Zusammenfassen der Artikel selbst zu machen, so bis etwa nächste, spätestens über~ Woche dann. Ich werd dann ne Vorschau hier reinschreiben, soweit möglich. -- Schattenspieler 01:44, 13. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

M. E. ist offenbar mit Sleep- und Standby-Modus weitgehend dasselbe gemeint (der Hauptspeicher wird weiterhin mit Strom versorgt), wenngleich der Begriff „Standby-Modus“ wohl vor allem im Zusammenhang mit Unterhaltungselektronik verwendeet wird; wenn zusammengeführt wird, dann sinnvollerweise unter dem Begriff Stromsparmodus (möglicherweise dann ohne den Zusatz „ (Computer)“). Ich hätte auch nichts gegen Artikel-Stubs wie z. B.
Sleep-Modus
ein Stromsparmodus von Computern, bei dem der Hauptspeicher weiterhin mit Strom versorgt wird (siehe auch Leerlaufverlust); bei Unterhaltungselektronik üblicherweise als Standby-Modus bezeichnet
und
Standby-Modus
der Zustand der Teilabschaltung z. B. von Unterhaltungselektronik, in dem diese weiterhin Strom verbraucht, vergleichbar dem Sleep-Modus von Computern; siehe auch Leerlaufverlust und Stromsparmodus. --Tobias 21:23, 19. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Sollte Leerlaufverlust nicht auch in den Themenring rein?

Guter Hinweis. Ich halte es aber für sinnvoll, die Artikel Stromsparmodus und Leerlaufverlust wegen ihrer unterschiedlichen Schwerpunktsetzung eigenständig zu erhalten und durch Querverweise sinnvoll zu verknüpfen. --Tobias 21:23, 19. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Das paßt alles zu "Stromsparmodus (Computer)". Ob man die englischen Begriffe nun sinnvoll oder überhaupt nicht ins Deutsche übersetzt ("stehe-mir-bei-Modus" à la M$), ist für die Funktionalität egal. Daher sollte man alle diese Dinge, sofern sie den Computer betreffen, in einem einzigen Artikel zusammenfassen und den Rest durch Verweise ersetzen. --Leider 13:08, 7. Jan. 2009 (CET)[Beantworten]

Version (Software) - Versionsnummer - Versionierung - Versionsverwaltung

Eine Version ist ein definierter Stand einer Software, der mit einer Versionsnummer versehen wird. Archiviert man verschiedene davon mit einer Versionsverwaltung nennt man das Versionierung. Dafür brauche ich doch keine vier verschiedenen Artikel - ich schlage eine Fusion von mind. je Version + Versionsnummer, sowie Versionsverwaltung + Versionierung vor, es wären aber auch andere Lösungen vorstellbar.
(Versionsverwaltung und Versionierung waren beide schon im Februar 2007 in der Redundanzprüfung - aber getrennt voneinander, mit jeweils anderen Artikeln. Dafür leitet z.B. Versionsmanagement auf Versionierung weiter, nicht etwa auf Versionsverwaltung.) --YMS (Diskussion) 23:44, 6. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Versionsverwaltung + Versionierung JA, aber Version + Versionsnummer NEIN. Version und Versionsnummer sind klar abgegrenzt.--Avron 08:20, 7. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Abgegrenzt mag sein, aber wozu? Ich sähe nur Vorteile darin, die Version und deren Nummer zusammenzulegen (im einfachsten Falle durch einfachs Untenanhängen von Versionsnummer an Version) - Version käme dann über seine drei Sätze hinaus, und wer irgendwie auf Versionsnummer stolpert, müsste nicht extra nachschlagen, was denn eine Version ist, die da gekennzeichnet werden soll, denn nur dafür gibt es ja Versionsnummern (das umgekehrte Nachschlagen wird eher nicht vorkommen, da Version (Software) nicht auf Versionsnummer verweist). --YMS (Kontakt) 20:41, 26. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Vielleicht klinge ich hier etwas formell aber sind alle diese vier Artikel gegeneinanderredundant oder nicht gut abgegrenzt? Nur dann sind diese Bausteine berechtigt. --Avron 18:03, 14. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]
(Dazwischenquetsch) Diese Aussage kann ich nicht nachvollziehen. Wenn ich einen Artikel Rotes Auto mit dem Inhalt "Ein rotes Auto ist ein Auto, das rot ist" schreibe (sorry, ein gutes Beispiel will mir gerade nicht einfallen), und dann einen Artikel Schwarzes Auto ("Ein schwarzes Auto ist ein Auto, das schwarz ist"), dann sind diese beiden Artikel geradezu perfekt voneinander abgegrenzt - aber eben immer noch hochgradig redundant, ein einzelner Artikel Farbiges Auto oder schlicht eine Erwähnung in Automobil wäre wesentlich sinnvoller. --YMS 18:50, 27. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]
Dein Vergleich hinkt aber gewaltig. Zusammengelegt würde in dem Artikel 95% über Versionsnummer stehen. Deswegen macht eine Zusammenlegung, zumindest zu dem Zeitpunkt keinen Sinn. Und ein Redundanzbausten macht da noch weniger Sinn.-- Avron 21:40, 16. Jul. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ich bin auf der Suche nach Informationen zum Thema Versionsverwaltung auf diese Diskussion gestoßen und möchte noch einen weiteren Aspekt in die Diskussion einbringen. Eine Version/Versionierung/Versionverwaltung bezieht sich nicht ausschließlich auf den Bereich Software-Entwicklung, sondern wird zum Beispiel auch in Dokumenten-Management-Systemen gebraucht! In solchen Systemen wird das Thema i.d.R. transparent aus Anwendersicht betrachtet. So verschwindet der Begriff der Versionsnummer, da dieser faktisch keine Rolle spielt. Ein anderer Punkt Versionsmanagement ( Müsste eigentlich Versions-Management heißen) ist lediglich die Denglisch-Version von Versionsverwaltung. Eine Weiterleitung ist daher nicht zu beanstanden. --Wgillich 10:49, 26. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]
Die Artikel Version wie auch Versionsnummer könnten durchaus generell gestaltet sein. Aber im moment sind diese lediglich auf Software focussiert.-- Avron 21:40, 16. Jul. 2008 (CEST)[Beantworten]
Version/Versionsnummer einerseits und Versionsverwaltung/Versionierung andererseits sind doch klar voneinander abgegrenzt.
Version/Versionsnummer ist etwas, dem ich auch als reiner Anwender eines Produkts (Software oder auch etwas anders) begegne; hierbei spielen vor allem nichttechnische Aspekte (Marketing) eine Rolle. Versionsverwaltung/Versionierung wird dagegen intern in der Entwicklung des Produkts eingesetzt, es geht also vor allem um technische / organisatorische Aspekte.
Innerhalb dieser beiden Paare überwiegt dagegen die Redundanz, so dass sie jeweils zusammengelegt werden sollten:
- Eine Versionsnummer ist einfach der Name für eine Version (und, wie in dem Artikel ja auch beschrieben, oft gar keine Nummer)
- Eine Versionsverwaltung ist ein Werkzeug zur Versionierung. Oefe 14:04, 16. Nov. 2008 (CET)[Beantworten]
Also ich habe jetzt mal Versionierung und Versionsverwaltung im Artikel Versionsverwaltung vereinigt und den auch noch ein bisschen aufpoliert. Wer macht die anderen beiden? Ich finde Versionsnummer sollte in Version (Software) aufgehen.
Ist es Okay den Baustein dann auf Versionsverwaltung zu entfernen und nur noch auf Versionsnummer und Version (Software) zu beziehen? Eke 14:52, 19. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Ich bin überhaupt nicht der Meinung. Versionsnummer und Version (Software) sind besser getrennt aufgehoben.-- Avron 17:33, 19. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Ich stimme Avron zu. Version (Software) behandelt sein Thema abschließend, ebenso wie Versionsnummer; beide verweisen sinnvoll aufeinander. Man kann (und wird, in den meisten Fällen) sich durchaus genau für eins der beiden Themen interessieren. Wer sich für Versionsnummern interessiert, weiß in der Regel, was eine Version (Software) ist, und kann darauf verzichten, deren Erklärung z. B. mit auszudrucken (verlinkt ist sie ja); wer wissen will, was eine Version ist, wird die Einzelheiten der Versionsnummern vielleicht überfliegen, aber schnell und gern wieder vergessen. Versionsverwaltung ist wiederum ein so weites Feld, daß ein eigenständiger Artikel sowieso sinnvoll ist. --Tobias 21:45, 19. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Auf Versionsverwaltung kann doch nun der Redundanz-Baustein entfernet werden, oder? Umstritten ist doch offenbar nur noch die Trennung von Versionsnummer und Version (Software). Oefe 19:11, 29. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Ich bin dafür! Von mir aus können wir auch alle Bausteine entfernen.Eke 01:36, 6. Jan. 2009 (CET)[Beantworten]
Dito, ich habe mich zwar nicht an der Diskussion beteiligt, aber dem Baustein bin ich schon oft begegnet. Die Runde hat etwas gebraucht, vielleicht wäre jetzt ne Pause dran. Grüße --Peu 15:00, 6. Jan. 2009 (CET)[Beantworten]
Wenn also niemand Einspruch erhebt, würde ich den Baustein in Kürze aus allen drei Artikeln entfernen, also nicht nur bei Version (Software) und Versionsnummer. --Peu 10:47, 9. Jan. 2009 (CET) sonst bliebe ja nur 1 Artikel übrig, und den kann man dann schlecht gegen sich selbst abgrenzen ;-)[Beantworten]
Bausteine können weg.-- Avron 19:57, 9. Jan. 2009 (CET)[Beantworten]
Ich habe die Bausteine entfernt. --Peu 12:01, 10. Jan. 2009 (CET)[Beantworten]

7. März

Nutzen (Drucktechnik) - Doppelnutzen

Doppelnutzen ist eine spezielle Form von 2 gleichen Nutzen. Für jede Nutzenzahl (Doppel, Dreifach, Vierfach) einen Artikel anzulegen ist überflüssig, da sich diese nur durch die Anzahl der Nutzen, nicht aber durch ihre Weiterverarbeitung unterscheiden. Sollte alles unter Nutzen (Drucktechnik) stehen.

Bitte den Eintrag in der Qualitätssicherung beachten! --FrankSpangenberg 16:51, 7. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Phasendreher - Phasenschieber

Beides meint das gleiche, Phasendreher ist etwas sehr zusammengewürfelt und versucht auch noch, die Inversion (Inverter) mit reinzunehmen bzw es davon abzugrenzen...ratlos verbleibt--Ulfbastel 17:43, 7. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Keineswegs ist beides das gleiche. Habe soeben im Artikel Phasendreher sämtliche "Phasenschieber-Kommentare" entfernt und außerdem die Einleitung omafreundlicher gemacht. --Suaheli 15:21, 21. Mär. 2009 (CET)[Beantworten]
Hab noch das eine Kapitel nach Phasenschieber verschoben. Redundanz sollte damit erledigt sein.--wdwd 16:22, 21. Mär. 2009 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! wdwd 16:22, 21. Mär. 2009 (CET)  

Ägäische Schriftsysteme - Ägäische Schriften

Beides meint das gleiche. Ägäische Schriften ist zwar kürzer, erwähnt aber immerhin die Zahlzeichen (bitte dort ergänzen)! --Reiner Stoppok 01:48, 8. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Selbstverwaltung - Selbstverwaltungsgarantie

Alles ins erstere Lemma. Auch die Abgrenzung zur "Selbstbestimmung" der Kirchen. --Pelagus 11:37, 8. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

8. März

9. März

Punycode - Internationalizing Domain Names in Applications

Ersteres beschreibt eher das Verfahren, zweiteres die Anwendung. Da sie aber Hand-in-Hand gehen lässt sich das sicherlich vereinen --chrislb disk 13:31, 9. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Nicht ganz. IDNA ist ein Verfahren, das wiederum die Verfahren Nameprep und Punycode verwendet. Punycode ist einer der Bausteine, der für sich alleine jedoch nicht IDNA bildet. Die Artikel starteten ursprünglich gemeinsam und wurden dann später ausgegliedert. Angesichts der Länge und der klar definierten Abgrenzung (Punycode ist eine Kodierung, die problemlos auch ohne IDNA für andere Zwecke verwendet werden kann) halte ich eine Zusammenlegung nicht für sinnvoll. --Matthäus Wander 20:05, 9. Sep. 2008 (CEST)

Elternvertretung - Elternabend

Eigentlich soll alles zur Schule in Elternvertretung zusammengeführt werden, der Aspekt müsste dort aber noch ausgebaut und die in lezteren enthaltenen Länderregelungen für Hessen und NDS dort eingearbeitet werden. -- HyDi Sag's mir! 16:45, 9. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

sollte so bleiben ... Hafenbar 23:56, 10. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
So sollte es auf jeden Fall nicht bleiben, weil nämlich im zweiten Artikel nicht nur der Elternabend erklärt wird, sondern an diesem Aufhänger die Elternmitwirkung in Hessen erklärt wird (die so aber auch nur für Hessen gilt). Die Elternmitwirkung in den anderen Bundesländern wird aber im Artikel Elternvertretung erklärt, in dem zu Hessen nichts steht. Dass beide Lemmata an sich bleiben können, ist o.k., aber IMHO nicht zwingend. (In NRW heißt das z.B. nur im Volksmund Elternabend, im Gesetz Klassenpflegschaftssitzung). Da die Gremien in dem Bereich in jedem Bundesland anders heißen, hatte ich mich bemüht, alle (gemeinsamen) Dinge in einem Artikel zusammenzufassen. Werde mich da demnächst noch mal selber drum kümmern. --HyDi Sag's mir! 11:22, 11. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
sollte so bleiben bezieht sich auf die Lemmatisierung ... Das der deutsche Föderalismus solche Artikel naturgemäß zu unvollständigen Dauerbaustellen macht liegt auf der Hand ... Hafenbar 19:20, 11. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Dann sind wir dahingehnd einig. Ich werde dann mal versuchen, den Aspekt Hessen und die Funktionen zur Elternvertretung rüberzunehmen. --HyDi Sag's mir! 18:55, 13. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Da es Elternabende ja offensichtlich im Gegensatz zur Elternvertretung nicht nur im schulischen Bereich gibt, sind getrennte Artikel fast schon zwingend. --Tobias 22:01, 19. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Ich halte den Artikel Elternvertretung für den primären Eintrag. Trotzdem kann es sinnvoll sein, Elternabend in einem einzelnen Artikel zu beschreiben, um auf die Spezifik dieser Veranstaltung besonders eingehen zu können. Schulische Elternmitwirkung erschöpft sich keineswegs in Elternabende. Mein Hauptanliegen ist es hier aber, dass die differenzierte Situation der Elternmitwirkung in den deutschen Bundesländern möglichst umfassend dargestellt wird. Die bei Hessen beschriebene Lage unterscheidet sich beispielsweise von der in Sachsen. Ferner sollten wir auch beachten, dass zur deutschsprachigen WP auch Österreich und die Schweiz gehören. Da gibt es interessante Dinge. -- Lysippos 13:17, 31. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

10. März

Flickern - Flicker

Flicker (Einzahl?) beschreibt eine Netzstörung durch andere Geräte, Flickern beschreibt eine periodischen Effekt der Lampe selbst. BKL-Typ II, einfach in Siehe auch einfügen oder doch Vereinen. Ich komm auf keine klare Entscheidung, ratschläge? --mik81diss 11:05, 10. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Mein Vorschlag wäre die Artikel einzeln zu belassen. Der Artikel Flickern ist ohne Lit mal sehn was ich finde ansonsten müsste jemand aushelfen. Gruß --Pittimann 09:21, 30. Okt. 2008 (CET)[Beantworten]

11. März

Schuld (Privatrecht) - Schulden

Wohl identisches Thema. Wenn nein, wäre Abgrenzung nötig. --Carolin 02:27, 11. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Von juristischer Seite her kann "Schulden" gelöscht werden, das ist kein technischer Begriff und das Plurallemma daher unnötig. Ich würde dort aber soziologische Beschreibungen erwarten, etwa über die Auswirkung des Ratenkaufs, die sozialen Folgen einer drückenden Schuldenlast usw. --103II 23:22, 11. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Ich hätte viel mehr Redundanz zwischen Verbindlichkeit und Schuld (Privatrecht) gesehen. Beide beschreiben die Schuldrechtlichen Aspekte zum Thema. Als Ökonom hätte ich mir unter "Schulden" die Darstellung des ökonomischen Sachverhaltes gewünscht. Hier gibt es dann potentiell Redundanz zu Kredit.Karsten11 16:06, 16. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Künstliches Riff - Künstliches Korallenriff

Zusammenführen? --Herr Meier (Disk.) 10:49, 11. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

ja, wobei Künstliches Korallenriff gar nicht das eigentliche Lemma beschreibt, sondern *eine spezielle* Methode zu dessen Anlage.. Hafenbar 19:15, 11. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

12. März

13. März

Vom Tellerwäscher zum Millionär - American Dream – Self-made man

Die Artikel überschneiden sich partiell und sollten von jemandem durchgesehen (+ eventuell zusammengefasst) werden, der sich mit dem Thema wirklich auskennt. --Stilfehler 18:09, 13. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Das Lemma "Vom Tellerwäscher..." etc. sollte weitgehend weg - so nicht geeignet. Cholo Aleman 12:21, 16. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Siehe auch: Sozialer Aufstieg - der "Tellerwäscher" meint genau dies. Cholo Aleman 21:24, 6. Apr. 2008 (CEST)[Beantworten]

Vorschlag: "Vom Tellerwäscher.." und Self-made man zusammenlegen, American Dream sollte eigenständig bleiben. Widerspruch? Cholo Aleman 08:10, 12. Apr. 2008 (CEST

Aus meiner Sicht, ist der Vorschlag von Cholo Aleman sehr sinnvoll. American Dream ist ein viel umfassenderes (auch wissenschaftlich breit erforschtes) Gebiet, das auch in der Pop Culture eine eigene Rolle spielt, während "Self-made man" und "Vom Tellerwäscher" ja eigentlich nur einen ganz eng bregrenzten Sachverhalt beschreiben und eines den Vorgang und das andere das Ergebnis ein uns desselben Vorgangs sind. Ich würde einen redirect bei Self-made man setzen. Da ich denke, dass der Begriff schon manchmal gesucht wird. Inhaltlich läßt sich das m.E. aber unter "vom Tellerwäscher" abhandeln. Benutzer: dhi2cr 21:09, 14. Okt. 2008.

14. März

Fluchtweg - Rettungsweg

Sieht auch auf den ersten Blick nach der gleichen Sache aus. Code·Eis·Poesie 23:17, 14. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Die Artikel sollten unter Rettungsweg vereinigt werden, da anscheinend dies der baurechtliche Begriff ist, und im Übrigen auch vom intuitiven Verständnis her sowohl die Flucht von Opfern als auch den Zugang von Rettern umfasst. Fluchtweg klingt nur nach Flucht und nicht nach Zugang für Retter. --Jan Rieke 03:03, 22. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Fluchtweg ist aber wesentlich bekannter und auch Bestandteil von entsprechenden Schildern. Saxo 10:36, 22. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Deswegen natürlich mit Redirect. Beispielsweise wird Salz doch auch nach Speisesalz weitergeleitet, obwohl unzweifelhaft Salz häufiger verwendet wird. Aber Speisesalz ist nun mal der korrekte Begriff und damit auch das Lemma. --Jan Rieke 21:23, 24. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Im deutschen Sprachraum gibt es Unterschiedliche Definitionen von Flucht- und Rettungswegen.
Mir scheint eine Vereinigung unter dem Begriff Fluchtweg sinnvoller, da er in allen deutschsprachigen Ländern oder Landesteilen zu finden ist.
Eine Übersicht über die unterschiedlichen Definitionen habe ich dem Artikel angefügt.
Auch so andere Ungereimtheiten habe ich versucht auszumerzen.
Fluchtwege und Notausgänge sind ein interessantes Thema.
Wer darin bewandert sein will, hat über 300 Quellen abzuarbeiten.
Der Kommentar zur Arbeitsstättenregel ASR A 2.3 listet bereits über 100 Quellen auf.
Der Verschluss von Türen im Zuge von Flucht- und Rettungswegen ist ein heikles Thema und kann im Rahmen eines Wikibeitrages nicht umfassend und rechtssicher erörtert werden!
Gregor Tiemeyer

Flucht- und Rettungspläne vereinen zwei Ziele: Selbständige "Flucht" von Personen und "Rettung" durch dritte, z.B. "Rettungskräfte", wie die Feuerwehr. Ein Fluchtweg genügt geringeren Anforderungen als ein Rettungsweg: Z.B. eine Steigleiter ermöglicht einer Person das Herab- oder Heraufsteigen um sich in einen sicheren Bereich zu begeben. Sie ermöglicht jedoch nicht den Verletztentransport z.B. auf einer Trage, und ist darum als Rettungsweg unzulässig - das meinte oben auch Jan Rieke. Insofern ist eine Differenzierung nach aktiver "Flucht" und passiver "Rettung" m.E. sinnvoll. Gruß Thomas Focken

- In diversen Normen ist immer die Rede von Flucht- und Rettungswegen. Siehe z.B. die Norm DIN 4844-3 Flucht- und Rettungswegpläne. Jedoch sehe ich hier nur die Tatsache, dass der Begriff Fluchtweg aus alten Normen immer wieder übernommen wird. Früher hatte man Angst vor dem Feuer und deshalb flüchteten die Menschen. Für unsere Zeit halte ich dies jedoch für veraltert, wie so manche Begriffe in Normen und Gesetzen. Es gibt jedoch viele Menschen die immer noch z.B. von einem Fahrstuhl reden, wenn sie einen Aufzug meinen oder auch Glühbirne sagen und Glühlampe meinen. Aus diesese Tatsache heraus denke ich, werden wir noch in 50 Jahren von Flucht- und Rettungswegen reden. Bernd Harleb 20.11.2008

15. März

16. März

Grass Valley (Elektronikunternehmen) - Grass Valley Germany

Ein gemeinsamer Artikel für Mutter und Tochter sollte reichen --AFranK99 [Disk.] 17:57, 16. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Artikel der deutschen Tochter besitzt recht viel originâre Information - bin dafür dies getrennt stehen zu lassen (man kann allerdings die relevanzfrage stellen => ggf. Löschantrag stellen). Habe hingegen versucht, beide Artikel besser miteinander zu verknüpfen. --Stauffen 19:05, 24. Mär. 2009 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! Stauffen 19:05, 24. Mär. 2009 (CET)  

Sebastian von Felsztyn - Sebastian Herburt

scheinen die selbe Person zu beschreiben, sie haben den selben polnischen Artikel als interwikilink. --Ephraim33 18:49, 16. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

17. März

Glücksbringer - Glückssymbol

Obwohl der Artikel Glücksbringer diesen vom Glückssymbol zu differenzieren weiß, gibt es sehr starke Überschneidungen. Viele Teile tauchen in beiden Artikeln auf.--Dunkeltron 00:13, 17. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Diese "Differenzierung" ist an den Haaren herbeigezogen ... Zusammenlegen ... Hafenbar 14:10, 19. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Berufungsverfahren - Berufung (Amt)

Der Artikel Berufung (Amt) ist wesentlich umfangreicher, aber auch schlechter als Berufungsverfahren, behandelt aber im Wesentlichen das Verfahren und nicht die nur Berufung. Lemma ist also nicht ganz passend, Inhalte müssten umstrukturiert bzw. umbewegt werden. --Jan Rieke 02:52, 17. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Sinnvollerweise sollten auch noch Inhalte zu Berufungs- und Bleibeverhandlungen dazukommen sowie diese Lemmata redirected werden.--Jan Rieke 02:58, 17. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Intervenierende Variable - Störfaktor

sind wohl das selbe --source 11:10, 17. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Ich sehe keine Gemeinsamkeiten der beiden Artikel. In Störfaktor geht es eigentlich um Messungenauigkeiten bei Experimenten. Intervenierende Variable versucht ein Objekt aus der Statistik zu beschreiben. Müsste allerdings ausgebaut werden und bei Störfaktor sollte erwähnd werden, dass man für den statistischen Fall eben bei Intervenierende Variable schauen soll. --Christian1985 15:49, 16. Jun. 2008 (CEST)[Beantworten]
Ich habe den Artikel Intervenierende Variable etwas erweitert und hoffe, der Unterschied ist nun deutlicher geworden. -- Arno Matthias 14:46, 5. Jul. 2008 (CEST)[Beantworten]
Das sehe ich anders. Nach wie vor findet keine Definition und keine Abgrenzung statt. Insbesondere meine ich folgende Überlappung: "Die vollständige Mediation beschreibt den Fall, in dem der scheinbare Einfluss einer Variable auf eine andere verschwindet, wenn die Mediatorvariable kontrolliert wurde (Drittvariablenkontrolle)." und "Kontrolle von Störfaktoren (Drittvariablenkontrolle)". Ich sehe das so: Intervenierende Variable ist eine andere Bezeichnung für Drittvariable, und diese wiederum für Störfaktor. --source 09:52, 15. Jul. 2008 (CEST)[Beantworten]

18. März

Heizelement - Heizung

Der Artikel Heizelement ist überflüssig. Alles, was da drin steht, steht auch in Heizung, bzw. Elektrogebäudeheizung oder Elektrowärme. Ich schlage vor, den Artikel in ein Redirect nach Heizung umzuwandeln. --Tetris L 16:11, 18. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Sehe ich nicht so, das Bauteil Heizelement (Heizpatrone) findet sich auch in techn. Objekten, die man nicht unter "(Gebäude) Heizung" zusammenfassen würde (Waschmaschine, Lötkolben, industrielle Fertigungsprozesse). Als eigenständiges Lemma ok ... Hafenbar 13:44, 19. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Da liegt der Knackpunkt: Der Artikel Heizung ist per Definition keineswegs auf Gebäude begrenzt. Er behandelt jede Art von Heizung. Zumindest sollte er das tun. Deshalb sollten die Inhalte vom Heizelement bei Heizung eingearbeitet werden, einerseits um die Redundanz zu beheben und andererseits um den Artikel Heizung von der Spezialanwendung Gebäudeheizung etwas mehr in allgemeine Richtung zu erweitern. --Tetris L 14:46, 19. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Ich gebe Dir ja Recht, dass unter dem Lemma Heizung z.Zt. der Inhalt Gebäudeheizung abgehandelt wird, das könnte man ändern, aber Redundanz sehe ich da keine (Du hast übrigens dort auch keinen Baustein gesetzt). Und warum das valide Artikelstichwort Heizelement dort einarbeiten? dann könnte man auch den Heizkörper dort einarbeiten ... Hafenbar 17:32, 19. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Heizkörper ist ein recht eng definierter Begriff, und über Heizkörper gibt es so einiges zu sagen, was nicht bereits unter Heizung erwähnt ist. Anders bei Heizelement: Das ist ein sehr allgemeiner Oberbegriff, der diverse Bauformen und Wärmequellen einschliesst. Wenn man die alle in diesem Artikel erläutern will, sind Redundanzen vorprogrammiert, insbesondere mit dem Artikel Heizung. --Tetris L 18:07, 19. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Ich habe mal den Redundanz-Baustein in Heizung nachgetragen (damit auch andere diese Disk. mitkriegen) und mich in Diskussion:Heizung#Lemma geäußert ... ich halte aber z.Zt. nichts davon, den *aktuellen* Artikel Heizelement in den *aktuellen* Artikel Heizung zu "werfen" ... Hafenbar 20:07, 19. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Heizelement scheint im Gegensatz zu (allgemeinen) Heizkörpern vor allem elektrotechnische Bauteile zu bezeichnen, die sehr unterschiedlich sind. Ein Einbau in Heizung würde den Rahmen des letzteren sprengen und unübersichtlich machen. In Heizung kann ja kurz darauf verwiesen und verlinkt werden, das ist ja das übliche Vorgehen bei komplexen Themen. --Pyxlyst 15:04, 10. Apr. 2008 (CEST)[Beantworten]

Statt den Artikel Heizung mit dem Artikel Heizelement zu verschmelzen - was in meinen Augen nicht sinnvoll ist-, da ein Heizelement ein technisches Bauteil darstellt und der Artikel Heizelement noch technisch ausgebaut werden kann , schlage ich vor einen Artikel Gebäudeheizung anzulegen, der sich ausgiebig mit der heutigen Heiztechnik von Gebäuden befasst(Könnte sehr lang werden). Den Inhalt des Artikels Heizung könnte man allgemeiner halten mit einem Hinweis zum Hauptartikel Gebäudeheizung und mit einem Hinweis auf den Begriff Vorheizung und einem Hinweis auf den Artikel Heizelement . Ziel des Artikels Heizung sollte sein: auch einem nicht technisch Begabtem den Gebrauch Heizung in der Deutschen Sprache nahezubringen. -- Simone 21:09, 24. Apr. 2008 (CEST)[Beantworten]

Heizung ist etwas Allgemeines. Der Artikel Heizung ist aber mehr Gebäudeheizung.-- Avron 21:24, 12. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

19. März

20. März

Orthomode Transducer#Hohlleiter - Hohlleiter

Vielleicht findet sich jemand, der Material aus Orthomode Transducer#Hohlleiter in Hohlleiter einbaut ... Tubas 19:42, 20. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

21. März

22. März

Währungssubstitution - Fremdwährung

Beides ist nicht ganz deckungsgleich, aber per Definition überschneidet sich das stark. Ich halte ersteres für das bessere Lemma, bei zweiterem steht aber der fundiertere Inhalt. Geisslr 09:50, 22. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Beide Artikel sind nicht besonders tiefgründig und nicht sonderlich gut aufgebaut, aber Währungssubstitution ist darüber hinaus noch sehr kurz. Es dürfte wohl das einfachste sein, die paar Sachen, die bei Fremdwährung fehlen, rüberzukopieren. Dann von Währungssubstitution nach Fremdwährung eine Weiterleitung. Saxo 10:31, 22. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]
Da es sich bei Währungssubstitution um einen in der Fachliteratur verwendeten Begriff handelt, ist dieser durchaus eines eigenen Artikels würdig. Es ist auch etwas anderes, ob in einem Land die nationale Währung in nennenswertem Umfang durch Fremdwährung als Mittel zur Wertaufbewahrung und/oder Transaktionsmittel ersetzt wird (Währungssubstitution) oder ob vielleicht Geschäftsläute in Grenznähe die (Fremd-)Währung eines Nachbarlandes aus Kulanz, um Kunden aus dem Nachbarland anzulocken etc. als Zahlungsmittel akzeptieren (keine Währungssubstitution). Von daher ist es IMHO mit einer einfachen Weiterleitung nicht getan. -- Patrick Thalacker 11:12, 5. Apr. 2008 (CEST)[Beantworten]

23. März

24. März

Vokaldreieck - Vokaltrapez

Beide Artikel beschreiben dasselbe. Der in der Sprachwissenschaft verbreitete Begriff scheint mir Vokaltrapez zu sein. -- machᵗᵃˡᵏ 13:02, 24. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

beide begriffe beschreiben dasselbe ganz ähnlich. "vokaldreieck" ist m.e. deutlich häufiger und außerhalb von wissenschaftlichen kontexten der klar dominierende begriff. je "phonetischer" / "akustischer" eine beschreibung ist, desto eher greift man zum trapez. in einer didaktischen darstellung würde ich das dreieck einführen und das trapez als weiterentwicklung auf höherer ebene. das dreieck ist - auch in seiner beschriftung - für nichtlinguisten gut verständlich; das trapez setzt schon einige sprachwissenschaftliche kenntnisse voraus.
im moment haben wir 2 lemmata mit link aufeinander, wobei das eine lemma auch die beziehung markiert. problem? ich seh keines. --MiBü 22:42, 5. Jan. 2009 (CET)[Beantworten]

25. März

Virage - Tonung - Viragierung

Die Tonung als Stilmittel beim SW-Stummfilm und bei der Bearbeitung von Schwarzweiß-Fotografien sind zwar leicht unterschiedliche Anwendungen, prinzipiell paßt das aber alles komplett in den Artikel Tonung hinein, halt mit Unterkapiteln für Film, Papier und elektronische Bildbearbeitung. -- Smial 12:20, 25. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Virage hat mehr Bedeutungen. Es ist auch eine scharfe Kurve, (Weg, Bahn, Fluglinie), fr. virage: Drehung, Kurve, von virer, sehe Virement. Besonders häufig im Motorrad-Sport verwendetes Wort.

Das Wort Virage wird auch mit Vitrage verwechselt. Vitrage - farbige (coloristische) Figur-Kompositionen (auch dekorative), zusammengestellt aus bunten Gläsern, gebunden in Bleirahmen (heute auch als Tiffany bekannt), die in Fenstern, besonders mittelalterlichen Kirchen eingesetzt wurden. Sehe dazu die französische Seite "fr.wikipedia.org/wiki/Virage"

Sehe Vitrine: "fr.wikipedia.org/wiki/Vitrine" Sehe auch Virement, die gibt es nur auf französischer Seite: "fr.wikipedia.org/wiki/Virement"

In Deutschland wird das Wort "Glasmalerei" verwendet und bedeutet Herstellung von farbigen Glasfenstern durch Zusammensetzen von Glasstücken, die durch Bleiruten verbunden werden. Höhenpunkt der Glasmalerei war der franzözische Gothik (Kathedrale Chartres)

Toleranzgemeinde - Toleranzpatent

Daß es zu einem Toleranzbethaus auch eine Toleranzgemeinde gab liegt auf der Hand. Am einfachsten wäre wohl, das meiste zu den Bethäusern vom Patentartikel zum Gemeindenartikel zu verschieben.
Gruß, Ciciban 13:26, 25. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

26. März

Homeplug - Homeplug AV

Die beiden Artikel behandeln zwei Geschmacksrichtungen derselben Technologie, verweisen aber kaum aufeinander. Auch werden die Gemeinsamkeiten und Unterschiede kaum klar. Ich schlage einen gemeinsamen Artikel "Homeplug" vor, mit entsprechenden (gekürzten) Unterkapiteln. --AFranK99 [Disk.] 13:48, 26. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Ja, da gibt es etwas redaktionellen Bedarf. Allerdings sind HomePlug 1.0 und HomePlug AV zwei eigenständige Spezifikationen. D.h. "Homeplug" erfasst beide nicht korrekt. Ausserdem sind die exakten Bezeichnungen: "HomePlug" oder "HomePlug 1.0" und "HomePlug AV", was auch zu korrigieren ist. HomePlug AV ist eine, koexistente aber nicht interoperable (d.h. arbeiten gleichzeitig aber "sprechen" nicht miteinander auf einem gemeinsamen Netz), Weiterentwicklung von HomePlug 1.0.

27. März

28. März

Dodge Power Wagon - Dodge W 200

Der Dodge W 200 und seine Schwestermodelle W 100, W 300, W 400, W 500 und W 600 wurden auch als "Power Wagon" bezeichnet. Dennoch enthalten beide Artikel interessante Informationen, die in einem Artikel zusammengeführt werden sollten. Die Navigationsleiste wäre dann entsprechend anzupassen. --MartinHansV 13:21, 28. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

29. März

Paulushofdamm - Obersee (Rur)

Ich bitte darum, die zusammen gehörenden Artikel „Paulushofdamm“ und „Obersee (Rur)“ unter Wahrung der Versionsgeschichte zusammenzuführen bzw. zu vereinigen! Leider habe ich erst nach Anlegen des letztgenannten Artikels festgestellt, dass der erstgenannte bereits existiert − sorry.
MfG --TOMM 07:23, 29. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Bei den meisten Talsperren (darum handelt es sich hier) gibt es in der deutschen wikipedia nur einen Artikel, der beides gemeinsam behandelt, in der englischen dagegen oft zwei (dam-lake). Beides ist möglich. Wenn sich jemand die Mühe machen will, kann er. Wie man allerdings die Versionsgeschichten zusammenführen will, weiß ich nicht. Ich glaube, das geht nicht?!--ProfessorX 23:09, 11. Feb. 2009 (CET)[Beantworten]

Stressreaktion - Fight-or-flight

Beide Artikel scheinen dasselbe zu behandeln. -- Arno Matthias 17:31, 29. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Der Artikel Fight-or-flight beschreibt ausschliesslich den von Walter Cannon geprägten Begriff. Siehe auch "Fight-or-flight" versus "Tend and befriend" (en wiki). Hier geht es darum, dass in einer Gefahrensituation vom Organismus eine Reaktion gewählt wird, die das Überleben in dieser betreffenden Situation gewährleisten soll: Kampf oder Flucht.
Im Artikel Stressreaktion wird hingegen genauer beschrieben, was bei einer Reaktion auf Stress im Organismus abläuft. Dabei wird der Ansatz von Walter Cannon erwähnt, aber auch auf den Ansatz von Hans Selye eingegangen.
Die Diskussion wurde hier schon einmal geführt und beseitigt.
Verwirrend ist villeicht, dass Verlinkungen zum Artikel Stressreaktion in anderen Sprachen dort dann zu Artikeln über Fight-or-flight führen.--Placebo111talkΨ 16:11, 24. Aug. 2008 (CEST)[Beantworten]

Adoleszenz - Jugend - Teenager

Sollte eventuell zu einem einzigen Artikel zusammengefasst werden (falls sich nicht noch ein Experte findet, der begründet versichern kann, dass die Wörter nicht dasselbe bedeuten). --Stilfehler 22:03, 29. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Adoleszenz und Jugend behandeln in der Tat den gleichen Sachgegenstand und sollten fusioniert werden. Teenager hingegen kann, obwohl der kürzeste Artikel, eigenständig bleiben, da es hier nicht um den Jugendlichen selbst geht, sondern vielmehr um die verschiedenen Bezeichnungen - hier könnte aber ggf. der Artikel Backfisch (Mädchen) als Abschnitt eingefügt werden.--Berlin-Jurist 21:19, 1. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]
Widerspruch zu Berlin-Jurist. Sorry, aber eine einfache „bloß juristische Sichtweise“ könnte vermuten lassen, dass es sich um ein und dieselbe Sache handele. Ich behaupte mal glatt (in der Disku geht das ja), dass Adoleszenz – sowohl als Begriff wie auch vom Inhalt her – älter ist als Jugend. Die Abgrenzung schreibt sich jedoch nicht mal eben hopplahopp, denn es sind u.a. Kategorien aus (Entwicklungs-)Psychologie, Soziologie, Biologie, na klar, auch aus der Juristerei zu beachten. Einfach die beiden Artikel zu einem verschmelzen, ist jedenfalls ein Drücken vor enzyklopädischer Sorgfalt. -- Blösöf 13:13, 9. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]
Blösöf versucht offenbar, meine Äußerung abzuwerten, indem er sie als „bloß juristische Sichtweise“ bezeichnet, die sie aber hier ohne Zweifel nicht ist, das hat mit der Juristerei nichts zu tun. Tatsache ist etwa, dass der Einleitungstext von Jugend aktuell lautet: Unter Jugend versteht man in der westeuropäischen Kultur die Zeit zwischen Kindheit und Erwachsensein, also etwa zwischen dem 13. und 21. Lebensjahr. Diese Zeit wird auch als Adoleszenz bezeichnet., also mit anderen Worten Jugend=Adoleszenz, was einerseits noch stärker für eine Artikelfusion spricht, andererseits aber wohl falsch ist, da die Adoleszenz bei Betrachtung der Alterskriterien tatsächlich zeitlich etwas über die Jugend hinausgehen dürfte (so wie ich das meine richtig aus Quellen herauslesen zu können: Jugend + Zeit als junger Erwachsener = Adoleszenz. Logisch wäre daher ein Artikel Adoleszenz mit einem großen Abschnitt Jugend, ersatzweise möglich ein Artikel Jugend mit ergänzendem Abschnitt Adoleszenz.
Für die Fusion spricht insbesondere, dass sich diverse enzyklopädierelevante Aussagen, sowohl soziologischer, psychologischer und juristischer Natur, hinsichtlich beider Artikel erstmal decken und durch eine Fusion somit Redundanzen und Doppelarbeit verhindert werden können.
--Berlin-Jurist 15:29, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]
Der Begriff "Adoleszenz" ist auf jedem Fall von dem der "Jugend" abzugrenzen, da es sich dabei (wie bereits erwähnt) einmal um eine psychologische und einmal um eine soziologische Kategorie handelt. Es hört sich im sofern sinnvoll an, beide Begriffe in einem Artikel zu behandeln, da offensichtlich eine zeitliche Überschneidung vorliegt. Doch müsste man dann auch so konsequent sein, und die biologische und juristische Kategorie ebenfalls miteinbeziehen, da diese ja den gleichen Zeiträume behandeln! Da erscheint mir eine getrennte Behandlung mit einem entsprechen Vermerk auf den jeweils anderen Artikel sinnvoller.
--Pisceskore 16:14, 30. Juni 2008 (CEST)

30. März

Engers#Verschiedenes - Schloss Engers#Verschiedenes

In beiden Abschnitten ist der Thüringen-Rhein-Wanderweg identisch beschrieben. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 85.177.41.34 (Diskussion • Beiträge) 2:12, 30. Mar 2008) 790 Ey! 10:22, 30. Mär. 2008 (CEST)[Beantworten]

Fondsrechnung - Kapitalflussrechnung

Was im Artikel Fondsrechnung beschrieben wird, ist Teil der Kapitalflussrechnung --Roterraecher Diskussion 12:48, 30. Mär. 2008 (CEST)[Beantworten]

Stammbaum der griechischen Götter - Stammbaum der griechischen Götter und Helden

Mal wieder zwei themengleiche Artikel kreuzweise per siehe-auch verlinkt. Übersichtlich sind beide nicht so recht. --Siehe-auch-Löscher 20:27, 30. Mär. 2008 (CEST)[Beantworten]

eine gewisse Redundanz lässt sich aufgrund des Names nicht abstreiten, jedoch erklärt der Stammbaum der griechischen Götter und Helden die Abstammung einzelner Individuen, ohne Sie übersichtlich zu veranschaulichen und sinnvoll in Beziehung zu setzen. Das Bild empfinde ich als viel zu klein, da es bei mir jeden Versuch unterbindet, irgendetwas zu verstehen. --darkking3 Թ 23:26, 30. Mär. 2008 (CEST)[Beantworten]
Vorschlag: Im Lemma Stammbaum der griechischen Götter und Helden den unübersichtlichen Stammbaum entfernen und ganz an den Anfang den Stammbaum aus Stammbaum der griechischen Götter einfügen und letzteres Lemma löschen. Oder es so lassen wie es ist. Ich finde die Überschneidung nun nicht so schlimm. --Christian1985 01:12, 22. Jul. 2008 (CEST)[Beantworten]

Biegezugfestigkeit - Biegefestigkeit

Andere Bezeichnungen für ein und dasselbe. Das richtige Lemma ist m.E. "Biegezugfestigkeit". "Biegefestigkeit" ist umgangssprachlich. Im Portal Werkstoffe gab es keinen Beitrag zur Frage. Wenn es hier auch keine Beiträge gibt, würde ich "Biegefestigkeit" löschen und eine Weiterleitung setzen. --Asmodai 23:29, 30. Mär. 2008 (CEST)[Beantworten]


Zug ist genauso wie der druck, keine festigkeitsklassifizierung sondern beschreibt lediglich die beanspruchungsart(im verhältniss von kraftrichtung zu baustoff: du "ziehst" am bewehrungs stahl und "drückst" auf den beton, du weist schon, die zonen unterteilung im STB usw.). beim vorgang der biegung entstehen zugkräfte die aufgenommen werden wollen (--> Stahl).


ich habe mal eine erfahrenere bauingenieurin gefragt: der begriff biegefestigkeit ist lediglich eine verkürzung des "alten" biegezugfestigkeit. würde an der stelle den am häufigsten vorkommenden begriff bzw. den neusten wählen. (biegefestigkeit ?)

mfg -- eclipse.architect 17:15, 1. Apr. 2008 (CEST)[Beantworten]

Naja stimmt schon, dass es keine "Festigkeitsklassifizierung" ist aber das hat ja auch niemand behauptet. Natürlich wird nach der Art der Beanspruchung unterschieden. Da aber Werkstoffe wie z.B. Holz (im Dachstuhl o.ä.) selten auf reinen Druck oder auf reinen Zug sondern meistens auf beides (i.d.R. oben Druck; unten Zug; zusammen Biegung) beansprucht werden, ist die unterscheidung schon wichtig. Aber das tut ja jetzt nichts zum Thema.
Werde wenn ich wieder in good old Dresden bin (in ner Woche...) nochmal meine Büchers (Holschemacher, TM-Lehrbücher, Bautechnische Berechnungstafeln etc.) durchgucken und ggf. in der Uni rumfragen... ma gucken was die so sagen. Bin mir da echt nicht sicher aber es eilt ja auch nicht. Vielleicht kann ja hier noch jemand was dazu beitragen. Viele Meinungen sind immer gut :-) Grüße --Asmodai 19:04, 1. Apr. 2008 (CEST)[Beantworten]
Also ich kenne (inzwischen) zumindest auch ein Biegedruckversagen (analog zu Biegezugversagen). Gibt es dann nicht auch eine Biegedruckfestigkeit? Schließlich ist Biegezugfestigkeit auch nicht gleich Zugfestigkeit. Grüße --Don-kun 15:49, 11. Jun. 2008 (CEST)[Beantworten]

Die "Biegezugfestigkeit" (bzw. "Biegedruckfestigkeit") ist ein Spezialfall der "Biegefestigkeit". Man spricht dann von "Biegezugfestigkeit" (bzw. "Biegedruckfestigkeit") wenn das Versagen zuerst in der unter Zug (bzw. Druck) beanspruchten Zone auftritt. Das ist dann der Fall, wenn die Zugfestigkeiten im Druck- und Zugbereich sich signifikant unterscheiden. Das soll vor allem bei Baustoffen auftreten. (Leider habe ich keine vernünftige Quelle dafür). Gruß

Meines Erachtens ist die Verwendung der Begriffe "Biegezugfestigkeit" und "Biegedruckfestigkeit" irreführend und sollte deshalb gänzlich vermieden werden. Es gibt eine Biegefestigeit (= größtes Biegemoment (= Kraft x Hebelarm)/Widerstandsmoment des Anfangsquerschnittes),eine Druckfestigkeit und eine Zugfestigkeit. Meist ist die Druckfestigkeit eines Werkstoffes höher als die Zugfestigkeit, so daß bei wechselnd beanspruchten Teilen stets die Zugspannung maßgeblich ist; d.h. die Berechnung auf Druck unter- scheidet sich nicht von der auf Zug. Druckfestigkeit = Zugfestigkeit (= größte Belastung (= Kraft)/Fläche des Anfangsquerschnittes). Bei jeder Biegung geht man gedanklich (und rechnerisch) davon aus, daß im Werkstoff sowohl Druck- als auch Zugspannungen gleichzeitig stattfinden, was zur Annahme einer neutralen Faser berechtigt. Beispiel: Ein waagrecht liegender Eisenträger (10m lang, 20cm hoch) ist an einem Ende fest einge- spannt, am anderen jedoch beweglich (untergelegte Eisenwalze). Dann hängt er bereits durch sein Eigengewicht (= mittige Krafteinwirkung von oben) durch. Oberhalb der neutralen Faser (in der Mitte seiner Höhe) liegt dann eine Druckspannung, unterhalb dieser eine Zugspannung vor, wobei beide als gleich groß angenommen werden. Die o.g. Beanspruchung des Eisenträgers auf Biegung schließt natürlich keineswegs aus, daß er in Längsrichtung zusätzlich auch noch, z.B. mit Zug (wirkt im oberen Teil des Trägers entlastend, im unteren Teil jedoch als rein additive Spannungserhöhung) belastet wird. Unterschiedliche Belastungsfälle (selbst wenn sie gleichzeitig auftreten) können und sollten für sich und in ihrer gesamten Wirkung erfasst werden: man braucht dazu keine undefinierten Begriffe wie z.B. "Biegezugfestigkeit" oder "Biegedruckfestigkeit". Quellen: steht an sich in jeder "Festigkeitslehre". Besonders anschaulich in Ernst Zimmermann Festigkeitslehre Leipzig/Jänecke Verlag/1941 und Werner Ringleben Festigkeitslehre Leipzig/Hirzel Verlag/1952. Insofern ist auch die Wikipedia-Angabe zur Biegefestigkeit völlig korrekt. Darüberhinaus schlage ich allerdings vor, sie noch dahingehend zu ergänzen, wie dieser Wert ermit- telt wird und welche Dimension er hat. Beispielsweise (in Worten):

Biegefestigkeit(sigma B) = größtes Biegemoment/Widerstandsmoment des Anfangsquerschnittes = Kraft mal Hebelarm/Widerstandsmoment des Anfangsquerschnittes (Dimension: kg mal cm/cm hoch 3 = kg/cm quadrat), (neuere Dimension in Newton: entsprechend umrechenbar), wobei ich immer beide Dimensionen angeben würde, weil der geneigte Leser aufgrund seiner Fachliteratur oder Denkgewohn- heiten evtl. eine der beiden Dimensionen bevorzugt. Durch die Dimension kg/cm quadrat sollte man sich auch nicht täuschen lassen: sie sieht zwar genauso aus wie die der Druck- oder Zugspannung, ist aber dennoch etwas ganz anderes. Bei Zug oder Druck wirkt die Kraft senkrecht auf die betrachtete Querschnittsfläche, bei der Biegung jedoch parallel dazu - ganz abgesehen davon, daß sich bei der Biegefestigkeit das sigma B aus dem Verhältnis zweier Momente errechnet. Freundlicher Gruß. Loti 44. 1.1.2009 P.S. zur Wikipedia-Angabe zur Biegefestigkeit: ist vielleicht doch nicht völlig korrekt, was die Aussage ...,"bei dessen Überschreiten das Versagen ""durch Bruch"" des Bauteils eintritt". Das scheint mir zu eng gefaßt; denn zweifellos bricht z.B. ein Eisenträger nicht: der geht zunächst seitlich weg und biegt sich dann sonstwohin. Schlage eine weitere Formulierung vor, wie z.B. ..., bei dessen Überschreiten das Bauteil seinen bestimmungsgemäßen Zweck nicht mehr erfüllt. D.O.

31. März

Dienst nach Vorschrift - Innere Kündigung - Sick-out

In jedem Falle redundant! Noch auffälliger ist jedoch die äußerst schlechte Qualität der Artikel Dienst nach Vorschrift und Sick-Out. Aus diesem Grunde schlage ich vor, alle behaltenswerten Informationen in den Artikel Innere Kündigung einzubauen und die anderen beiden zu löschen. -- Unjön 04:00, 31. Mär. 2008 (CEST)[Beantworten]

Dagegen! Dienst nach Vorschrift und Sick-Out sind keineswegs Synonyme für Innere Kündigung, sondern häufig eine Form des Bummelstreikes, d.h. eine gezielte Arbeitskampfmaßnahnme. Ich finde die Qualität der Artikel gar nicht so schlecht. Ich würde alle drei Artikel eigenständig stehen lassen. --Tetris L 11:24, 31. Mär. 2008 (CEST)[Beantworten]
Tomaten auf den Augen? Der Artikel Dienst nach Vorschrift (zum Teil ist es sogar bei Innere Kündigung der Fall) besteht doch fast nur aus Listen bzw. Stichpunkten und in der WP ist es nunmal üblich, in Sätzen/Fließtext zu schreiben. -- Unjön 03:06, 2. Apr. 2008 (CEST)[Beantworten]
Die drei genannten Artikel und das Burn-Out-Syndrom stehen in einem inhaltlichen Zusammenhang, stellen aber durchaus unterschiedliche Aspekte dar. Die Auflistungen dienen der Übersichtlichkeit, ihre Umformung in Fließtext würde ich nicht begrüßen. -- wefo 16:11, 10. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]
Sich-Out ist was anderes als innere Kündigung oder Dienst nach Vorschrift. Angesprochen hat das - meine ich - mal Prof. Faber in seinem Buch:

http://www.amazon.de/Verwaltungsrecht-Heiko-Faber/dp/3166454675/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1211012395&sr=1-1

auf jeden Fall aber regelmäßig in seiner Vorlesung.--89.182.198.190 10:24, 17. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]


Hallo Zusammen. Als ehemaliger Betriebsrat kann ich Wefo + Tetris nur beipflichten. Es sind alles verschiedene Symtome bzw. Verhaltensmuster die dort beschrieben werden. Anstatt die Artikel zu vereinen, lieber verbessern und erweitern. MfG --Pittimann 13:12, 9. Aug. 2008 (CEST)[Beantworten]

Via Alpina - Via Alpina (Schweiz)

Ist Via Alpina (Schweiz) die schweizer teilstrecke des internationalen wanderweges Via Alpina oder ein unabhängiger wanderweg, der zufälligerweise den selben namen trägt? bitte in den artikeln erläutern und wenn nötig eine Begriffsklärungs-Seite erstellen. gruss -- Saltose 14:00, 31. Mär. 2008 (CEST)[Beantworten]

Via Alpina erhalten Diverenzen zu Via Alpina (Schweiz) ggf. einarbeiten - da Via Alpina ein Internationales Projekt ist --Bkmzde 12:51, 1. Jun. 2008 (CEST)[Beantworten]
siehe auch: Wikipedia:Redundanz/Januar 2008#Via Alpina (Schweiz) - Hintere Gasse --Herzi Pinki 15:52, 7. Jun. 2008 (CEST)[Beantworten]

Kondensator (Dampfturbine) - Verflüssiger - Heizkraftwerk#Heizkondensator

Siehe Diskussion:Kondensator#Redundanz: Wärmetechnische Apparate zusammenfassen?. Ich kopiere meinen Eintrag von dort:

Die Artikel Verflüssiger und Kondensator (Dampfturbine) haben viele Überschneidungen, denn beiden stellen eigentlich nur eine Spezialanwendung eines wärmetechnischen Kondensators dar. Dann ist da noch der Heizkondensator, momentan ein Redirect zum gleichnamigen Abschnitt im Artikel Heizkraftwerk. Was aber fehlt, ist ein übergeordneter Artikel, der die Gemeinsamkeiten der verschiedenen Kondensatoranwendungen beschreibt. Ich nehme an, das ist es was mit dem roten Link "Kondensator (Verfahrenstechnik)" gemeint ist. Ich würde diesen Artikel anders nennen, vorzugsweise Kondensator (Apparat), aber ansonsten kann ich die Erstellung eines solchen Artikels nur unterstützen. Wenn man aus den vorgenannten Artikeln jeweils die allgemeinen Abschnitte zu diesem übergeordneten Artikel verschieben würde, dann bleibt wahrscheinlich nicht viel über. Vielleicht kann man die Artikel dann auch ganz zusammenfassen. --Tetris L 12:19, 29. Jan. 2008 (CET)[Beantworten]
Ich sehe das mit den Überschneidungen genauso, würde den 'Basisartikel' aber Kondensator (Verfahrenstechnik) nennen wollen. (Habe das auch versucht und bin dann schnellgelöscht worden). Jedenfalls ist meines Erachtens ein Artikel Kondensator (Dampfturbine) schon ein spezieller Anwendungsfall, den man als Unterabschnitt bearbeiten könnte. Ebenso behandelt der Artikel Verflüssiger nur Ausprägungen von Kondensatoren, ohne ein thermodynamische oder Effizienzbetrachtung und würde so auch von einem Zusammelegen profitieren. --Mirko Junge 22:46, 2. Jul. 2008 (CEST)[Beantworten]
zusammengeführt in Kondensator (Verfahrenstechnik) --Pyxlyst 10:31, 23. Mär. 2009 (CET)[Beantworten]

Ich bin der Ansicht, diese Redundanz ist (gemäß Checkliste) erledigt. Sie wird daher nach sieben Tagen automatisch in das Archiv verschoben. Bist du der Ansicht, diese Diskussion sei noch nicht erledigt, so scheue dich nicht, diesen Baustein durch deinen Diskussionsbeitrag zu ersetzen! --Pyxlyst 10:31, 23. Mär. 2009 (CET)  
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