Das östliche Ende (Osterende) wurde immer größer und erstmals in einem Rechnungsbuch der "Gräfin Anna" 1550 als Norder neys Oog (Nordens neues Auge (Insel)) erwähnt (das Eyland Norderney, unter Behrumer Amt gehörig, hat eine Kirche und 18 Häuser).
"Norder neys Oog": Das kann in meinen Augen nur falsch zitiert sein (genaue Quellenangabe bitte!), denn das -ney von Norderney bedeutet nicht etwa neu, wie hier behauptet, sondern -ey ist ein Synonym für -oog (so wie das nordfriesisch-dänische -ö). So ist zumindest die bisherige Lehrmeinung.
In Karl Leiner: Panorama Landkreis Norden (Norden 1972), S. 317 steht folgende Bemerkung: "Im 16. Jahrhundert taucht der Name 'Norder nye oog' (Norder neue Insel) auf, woraus im 17. Jahrhundert der Name Nordernei, seit dem 18. Jahrhundert endgültig die heutige Bezeichnung Norderney entstanden ist." mfg, Gregor Helms 10:47, 13. Sep 2005 (CEST)
Daß sowohl Ey als auch Oog Insel bedeutet, habe ich so auch kennengelernt (Eiland). Trotzdem haben wir es hier mit dem Morphem -ny- zu tun. Sonst ja auch doppelte Insel als Ey-Oog? Oder sollte das oog erst später in Anlehnung an die östlichen Inseln hinzuerdacht worden sein? Irgendwo habe ich noch zuverlässige Norderney-Literatur... --Der Geo-Graf iv Ю15:00, 9. Nov. 2006 (CET)Beantworten
Remmers "Von Aaltukerei bis Zwischenbergen" (Schuster Verlag Leer, 2004) benennt "Norder Nie Oech" (1549) und "Ninoorderooghe" (1589). Wobei er das Nie eindeutig als das niederdeutsche "neei" ("neu", heutige Schreibweise) identifiziert. Das "Oog" sei später abgefallen wie bei Rottum(ermoog). Ein "ey" für Insel taucht in den Überlegungen nicht auf. Ich bin kein Sprachwissenschaftler, aber hieße es in diesem Fall nicht eh "Norderey"? Termo18:04, 9. Nov. 2006 (CET)Beantworten
Genau das meinte ich: Morphem/ bedeutungstragende Einheit ist -n(e)y- und nicht -ey-. Danke für den schönen Beleg! Außerdem heißt es auf Inselplatt ja heute noch ~Nördernee(i) :-) -- Der Geo-Graf iv Ю09:55, 10. Nov. 2006 (CET)Beantworten
Was ist mit Nor|dern|ey gemeint? Die Aussprache? Spricht man Norderney Nordern-Ei mit Kehlkopfverschlusslaut aus? --androl 15:58, 7. Mär 2006 (CET)
Das habe ich mich auch schon immer gefragt. Ich nehme das mal raus, denn der Name wird so ausgesprochen, wie er zu lesen ist 'Nor-der-ney' elvaube 14:28, 8. Mär 2006 (CET)
Habe bei "Berühmte Gäste" Justus Franz in Frantz umgeändert, jetzt wird der betreffende auch blau hinterlegt [[Benutzer: Helge[Helge]]
Die Chronik der Insel ist eine komplette Kopie von [1] und stellt somit eine Urheberrechtsverletzung dar. Oder hat jemand eine Erlaubnis eingeholt? Dann sollte sie hier oder auch als Quelle/reference auf der Artikelseite vermerkt werden. So kann das jedenfalls nicht bleiben. --Huebi 08:15, 4. Aug 2006 (CEST)
Weblinks
Letzter Kommentar: vor 18 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hey, unter dem Stichwort Norderney waren einige Weblinks eingetragen, die durchaus zum Thema passen und (von dir?) gelöscht worden sind, darunter die Seite zur aktuellen Zeitung He-Norderney (wichtig für aktuelle Informationen, insbesondere für Butennörderneer) und meine, den Vorläufer und "Ergänzer" der offiziellen Site, interessant insbesondere für Touristen, die weniger 'offizielle' Infos und vielmehr Döntjes und Tips suchen, etwa zur Anreise (Infos dies eben nicht auf der offiziellen Site gibt), Tips zum Essen-Gehen usw. Kurz: Die Links zu diesen Seiten sollten erhalten bleiben. Bitte stell sie wieder ein. Gruß Arne (www.ney-info.de)
Hallo Arne, ich habe die Seiten gemäß Wikipedia:Weblinks herausgenommen, da das Thema eben Norderney ist. In den Richtlinien heißt es: Keine Links auf Newsgroups, Online-Foren und private Homepages, also kann die ney-info Seite da nicht stehen, auch wenn ich sie sehr nett finde. Das Problem ist, dass es evtl. tausende von Norderney-Liebhaber Seiten gibt, die sich dann hier auch verlinkt sehen wollen. [... gel. v. Arne da Konsens] Liebe Grüße Matthias Süßen?!+/-10:50, 31. Okt. 2006 (CET)Beantworten
Hallo Matthias, ich verstehe die Richtlinien so, daß unter privaten Seiten die Selbstdarstellung der Ersteller gemeint ist, die haben tatsächlich hier nix zu suchen. Wenn alle privaten Seiten gelöscht werden sollten, die sich mit dem jeweiligen Thema befassen, würde Wikipedia m.E. viel ärmer werden. So müßte z.B. auch die norderney-chronik.de gelöscht werden. Ich denke, Seiten mit weiterführenden Infos und damit von allg. Interesse sollten bleiben, selbst wenn sie von Privatpersonen unterhalten und dazu die Richtlinien etwas weiter auslegt werden müßten. Das liegt doch im Interesse der Nutzer. [...] Gruß aus Bonn Arne 11:20, 31. Okt. 2006 (CET)
Nochmal zum Thema Weblinks: Die 'offizielle Seite der Stadt Norderney' ist bereits oben unter Basisdaten genannt, also doppelt, dient in der gegenwärtigen Form ausschließlich kommerziellen Interessen und widerspricht somit den Wikipedia-Regularien. Die Norderneyer Chronik ist eine Privatseite wie auch ney-info.de, müßten also beide raus. M.E. sollte nach der goldenen Regel der Wikipedia zum Thema Wikipedia:Weblinks verfahren werden: Bitte vom Feinsten. Arne 15.11.06
Hast ja nicht ganz Unrecht. Die offizielle Seite gefällt mir auch nicht, aber weil sie nun einmal die Offizielle Seite ist, sollte sie drin bleiben. Auch bei der Chronik stimme ich dir im Prinzip zu, allerdings ersetzt sie zurzeit den quasi nicht vorhandenen Teil über die Geschichte Norderneys. Jemand, der sich etwas mit der Materie auskennt, sollte die Infos von der Chronikseite hier einarbeiten. Da du dich ja offenbar damit auskennst, könntest du das übernehmen. Und dabei auch gleich entsprechende Infos von deiner eigenen Seite hier einbauen, die hier relevant sind. Warum deine Seite hier nicht gelistet werden kann, ist ja auch wiederholt erläutert worden. Ich danke. Termo09:24, 15. Nov. 2006 (CET)Beantworten
Berühmte Gäste: ufert aus
IMHO ist der Abschnitt dabei auszuufern: es geht doch nicht an, dass jeder einigermaßen bekannte Bewohner dieser Erde, der mal in Norderney war, in dieser Übersicht auftaucht. WP führt keine Gästebücher für Orte etc.--Blaufisch 14:11, 27. Jan. 2007 (CET)
"Judenbad"
Norderney war so ziemlich das einzige Seebad, an dem Juden im Kaiserreich und während der Weimarer Republik relativ unbehelligt Urlaub machen konnten. Während sie andernorts (Borkum, Wangerooge) ausdrücklich nicht erwünscht waren, war das Gegenteil auf Norderney der Fall. Ist das nicht die eine oder andere Zeile unter dem Punkt "Geschichte" wert?
dentsdelyon
Kaninchen auf Norderney
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Mich wundert, dass hier kein Wort über die Nagetierplage zu finden ist. Ich wollte hier eigentlich nachlesen, ob die schildbürgerartigen Gerüchte, die man so hört, denn wahr sind.
Es hat ja offenbar einige wenig erfolgreiche Versuche gegeben, der Lage Herr zu werden. Sind die Kaninchen wirklich blind? Bei meinem letzten Versuch hatte ich schon den Eindruck, die Straßen sind ja praktisch gepflastert mit Kadavern und in den Dünen Richtung Osten bietet sich eine fast post-apokalyptische Szenerie - ausgeblichene Schädelknochen weit und breit...
ist zumindest einmal angesprochen im Abschnitt Flora/Fauna. Mir fehlt noch die Info, wann die Kaninchen eingeführt worden sind. Fakt ist, sie dienten Jägern damals als Wild, welches abgeschossen werden sollte, da Norderney selber keinerlei Landsäugetiere beherbergte. -- elvaube19:18, 6. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Flora und Fauna
Letzter Kommentar: vor 16 Jahren3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Überarbeitung nötig: zum Teil inhaltlich falsch, Literatur wahrscheinlich sprachlich falsch interpretiert (mit der Zeit gewachsene Sandbänke, neu aufgespülte Sandberge, verschiedene Zonen, in denen die Vegetation klassifiziert wird: Vordünen...), Widersprüche (artenarme Vegetation, aber 500 Pflanzenarten), falsche Terminologien etc. Zumindest der erste Absatz sollte so eigentlich am besten gelöscht oder kommplett neu geschrieben werden. Ein Graus! 91.96.0.11607:40, 6. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
In der Zeit, in der Dich so darüber ausgelassen hast, hättest Du angedachte Änderungen doch schon längst selber ausführen können. Aber Danke für die konstruktiven Anregungen! -- elvaube19:16, 6. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Die Zeit in der ich mich darüber ausgelassen habe, reicht vielleicht gerade um einen Punkt zu setzen. Es geht darum einschlägige Literatur zu verwenden und die Texte inhaltlich richtig und sprachlich doch etwas hochwertiger umzusetzen. Dazu braucht es mehr als ein paar Minuten. Diesen Schrott lese ich leider überall in den Artikeln, die die Inseln betreffen. Sandbänke sind ein Vorstadium. Fertige Inseln sind Düneninseln, die aus Sandbänken entstanden sind etc. An den z. T. natürlich gebildeten Wasserlöchern in der Inselmitte = Dünentälchen oder Kleingewässer. Es sollte doch insgesamt etwas sorgfältiger formuliert werden. Ach so, und Watt ist nicht gleich Wattenmeer und umgekehrt. Mal nachlesen! Und übrigens seit dieser dämlichen Gesichtet-(Ka-..)Geschichte, schreibe ich bestimmt keine umfangreicheren Artikel oder Absätze mehr. 91.97.69.7621:52, 6. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Leuchtturm Artikel
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Soll der Artikel über den Leuchtturm in den Hauptartikel 'Norderney' verschoben werden? Ob ich jetzt im Norderney-Artikel oder im fast nur aus Bildern bestehenden Artikel des Leuchtturms nachlese, wieviele Stufen es sind usw... -- elvaube22:12, 6. Aug. 2008 (CEST)Beantworten
Verbesserungen 1: Geschichte bis zum 20. Jahrhundert und 20. Jahrhunder bis heute
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Hallo zusammen,
hat die große, untergegangene Insel Bant etwas mit der Entstehung Norderneys zu tun?
Für Antworten oder Änderungen im geschichtlichen Teil des Artikels freue ich mich!
Irgendwie kristallisiert sich heraus, dass Bant ursprünglich eine Rieseninsel war, die in Bant und Buise zerfiel, die dann ihrerseits in die bekannten Inseln zerfielen bzw. verschwanden. Gruß Matthias Süßen?!+/-22:33, 22. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Hier ist auch noch etwas, was evtl. einzubauen ist: hist. Karte
Ich habe auch irgendwo einmal eine Karte der ostfriesischen Küste gesehen, in der auch Bant eingezeichnet war. Die müsste ich noch suchen. -- elvaube23:35, 22. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Diese Karte meinte ich: Karte Frieslands ca. 1600 Man sieht nur noch, dass die Insel einmal existiert hat aber aufgrund der Genauigkeit kann man keinen Zusammenhang zwischen Borkum, Juist und Norderney mit Bant feststellen. Ich muss mal schauen, wie ich den Abschnitt mit der Entstehung noch ein wenig abändern kann. -- elvaube14:02, 24. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Ich befürchte fast, dass es da keine größere Genauigkeit gibt, als meine Vermutung, dass Bant ursprünglich eine Rieseninsel war, die in Bant und Buise zerfiel, die dann ihrerseits in die bekannten Inseln zerfielen bzw. verschwanden. Ist aber nur ne Vermutung. Da es wohl keinerlei Karten aus der Römerzeit und lange Zeit danach gibt, die dies abbilden, bleibt dies aber ungesichert. Auch die Literatur gibt dazu wenig her. Die alten Karten sind gerade bei den Inseln doch sehr ungenau, vermute ich doch mal. Während etwa das Festland sehr strukturiert eingezeichnet ist, sehen die Inseln von ihren Konturen sehr ähnlich aus, so nach dem Motto, ach ja, da muss ja auch noch was hin. Gruß Matthias Süßen?!+/-14:15, 24. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Ich habe noch etwas interessantes gefunden, nachdem Bant - wie schon erwähnt - aufgrund der geographischen Lage im eigentlichen nichts mit Norderney bzw. Buise oder Osterende zu tun hat. Hier (pdf) -- elvaube 14:33, 16. Nov. 2008 (CET)
schöner Text, den es noch auszuwerten gilt. Zur Entstehung der Insel wird da aber auch nur der Standardsatz geschrieben. Die Frage ist letztendlich, ob Bant und Buise etwas miteinander zu tun hatten, bzw. ob sie einmal zusammenhingen. DAs ist aber nicht Aufgabe dieses Artikels. Ich denke, hier sollte man mit Buise anfangen. --Matthias Süßen?!+/-15:33, 16. Nov. 2008 (CET)Beantworten
politische Zugehörigkeit
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Täte mal behaupten, dass sei so weit richtig. Habe mal ein wenig darin rumgepfuscht. Dabei fiel mir auf, dass ab und an mal die Zugehörigkeit zu einem Land (etwa Preußen oder Frankreich), dann wieder zu untergeordneten Verwaltungen (etwa Amt) angegeben wird. Da sollte noch eine Vereinheitlichung erfolgen. So könnte z.B. die Mairie noch angegeben werde etc. Gruß Matthias Süßen?!+/-10:41, 24. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Also erst einmal Danke für Deine Hilfe, was Bürgermeister angeht, so habe ich alle Informationen ab 1857 bereits zusammen getragen. Ich muss mal schauen, wo ich noch etwas über Inselvögte oder sonstige Verwalter finde. -- elvaube13:30, 24. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Geschichte / Politische Zugehörigkeit
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Beim Überarbeiten ist mir gerade aufgefallen, dass der Artikel zwei Geschichtsabschnitte hat. Einen unter Politik - Politische Zugehörigkeit und einen im Abschnitt Geschichte selbst. Könnte man den politischen Teil nicht komplett in den eigentlichen Abschnitt Geschichte packen? Mir fällt auf, dass beide Abschnitte recht ähnlich sind. Das liegt damit zusammen, dass sie beide aus Fließtext bestehen. Unter Politik könnte man eine Tabelle anlegen, in der die reinen Daten zu finden sind, wann Norderney unter welcher Herrschaft stand, und unter Geschichte den Fließtext. -- elvaube12:16, 26. Okt. 2008 (CET)Beantworten
Layout
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Kann bitte jemand dieses zweispaltige Textlayout wieder rueckgængig machen. Das størt gewaltig, wenn man keine sehr hohe Aufløsung hat und wieder nach oben scrollen muss. Danke --212.130.22.13018:16, 7. Dez. 2008 (CET) sorry fuer die skandinavischen UmlauteBeantworten
Wrack
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Moin! Mir fallen gleich einige Dinge auf, die ich nacheinander anführen kann. Da es viele sind, liste ich sie hier nach und nach auf.
Als erstes mal zur Karte: Norderney fällt da viel zu wenig ins Auge. Mir als Ostfriese ist sofort klar, wo ich gucken muss, einem Ortsfremden wohl nicht. Vorschlag: Die Städte EMD, AUR, LER und WHV mit einem weißen Punkt versehen (die Trennung nach Größe der Städte ist ohnehin ziemlich willkürlich) und dafür der Stadt Norderney einen roten Punkt verpassen. Außerdem könnte man den Namen Norderney noch fetter darstellen. erledigtErledigt -- elvaube(Disk.)(+/-)✉20:09, 8. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Die Unterteilung in "Insel Norderney" und "Stadt Norderney" erscheint nicht nur willkürlich. Sie ist sogar falsch. Die gesamten gut 26 qkm der Insel sind das Norderneyer Stadtgebiet. Daher ist die Unterscheidung in der genannten Tabelle schon mal falsch. Man könnte dort besser von "insgesamt bebauter Fläche" o. ä. sprechen. Und im nebenstehenden Fließtext wird diese Fehlinfo auch noch einmal wiederholt. Es liest sich so, als gebe es einen Teil Norderneys, der die Stadt darstelle - und der andere (nicht bebaute) Teil Norderneys sei gemeindefreies Gebiet oder so ähnlich... Ist es nicht. Gemeindefrei sind im Landkreis Aurich nur Memmert und die Kachelotplate (wobei letztere im Gegensatz zu Memmert ohnehin als Sandbank definiert ist). Dieser ganze Absatz müsste noch einmal dahingehend einer strikten Prüfung unterzogen werden.
Bevölkerungsentwicklung: Wenn es sich bei den Zahlen bis 1850 nur um Schätzungen handelt, wieso sind diese dann bis auf die Einerstelle genau? Der Abschnitt Bevölkerungsprognose kann eigentlich raus (insbesondere die Mini-Tabelle). Falls es erwähnenswert erscheint, dass der Insel bis 2017 eine im Großen und Ganzen konstante Einwohnerzahl vorhergesagt wird, reicht es, dies in einem Satz zu erwähnen. erledigtErledigt -- elvaube(Disk.)(+/-)✉22:53, 10. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Persönlichkeiten: Der Abschnitt sollte ausformuliert werden - das geht auch bei Persönlichkeiten. Die Ehrenbürger werden in den meisten Wiki-Städteartikeln weiter unter behandelt, gestartet wird für gewöhnlich mit den "Söhnen und Töchtern". Bei den mit N. verbundenen Personen sollte zwischen jenen, die auf Norderney wirk(t)en, und jenen unterschieden werden, die aus anderen Gründen mit N. verbunden sind/waren - etwa Karen Blixen.
In den nächsten Tagen (und Wochen) gerne noch mehr. Aber soviel schon einmal: Man merkt dem Artikel an, dass jemand da richtig viel zeit und Mühen investiert hat - an vielen Stellen aber des guten zuviel. Mit 167 kb Größe (!!!) ist der Norderney-Artikel inzwischen umfangreicher als der Artikel Ostfriesland, was vor allem an vielen - sorry! - Belanglosigkeiten wie der Tabelle der Schulabgängerzahl an der KGS, einem unverhältnismäßig langen Abschnitt Zeitungen, an einer viel zu langen Liste der Sehenswürdigkeiten ("Leuchtturm" enthält soviel Text wie der eigene Artikel dazu!) und noch ein paar anderen Dingen liegt. Die Kunst wird in den kommenden Wochen vermutlich im Kürzen liegen.
Gruß und Respekt für die bisherige Arbeit, Frisia Orientalis19:08, 8. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Guten Abend und Danke für die Anmerkungen und Ratschläge. Wie man merkt kann man mit ein wenig Arbeit auch viel erreichen und ich denke, dass ich Eure Hilfe noch brauchen werde, um den Artikel später zumindest als Lesenswert klassifiziert zu haben. Im Grunde genommen war der Artikel erst einmal nur eine Spielwiese, in die ich alles geschrieben habe, was nur ging, darum vielleicht auch die eine oder andere Information zu viel, wogegen auf der anderen Seite wahrscheinlich noch etwas fehlt. Also wenn Ihr Kritikpunkte seht, dann ändert das ruhig ab. Hauptsache es ist richtig ;) Ich bin auch froh darüber, dass bei der Erstellung der Inselkarte und des Wappens so schnell geholfen wurde.
Zu der Flächennutzung hatte ich keine anderen Daten vorliegen und muss leider gestehen, dass ich nicht nachgerechnet habe. Zum einen liegen mir Daten zur Fläche aus den frühen 1980er Jahren vor (daher auch 2.530 ha), zum anderen neuere Daten, die auf der Webseite der Stadt Norderney zu finden sind (26,3 km²). Ich habe eine Mail an das Katasteramt Norden (Behörde für Geoinformation, Landentwicklung und Liegenschaften Aurich) geschrieben, mit der Bitte, mir nach Möglichkeit aktuelle Werte zur Fläche der Insel zu liefern. Mir würde so eine Aufstellung wie hier schon genügen. Selbstverständlich liegt mir auch viel daran, nicht nur lange Absätze zu schreiben, sondern diese auch mit richtigen Werten zu füttern und den Leser vielleicht ein wenig zu fesseln. Das da auch Fehler unterlaufen liegt nahe und ich bitte, dies zu entschuldigen. Aber ich hoffe einmal, dass sich die Norder dazu melden, von der Stadt Norderney und auch vom Stadtarchiv bekommt man leider keine Antwort. -- elvaube(Disk.)(+/-)✉20:08, 9. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Moin! Ich habe eine Antwort vom Landesbetrieb für Statistik und Kommunikationstechnologie Niedersachsen (LSKN) bekommen, die entsprechenden Flächenangaben werde ich heute Abend einpflegen. Dabei habe ich Daten erhalten, die über einen Zeitraum von 1979 bis 2005 gehen. Somit wäre auch ein Vermerk möglich, wie sich die Flächennutzung im Laufe der Jahre verändert. Gruß -- elvaube(Disk.)(+/-)✉ 13:22, 10. Dez. 2008 (CET) erledigtErledigt -- elvaube(Disk.)(+/-)✉22:53, 10. Dez. 2008 (CET)Beantworten
