Polentario

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Archiv

2008

Wie wird ein Archiv angelegt?

Entschuldigung

Hallo, Polentario - Mein Revert von gestern Abend bei Denkmal für die ermordeten Juden Europas war ein Versehen aus reiner Unaufmerksamkeit. Ich hatte zunächst nur oberflächlich gelesen ... ich glaube, es waren ein paar Reizworte (aus dem Zusammenhang gerissen), die mich etwas voreilig den Revert-Button drücken ließen, war mit dem Kopf eigentlich woanders. Als ich das Ergebnis meines Reverts nochmal überflog, wollte ich mich selbst wieder revertieren, aber dann warst du mir zuvorgekommen. Stimmt schon - das kann man glauben oder nicht, war aber so. Also, ich hoffe mal, du kannst es mir nachsehen. Schönen Gruß von --Ulitz 11:09, 27. Jan. 2008 (CET)

Prognosemarkt / Wette Ölfördermaximum

Globale Zahlen sind was für Wissenschaftler, Rentner und Verbandsleute, Marktpreise sind viel bessere Prognoseinstrumente, vgl. Hayek Hypothese, da gabs mal den Nobelpreis für.

Maugeri braucht keine globalen zahlen. Für ne fiktive rein upstream Ölfirma (ENI macht mehr, aber seis drum) ist nur wichtig, ob die aus ihren eigenen Quelle und Verträgen (deren einhaltung in Russland mit einem Rating usw...) mit einer MIschung von a konventionell b unkonventionell c erneuerbaren Öklquellen (A,B,C = 100%) in den nächsten Jahren zu Kosten k und Preis p die Ölsorten x, y, und z verkaufen können. Was letztenlich global vorhanden ist, ist denen nur wichtig, wenns die Preise ändert.

Praktisches Beispiel (meine ich ernst). Ich wäre bereit maximal 500€ jetzt zu setzen und und zu verwetten, daß bis zum 1.1. 2013 der US-Ölpreis länger als eine Woche unter 50$ pro barrel sinkt - von Peak Öl redet dann keiner mehr. Wärst Du bereit die Wette anzunehmen, oder einen Teilbetrag (100€ Stückelung) zu setzen? Wenn nicht, wie ernsthaft glaubst Du wirklich noch an die großen Gefahren des Peak Öls?

Folge für den Artikel: Anstatt sich immer auf Peakglobalöl versuchen zu versteifen, sollten die entsprechenden Umbrüche und ungenauigkeiten besser dargestellt werden. Peaköl ist ein gutes beispiel, wie globale Ansätze prompt in die irre führen. Wenn ihr Euch nicht vorstellen kömnnt, wie wenig geologisch schon erforscht ist - vgl mal die Messinische Salinitätskrise.

--Polentario 11:16, 2. Feb. 2008 (CET)

Vorschaufunktion

Hallo, mir ist aufgefallen, dass Du kurz hintereinander mehrere kleine Bearbeitungen am gleichen Artikel vorgenommen hast. Es wäre schön, wenn Du in Zukunft die Vorschaufunktion benutzen würdest (siehe Bild), da bei jeder Speicherung der komplette Artikel einzeln in der Datenbank gespeichert wird. So bleibt die Versionsgeschichte für die Artikel übersichtlich, und die Server werden in punkto Zugriffszahl entlastet.

Viele Grüße. --Rosenzweig δ 21:34, 11. Mär. 2008 (CET)

Bahnverkehr

Hi,

so, über Umwegen sind wir jetzt da, wo ich nach der Löschdiskussion hinwollte. Du hast den alten Artikel unter Benutzer:Polentario/Stadt-Umland-Bahn zur Überarbeitung. Viel Erfolg. Gruß -- Harro von Wuff 15:30, 25. Mär. 2008 (CET)

DDR und Öffentlichkeit

Hallo Polentario, habe nur ein paar kleine (orthographische) Änderungen vorgenommen, finde diesen Abschnitt alles in allem aber doch gelungen, zumindest eine notwendige Ergänzung. Vielen Dank! Werde in der nächsten Zeit schauen, noch ein paar Dinge diesbezüglich zu ergänzen. Liebe Grüße, Gecko78 11:16, 24. Apr. 2008 (CEST)

Zensur in der DDR

Ist jetzt in Artikelnamensraum.Karsten11 10:10, 31. Mai 2008 (CEST)

Nicht innerhalb von Beiträgen anderer schreiben

Bitte antworte nicht innerhalb längerer Diskussionsbeiträge anderer Nutzer, indem du deine Antworten hinter die jeweiligen Abschnitte fügst. Danke. --Sentropie 20:43, 14. Jun. 2008 (CEST)

Kürschner 3. Reich

→ http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Adefa_Ware_aus_arischer_Hand.jpg-- Kürschner 06:50, 31. Jul. 2008 (CEST) http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Adefa_Ware_aus_arischer_Hand.jpg

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Werbetext für den Kürschner!

Ein guter Edelpelz wird bei einer der Eigenart des Trägers gerecht werdenden Verarbeitung niemals prunken und prahlen.

Denken Sie daran! Kaufen Sie nicht blindlings drauflos, sondern machen Sie sich die Schulung und die Kenntnisse des Fachmanns dienstbar. Damit nützen Sie sich selbst.

Überhaupt:Wenn Sie Pelze kaufen, fördern Sie die deutsche Wirtschaft und geben Sie arbeitslosen Kürschnern Beschäftigung und Brot. Werbevorschlag der Kürschner-Zeitung vom 28. Oktober 1933, Seite 613. Jubiläumsausgabe zum 50jährigen Bestehen.

Dieser Anzeigenvorschlag lässt erkennen, wie dramatisch die Arbeitslosigkeit zur Zeit der Machtübernahme durch die Nationalsozialisten war.-- Kürschner 21:12, 1. Aug. 2008 (CEST)

In dieser Fachzeitschrift taucht bereits (Okt. 33) ein Artikel Eugenik und Erbbiologie auf. Der Artikel ist nicht pelzspezifisch, wie auch die meisten künftigen ideologisch veranlassten. Sie erschienen vermutlich, staatlich lanciert, so in den anderen Blättern anderer Branchen auch.-- Kürschner 21:23, 1. Aug. 2008 (CEST)

Im gleichen Heft: Gründung einer Pflichtinnung für das Kürschner- und Mützenmacherhandwerk in Hamburg. Wie uns mitgeteilt wird, wurde der Bezirksverband Nordwestdeutschland e. V., Sitz Hamburg im Reichsbund der deutschen Kürschner e. V. durch Beschluß der Mitgliederversammlung aufgelöst... Inzwischen ist die Gründung einer Pflichtinnung beantragt...

Ebenda: Herbsttagung der Dresdner Kürschner. Unter der Leitung von Obermeister Wünscher trat die Kürschner-Kreis-Innung zu Dresden zu ihrer Herbsttagung zusammen. Der Versammlungsleiter betonte in seiner Begrüßungsansprache, daß die neue Zeit neue Menschen erfordere, die sich bewußt hinter den Führer stellen und ihr Bestes geben zum Aufbau des Staates und der Wirtschaft. Zum Zeichen der Verbundenheit sollten alle Betriebe den deutschen Gruß einführen, soweit das noch nicht geschehen ist. Alsdann sprach PG Dr Goldhahn über "Nationalsozialismus und Handwerk"... Auch hier Vorbereiten Errichtung einer Zwangsinnung (anfangs noch unklar, erst Bezeichnung Zwangs, dann Pflichtinnung weil netter klingend).-- Kürschner 21:43, 1. Aug. 2008 (CEST)

Dr. Paul Schöps Leipzig - Der Weg zur Pelzstadt. Aus Dokumenten und eigenem Erleben in Die Pelzwirtschaft, Verlag die Pelzwirtschaft, Berlin, 1. Januar 1965 (Jubiläumsausgabe zum 60. Bestehen), Seite 16-34.:...Die Abwanderung zahlreicher kapitalkräftiger Firmen brachte der Leipziger Rauchwarenwirtschaft eine fühlbare Schwächung ihrer Kapital- und Betriebskapazität. Der Ruf Leipzig als Stadt der Pelze erlitt sehr starke Einbuße. Von seiten des Auslandes setzte ein Boykott der Leipziger Rauchwarenwirtschaft, insbesondere der Leipziger Rauchwarenauktionen ein. Ausländische jüdische Rauchwarenhändler durften in Leipzig stattfindende Auktionen nicht besuchen.

Die noch in Leipzig ansässigen Firmen wurden im Verlauf der Ära Hitler den verschiedenen Beschränkungen unterworfen. U. a. in Bezug auf den Warenkauf im Auslande, und zwar aufgrund des Gesetzes über den Warenverkehr mit dem Auslande vom Jahre 1934. Das Gesetz brachte die Bewirtschaftung für ausländische Zahlungsmittel. Devisen zum Warenkauf wurden nur nach Maßgabe getätigter Exporte zugeteilt. Da diese noch in größerem Umfange erfolgten, konnten die meisten Rauchwarenfirmen nach wie vor u. a. auf den Londoner Auktionenkaufen. Die Zuteilung erfolgte durch die in Leipzig in Verbindung mit der Devisenbewirtschaftung errichtete Reichsstelle für Rauchwaren. Im späteren Verlauf des zweiten Weltkrieges, als die Luftangriffe auf Leipzig zunahmen, wurde die Reichsstelle nach Eilenburg verlegt. Russisch-sibirische Ware konnte zunächst auf den seit 1934 in Leningrad alljährlich stattfindenden Auktionen gekauft werden. Sodann aufgrund eines Übereinkommens zwischen dem russischen Rauchwarensyndikat (Sojuspushnina) und den Leipziger Großbanken.

Der 2. Weltkrieg (September 1939 - Mai 1945) brachte die völlige Abschnürung vom Londoner Rohfellmarkt und anderen überseeischen Märkten. Doch wurde dem Leipziger Markt allmählich wieder fremdländische Ware zugeführt aus den von Hitlers Truppen besetzten Gebieten. Auch kam Ware aus den mit Hitler verbündeten Ländern, u. a. Italien (damals auch Aethiopien), Spanien, Mandschuko.

In der Zeit Hitlers ist der Leipziger Brühl nicht nur durch das Vorgehen des Nationalsozialismus gegen das Judentum, sondern ebenso durch die Einwirkungen des Luftkriegs stark geschädigt worden. Durch den schweren Luftangriff auf Leipzig in der Nacht vom 3. zum 4. Dezember 1943 wurden zahlreiche Geschäftshäuser des Rauchwarenviertels zerstört. Die verbliebenen Firmen rückten auf engem Raum zusammen, um ihre Geschäfte fortzuführen, einmal bis zum Kriegsende, das zugleich das Ende von Hitlers "Tausendjährigem Reich" bedeutete. Erst durch die Neuorganisation im Rahmen des neuen Staatswirtschaftssystems der Sowjetzone, konnte sich die Leipziger Pelzbranche wieder tatkräftig entwickeln.-- Kürschner 16:24, 2. Aug. 2008 (CEST)

Zwangs- bzw. -Pflichtinnungen waren etwas, was das gesamte Handwerk betraf, es hatte nicht spezifisch etwas mit Kürschnern oder Juden zu tun.-- Kürschner 16:54, 3. Aug. 2008 (CEST)

doch die zwangsinnung ermöglichte später, "nichtarische" Mitglieder auszuschließen -- Polentario 21:43, 4. Aug. 2008 (CEST)

Keine eigenen Ausschnitte. "Aus Juden in Leipzig", s. Quellenangabe im Artikel "Pelz". Restanfrage nicht mehr heute abend.-- Kürschner 21:26, 4. Aug. 2008 (CEST)

Baden (Land)

• Raumbezogene politische Konflikte: Geographische Konfliktforschung am Beispiel von Gemeindegebietsreformen Von Paul Reuber Veröffentlicht von Franz Steiner Verlag, 1999

ISBN 3515076050, 9783515076050

• • Geht insbesondere um den Kreis Villingen Schwenningen, war ursprünglich - und gegen alle ethno erwartungen ein shwocase für die verwaltungsreform, insbesondere bei den lokalen eliten. Die Bürger fühlten sich allerdings zunächst übergangen. Ärger gabs erst, als die Planung von VS als zukünftigem Ballungszentrum mit den INteressen der Nachbarkreise kollidierte, das ging bis in den Landtag.

• Reader Macht, Politik und Raum, Ein Zentrum für die Politische Geographie in Münster

• Der Ansatz der Kritischen Geopolitik – dargestellt am Beispiel der „neuen Karte des Pentagons“

Diplomarbeit aus dem Umfeld

Weblinks

• Official Norwegian minke whaling: Stellungnahme der norwegischen Regierung zum Walfang

Waffen-SS

Du hattest gefragt, warum der Artikel gesperrt wurde. „Grund“ hier. Kann verstehen, wenn du dich aus dem Artikel zurückziehst. Diskutieren mit Betonwänden ist fruchtlos... --MARK 11:13, 18. Aug. 2008 (CEST)

Nonkonformismus DDR

Gesellschaftliche Freiräume, Unkonventtionalität, "Öffentlichkeit" in DDR hatte ich verfasst. Ich glaube zu Blues in der DDR liese sich was finden, PLenzdorf und Co. und umgekehrt auch die rolle der "unangepassten" als allgegenwärtige erneuerer in westlichen demokratien. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 15:10, 30. Aug. 2008 (CEST)

http://www.dhm.de/ausstellungen/boheme/start.htm http://www.fluter.de/de/subkultur/13/1530/ Punk in der DDR Arbeitsgemeinschaft Schund Von Michael Pilz 31. August 2005, 00:00 Uhr Die Berliner Ausstellung "Ostpunk!" erzählt aus erster Hand von einer DDR-Subkultur

http://hsozkult.geschichte.hu-berlin.de/zeitschriften/id=294&count=1&recno=1&ausgabe=4131

Horch und Guck: Zeitschrift zur kritischen Aufarbeitung der SED-Diktatur 

Herausgeber: Bürgerkomitee »15. Januar« Redaktion: Johannes Beleites, Elena Demke, Peter Grimm, Gerold Hildebrand und Rebecca Menzel. ISSN: 1437-6164 Verlag, Erscheinungsort: Selbstverlag des Herausgebers, Berlin Preis: 5,90 € Weitere Angaben: erscheint alle drei Monate Ausgabe: 2/2008 - Von Asozial bis Zwangsarbeit. Die soziale Repression in der DDR ISBN: 1437-6164

Wilder Westen auf Schottisch

[1] en:American Old West en:Scottish Indian trade [2]

http://www.amazon.co.uk/Glencoe-Indians-James-Hunter/dp/1840180013 A Dance Called America: Scottish Highlands, the United States and Canada (Paperback) by James Hunter (Author)

[3]

The Ecological Indian: Myth and History by Shepard Krech III [4] [5]

Blondi

Natürlich ist das, was du in den Artikel reinschreiben willst, nicht typisch englisch, aber solche unnützen Informationen befinden sich in der Regel in der englischen Wikipedia zuhauf. In der deutschen wird das ungern gesehen, deshalb, verzichte bitte darauf, denn sei mal ehrlich: Wen interessiert sowas?--Ticketautomat 21:08, 10. Sep. 2008 (CEST)

Ich halte das nicht für unnütz, gerade weil Blondi selbst auch ein derart triviales Thema ist. Ein wesentlicher Teil der Kritiken am "Untergang" bezog sich auf den "menschlichen" Umgang mit dem Hund. Wens interessiert? Unter anderem mich. Erweiterter Kunstbegriff und Thematisierung in Populär und Trivialitertur bzw. Medien.

Eine andere Frage ist die Einbindung im Artikel. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 21:15, 10. Sep. 2008 (CEST)

Vielleicht hast du ja Lust dich hier dazu zu äußern: Wikipedia:Dritte_Meinung#Blondi--Ticketautomat 21:53, 10. Sep. 2008 (CEST)

Jonas und Ökologismus

Hi, es gibt eine ausfühliche Studie von Gertrude Hirsch-Hadorn und einen Artikel von Konrad Ott, Umweltethik UGreifswald, (ich glaube in "Vom Wissen zum Handeln", Attempto Verlag) zu Jonas. Auch im Wiki-Beitrag zu Jonas kommen die ontologisch-organizistischen Tendenzen auch schon ganz gut 'raus. Die quasi aristotelische Gleichsetzung von Ist und Gut fällt hinter Moore und Hume zurück. Interessant in dem Zusammenhang auch eine Studie vom Lehrstuhl Eisele (Lanschaftsplanung TU Berlin - vielleicht schon pensioniert) von Berthold meine ich zu den ideologisierten Anfängen der dt. Landschaftsökologie (Troll-Neef-Haase-Leser). Das war die wissenschaftliche Umgebung, auf die Jonas damals traf. Viele Grüße jan --JanBarkmann 23:20, 18. Sep. 2008 (CEST)

Mumia / Neon02

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Hallo Polentario,

leider war ich heute nicht mehr online, sonst hätte ich Neon wegen seines fortgesetzten Vandalismus und Ignorierens der Diskussion auf der VM gemeldet. Ich bewundere Deine Geduld, aber zu nachsichtig darfst Du mit solchen Vandalen auch nicht umgehen! Sonst stehst Du bei deren geschickten Verdrehungen der Wahrheit letzten Endes noch als Editwarrior da... --EscoBier Mein Briefkasten | in Erinnerung an Albert Hofmann 17:40, 25. Sep. 2008 (CEST)

Mei neon02 riecht so penetrant nach Socke, der ist nur da, wenn einer mal ne abstimmungsnummer braucht. Das Rassismusgeschrei taucht demnächst noch auf irgendeinem Blog auf. Manchmal bin ich um meine Anonymität hier froh

Mich nervt auch, daß die Mumisten nur nach Lücken suchen, ihre Glaubenspostulate durchzuboxen (bzw wenn Mumia kein Mörder mehr ist, dann haben wir das ganze nochmals bei den helden der RAF), an details des durchaus spannenden und nicht trivialen Falls wie der rechtlichen Behandlung besteht kein wirkliches interesse, das ist für mich auch ein Nachteil, weil ich mch eingearbeitet habe und wirklich gerne auch in die details gehe. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 19:10, 25. Sep. 2008 (CEST)

Tja, nachdem der mehrfache Mörder Ernesto Che Guevara immer weiter enttarnt wird, suchen gewisse Gruppen verzweifelt nach neuen Idolen. Das soll denen ja gestattet sein, doch nicht hier in einer Enzyklopädie. In das Mumia-Lemma hab ich mich ja auch gut eingearbeitet, nur geh ich inhaltlich nicht mehr auf Diskussionen ein, weil es eben NICHT um den Inhalt geht, sondern um die Kat-Definition - und da wird immer wieder versucht, davon wegzulocken... --EscoBier Mein Briefkasten | in Erinnerung an Albert Hofmann 19:50, 25. Sep. 2008 (CEST)

Interessanter Punkt - daß er als wirtschaftspolitischer Versager das Heil in Himmelfahrtskommandos suchte und für diverse Todeurteile und natürlich militärische Opfer verantwotlich war, d'accord, aber wo kriegst Du eine rechtskräftige verurteilung als Mörder her? Nadelstiche in Puppen in Florida zählen nicht. Ich hab mal die Einleitung bei Che auf die schnelle umgeschrieben, mal sehen was kommt. Einmal Cola + Rum bitte, -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 20:46, 25. Sep. 2008 (CEST)

Das ist ja der springende Punkt: Er wurde NICHT verurteilt, hat aber nachweislich mehr als ein dutzend Menschen selbst "gerichtet". Die sich häufenden Berichte über diese selbst entschiedenen "Hinrichtungen" kratzen nun mehr und mehr am Heiligenschein Ches, auch läßt die massenhafte Verwendung in der Werbung eine ideologische Verwendung immer mehr verwässern. Da braucht man neue Helden à la Mumia, inklusiver Verschwörungstheorien, Antiamerikanismus und Antirassismus!

Und gerade bei Che würde ich nicht auf die Idee kommen, die Kat Mörder anzuwenden, solange die bisherige Definition gilt. Das war nur gemünzt auf die Anfeindungen diverser Aktionisten hier, die meinen, dass eine ideologische Prägung für unsere Argumentation ausschlaggebend wäre. Denn demzufolge müßte ich ja bei Che für eine strikte Einteilung in die Kat Mörder plädieren...

Deine Einleitung ist übrigens gelungen! --EscoBier Mein Briefkasten | in Erinnerung an Albert Hofmann 12:43, 26. Sep. 2008 (CEST)

Danke für die Blumen. Ich bleibe bei der existierenden Regelung. Leute im Staatsauftrag zu töten ist halt kein Mord, asnosnten fiele halb Nahkriegsdeutschland unter die kategorie. Che war in vieler Hinsicht ein Latinostalinist bzw. Prototyp des Schnauzbartmacho im Tarnanzug, das Schema wirkte noch bis hin zu Daniel Ortegas Kirchentagsauftritten. Mörder - fehlanzeige. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 13:10, 26. Sep. 2008 (CEST)

Bei Che meinte ich nicht seine Taten in Kuba, die kann man natürlich mit staatlichem Hintergrund versehen. Ich meinte eher die Exekutionen während seiner Bolivienexpedition. --EscoBier Mein Briefkasten | in Erinnerung an Albert Hofmann 14:01, 26. Sep. 2008 (CEST)

Naja, das ist gegenüber der erschießungswelle nach der Revolution in Kuba eher harmlos. War er denn Kombattant? Völkerrechtlich können sich Guerilleros mittlerweile mehr leisten als Partisanen im Zweiten Weltkrieg. Ich würde den Mörderaspekt sein lassen, als Stalinist finde ich ihn viel schlimmer. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 14:43, 26. Sep. 2008 (CEST)

So schlimm war er als Stalinist auch nicht - im Gegensatz zu einem deutschen Spitzenpolitiker konnte er Stalins georgisches Lieblingslied nicht auswendig singen ;-) --EscoBier Mein Briefkasten | in Erinnerung an Albert Hofmann 19:26, 26. Sep. 2008 (CEST)

• Städtepartnerschaft Saarbrücken / Tiflissi?
• Mei, ich hab genug gewütet im Artikel, lächel. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 19:27, 26. Sep. 2008 (CEST)

1. Korrigiere: Die Hautfarbe der abgelehnten Geschworenen war nicht bekannt oder nur schwieirig zu rekonstruieren, ob Batson auf den fall zutrifft ist fraglich, die Überprüfung wurde bereits 2001 zugelassen. Die Juri bestand aus 10 Weissen und 2 Schwarzen.
2. Verteidigung und Anklage können Geschworene ablehnen, einige der begründungen kannst Du nachlesen, bei der verteidigung
3. Was bedeutet eigentlich der Anteil von weissen oder schwarzen Geschworenen? Rassismus der Muhmisten??? War das Freispruch von O.J. Simpson gerecht? Was wäre gerechte Farbverteilung?
4. Behinderung von Abu Jamal - Ok, der Typ randaliert im Gerichtssaal, will seinen bekifften Sektenführer als Verteidiger, kriegt sich mit seinem Pflichtverteidiger in die Wolle (der so schwarz wie von der Journalistengewerkschaft empfohlen war) und wundert sich wenn er teilweise vom Verfahren ausgeschlossen wird.
5. Die unteren Instanzen wie auch die obersten Bundesgericht haben mehrfach und seit über 20 Jahre Revision / Berufungen abgelehnt. Man sollte nicht vortäschen, wie Neon das versucht,
6. Staatsanwältin: Das Zitat bringt deutlich zum Ausdruck, daß der Fall eigentlich ziemlich trivial wäre - ohne die politische Komponente.

Lafontaine

Antwortest du noch auf die konkreten Fragen? Artikel ist eh gesperrt, Zeit ist also genug. MFG, Jesusfreund 18:56, 25. Sep. 2008 (CEST)

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Ich fand die Diskussion derart bescheuert, daß ich den Artikel erst mal von der Beobachtungsliste genommen habe. Ich schau mal, vielleicht. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 19:01, 25. Sep. 2008 (CEST)

Welche Diskussion? Du hast ja erst gar nicht diskutiert über deine Änderungen. Jetzt vielleicht? Jesusfreund 18:40, 26. Sep. 2008 (CEST)

Weder Zitat noch Entschuldigung sind bei der zerrüttung und insbesondere beim Verlust der Regierungsbeteiligung zentral, entscheidend ist der inhaltliche gegensatz. Hatten wir diskutiert, das Zitat war heftigst öffentlich diskutiert worden und brachte den absoluten Bruch auf den Punkt. Von der Entschuldigung höre nicht nur ich aktuell zum ersten Mal.

Der Kratz passt ideal in die Chronologie beim Parteivorsitz, eventuell sollte der name rausgenommen werden. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 18:47, 26. Sep. 2008 (CEST)

Bei der Debatte davor ging es doch gar nicht um dieses Sekundärtugendenzitat. Über dessen Stellenwert wurde nicht diskutiert.

Außerdem ist es wie gesagt unlogisch, das Zitat nicht zu zitieren, wenn es den "absoluten Bruch" zwischen L. und H.Schmidt markliert.

Aber es wäre hilfreich du würdest dies auf der Artikelseite diskutieren und zwar konsensorientiert, nicht bloß wiederholend.

Wenn du wie bei Kratz immer neue Punkte ins Feld führst, von denen vorher keine Rede war, und zugleich dein Votum zu den älteren Punkten nicht abgibst, erschwert dies jede Einigung und stiftet Chaos. Jesusfreund 20:17, 26. Sep. 2008 (CEST)

• Wie gesagt, das Zitat würde ich kürzen, die entschuldigung rausnehmen und inhaltliche Gegensätze stärker ausarbeiten. Daui habe ich ein paar Anregungen gegeben, ich hab da sogar Literatur und die ein oder ander persönliche Erfahrung, aber
• Ich kann diese aktuelle megadisk mit Pater Brown nicht nachvollziehen. Außerdem wird da vermutlich wieder ewig um details gefightet und dann anschließend wieder der halbe artikel umgeschrieben. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 20:31, 26. Sep. 2008 (CEST)

Man kann das Zitat drinlassen und die Entschuldigung und trotzdem inhaltliche Gegensätze stärker herausarbeiten, oder? Deine Befürchtung wird nur wahr, wenn du dich nicht in ein geordnetes Abarbeiten einfügen willst. Bitte nur noch auf der Artikeldisku, nicht im Hinterzimmer. Jesusfreund 20:35, 26. Sep. 2008 (CEST)

Kann sein - aber das Zitat wie die Entschuldigung ist schlicht Boulevard

Geordnetes Abarbeiten - wie gesagt dieser Vaubanverhau ist für mich schlichten Jägersmann zuviel. Waidmannsdingenskirchen -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 20:43, 26. Sep. 2008 (CEST)

Mit dieser Einstellung bist du hier wirklich falsch, es wird immer Benutzer geben, die einem nicht liegen. Und warum nimmst du dann überhaupt noch zu irgendwas Stellung dort? Und dann ziehst du Leine? So kriegen wir hier nie was gemeinsam auf die Reihe. Jesusfreund 20:54, 26. Sep. 2008 (CEST)

Immer mit der Ruhe - ich pick mir selbst die Themen aus, an denen mir liegt. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 21:07, 26. Sep. 2008 (CEST)

Sag mal was ist hier eigentlich los? Du HAST dir dies Thema doch schon ausgesucht, indem du dort editiert und komentiert hast. Aber wenn dann nach Artikelsperre Einigungmit dir gesucht wird , lässt du andere im Regen stehen und chaotisierst die Disku mit neuen Punkten, ohne zu den vorherigen Stellung zu nehmen und auf Einwände einzugehen. Was soll das? Es geht hier doch nicht darum, deine Meinung abzulassen und abzuhauen, sobald Widerspruch kommt. Sondern darum, Argumente anderer zu berücksichtigen und sich zu einigen. Jesusfreund 21:19, 26. Sep. 2008 (CEST)

Wenn Du anmerkst, inhaltliche Punkte seien wichtiger als persönliche Auseinandersetzungen und gleichzeitig das aus irgendwelchen Gründen liebgewonne Anti Schmidt Zitat Lafos (+Entschuldigung, ich vergaß) komplett behalten und abgesetzt zitieren willst - ich finde das nicht logisch. Da brauchts auch keine 3 Seiten Disk Disk.

wenn edits trotz entsprechender Vorbereitung sofort revertiert werden, liegt es an mir ob ich weitermache.

Mir fielen wie gesagt bei dem Artikel einige inhaltliche Fehlstellen auf. Die interessieren mich mehr als die Teilnahme an einer Diskussion mit ewiglangen Listen Veuve de Mumpitz

Es handelt sich um ein Wiki, und nicht ein-ich-muß-mich-auf-der-Disk-einführen-um-zwei Spiegelstriche-zu-editieren. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 21:35, 26. Sep. 2008 (CEST)

Meine Güte, wir wollen doch vorwärts kommen. Beteilige dich also an der Konsensfindung in einem geordneten Diskussionsprozess oder halte dich ganz raus, weil du sonst Einigung blockierst.

Das damalige Zitat hat soviel Staub aufgewirbelt, dass man es kaum weglassen kann. Und es nimmt nicht Platz weg für die Darstellung inhaltlicher Gegensätze. Das Umformulieren statt Zitieren nimmt fast genauso viel Raum ein, das bringt doch nix.

Und das hatte ich schon gesagt, würdest du also BITTE endlich darauf eingehen. Ohne Einigungsbemühung kannst du deine inhaltlichen Mängelfeststellungen ja sowieso nicht in Form von Textänderungen unterbringen. Das ist nunmal so hier, aufm Mond biste alleene und musst nicht diskutieren.Jesusfreund 22:11, 26. Sep. 2008 (CEST)

Hallo. Ich hatte nichts gegen eine Erwähnung, mein erster Edit stutzte das Zitat auf Kernaussage-im-Fliesstext. Die Entschuldigung kann wie gesagt auch drausenbleiben. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 22:18, 26. Sep. 2008 (CEST)

Wieso soll dann überhaupt dieser damalige Eklat erwähnt werden, wenn man die Entschuldigung nicht erwähnen darf? Das wäre ja doch ziemlich deutlicher POV, so als ob du hier entscheidest was zu der Debatte um das Zitat gehörte und was nicht. Das ist nicht akzeptabel. Wenn es keinen Beleg gibt für die Entschuldigung, dann schon. Jesusfreund 22:22, 26. Sep. 2008 (CEST)

Hab ich doch - auf der Disk habe ich die Begründungen korrigiert und nochmal druntergeschrieben worums geht. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 22:20, 26. Sep. 2008 (CEST)

Und was ist nun mit den Einwänden dazu? Reicht das "ich hab meinen Standpunkt klargemacht, Rest ist mir egal"? Reden wir hier nur in den Wind oder reden wir miteinander? Jesusfreund 22:24, 26. Sep. 2008 (CEST)

Der Artikel ist gesperrt, das Zitat interessiert mich viel weniger als die inhaltlichen Punkte und bei dem Kratzthema ist mir nur wichtig das die Quelle im Artikel landet. Der rest hat Zeit. Ich muß bei offenen Feldschlachten nicht mîtmachen. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 22:57, 26. Sep. 2008 (CEST)

OK. Es gibt keine Feldschlachten, es fehlt nur dein Eingehen auf die Einwände zu den beiden ersten Streitpunkten. Wenn du dich nicht dazu äußerst, ist der Fall entschieden. Zitat mitsamt Entschuldigung bleiben drin, denn sie sind ja nicht so wichtig für dich und die Einwände wurden nicht beantwortet. Dann komm bitte nicht nachher wieder an und beschwer dich, weil du übergangen wurdest. Wurdest du nicht. Jesusfreund 10:52, 27. Sep. 2008 (CEST)

Keine Angst, da hätte ich mch früher gemeldet. Ansonten bin ich demnächst länger unterwegs. Howdy -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 11:13, 27. Sep. 2008 (CEST)

Dschungelwelt

Von heute: [6]

Was für Dich!?--Stöhrfall 20:16, 25. Sep. 2008 (CEST)

Als Gutachsler nichts neues, aber witzig in dem umfeld. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 20:20, 25. Sep. 2008 (CEST)

Sehr gut erkannt!--Stöhrfall 20:57, 25. Sep. 2008 (CEST)

Guevara

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Hallo polentario! Ok, einverstanden. Ich sehe nur das grundsätzliche Problem, dass, wenn man bereits im Intro komplexe Fragen (wie die Gründe für den "Ausstieg" aus der kubanischen Regierungspolitik) aufgreift, dann auch anfangen muss zu erklären. Und dann entseht schnell die Gefahr, dass das alles für den Einleitungsteil zu vollgestopft wird. Da ist es oft besser, in der Einleitung auf Kausalerklärungen und Interpretationen ganz zu verzichten und sich das für weiter unten aufzusparen. Aber dein Vorschlag ist schon in Ordnung. Grüße --Tialtngo 16:53, 27. Sep. 2008 (CEST)

Ich hatte beim englischen Lemma gesehen, was die alles an Zusatzsachen haben, wirklich beeindruckend. Ich bau noch ein paar Bilder ein - wobei die Lizenzen auch bei den bereits verwendeten Bildern reichliczh schütter sind. Dankeschön-- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 17:14, 27. Sep. 2008 (CEST)

Hallo Polentario! ich habe heute - punktuell - die eine oder andere kleine Änderung vorgenommen. Bitte schau es dir mal an. Was ganz wichtig wäre: Von wann bis wann genau hatte Guevara die offizielle Funktion als Minister bzw. Leiter der Nationalbank inne? --Tialtngo 12:09, 28. Sep. 2008 (CEST)

Man sollte nicht vergessen, dass schon das vorrevolutionäre Kuba zu den Gesellschaften in Lateinamerika zählte, die über ein hohes Pro-Kopf Einkommen und auch über vergleichsweise gute Sozialindikatoren verfügte. Kuba war eine Kombination aus Toskana und Tschechien, Ferienidyll und Billigpuff und die kubanische Ober und Mittelschicht fühlten sich als quasiamerikaner, da gab es eine symbiotische Kultur.

Ich hab mal die mir bekannten Funktionen aufgeführt Guevaras

Chef des National Institute of Agrarian Reform 1959 bis ? 1964 Oberster Strafverfolger des Revolutionsgerichts 1959 - ? 1960 Bankchef und wirtschaftsberater November 26th 1959, bis 1961 [7] [8] Die Funktion als Industrieminister hatte er February 23, 1961. bis Ende 1964 inne.

Einen guten Überblick bietet [9], man beachte aber daß diese marxistische Quelle das China-Abkommen nach der UDSSR datiert, was meines Wissens genau anders war.

Insgesamt war Che eine zentrale Figur in der Wirtschaftspolitik. Seine Erwartungen an den neuen Menschen hat er selbst vermutlich besser erfüllt als andere, aber wirtschaftspolitisch war das katastrophal. Ich würde seiner Politik aber eine zentrale Rolle bei der Flucht von etwa 10% der bevölkerung und der immensen Kapitalflucht zugestehen. Darüberhinaus hat er die Stationierung von russischen Raketen zusammen mit raoul 1961 bei verhandlungen über sowjetische Waffenlieferungen und Hilfsleistungen ausgemacht. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 15:40, 28. Sep. 2008 (CEST)

WP

Ich hab mal deine Anregung aufgegriffen und das Thema etwas erweitert- Gruß -- Orik 13:52, 1. Okt. 2008 (CEST)

Danke, habs genommen, umgemodelt und bei NVA und DDR angefügt. LG -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 23:11, 4. Okt. 2008 (CEST)

Schweden

Hallo Polentario, beim Che geht es ja momentan recht ruppig zu. ich halt mich aber lieber raus. Das mit Schweden interessiert mich aber - stimmt das denn wirklich? (Nur aus Neugier ...) Grüße --Tialtngo 15:48, 4. Okt. 2008 (CEST)

- Stimmt, nicht leicht was da läuft. - Schweden: vergleiche mal [10], Scjhweden ist ähnlich ungerecht wie die gesamtwelt -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 16:20, 4. Okt. 2008 (CEST)

GST im Artikel DDR

Diese Abkürzung taucht plötzlich (ohne Erklärung in Langschrift) in der letzten Änderung auf - offenbar für die sojwetischen Truppen. Im weiteren Artikel steht sie aber für "Gesellschaft für Sport und Technik". Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 00:46, 5. Okt. 2008 (CEST)

Danke für die nächtlichen Hinweis. Ich schaus mir an. Gruezi -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 00:51, 5. Okt. 2008 (CEST)

Hinweis

Hallo Polentario, falls Du es nicht mitbekommen haben solltest: Du bist auf der VM gelandet. Gruß aus Hamburg,--HansCastorp 00:47, 20. Okt. 2008 (CEST) Hallo Hans, danke für den Hinweis und Deine Mühe. Gruß -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 00:59, 20. Okt. 2008 (CEST)

Gute Nacht!

Sigmund Jähn

Respekt für das Akzeptieren von Argumenten. Gruß-- scif 20:57, 4. Nov. 2008 (CET) Mei so bin ich eben.. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 20:59, 4. Nov. 2008 (CET)

Erdöl: Danke und Hallo

Hi Polentario. Das stimmt, ich bin sehr sporadisch aktiv in der Wikipedia unterwegs, aber wenn mir etwas aufällt, nehme ich mir hin und wieder die Zeit etwas mehr Arbeit reinzustecken. Ein paar Worte wie deine sind dann gut, denn man merkt, dass man von der Wiki-Gemeinschaft wahrgenommen wird.

Erdöl passt gerade in meine Prüfungsthemen an der Uni, deshalb musste ich den Artikel zumindest mal im Gröbsten bereinigen. Ich werde vielleicht die Tage noch ein wenig daran feilen, wenn mir die Zeit bleibt. Nach meiner Ansicht hat die Abiotische Theorie insofern ihre Berechtigung als sie als Möglichkeit dargestellt werden sollte. Da wir in der Wikipedia aber den Stand der Forschung und nicht den Stand der Theoriefindung abbilden wollen, täte der Artikel sicher gut daran, beides gut erkennbar zu trennen. Ich wäre daher für eine Gliederung nach dem Konzept

Entstehung von Erdöl

wo dann die gängige, biotische Theorie steht und

weitere Theorien zur Erdölbildung

wo exotischere Ansätze Platz hätten.

--DerFalkVonFreyburg 13:17, 6. Nov. 2008 (CET)

Prinzipiell gute idee. Ich würde aber biotisch beim Erdölartikel drinlassen und nur die sontigen auslagern. Pragmatischer weil die versionsgeschichte mit eingebunden werden muß und damit bleibt biotisch zentral im ölartikel. Wie wärs mit "Alternative Theorien zur Erdölentstehung ?? Gruß -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 14:25, 6. Nov. 2008 (CET)

überschreiben fremder beiträge

hallo, das war kein fall in dem du einen anderen beitrag überschreiben darfst. dem sind enge grenzen gesetzt, versuche diese bitte nicht auszuloten, sondern entferne nur in offensichtlichen fällen. sonst wende dich an einen admin deines vertrauens. gruß -- blunt^{nich' nett?} 02:07, 8. Nov. 2008 (CET)

HI Blunt, in dem Fall bin ich zu weit gegangen, richtig. Mir wird aber zuwenig Unfug gelöscht. Vergleiche mal [11], das gehört als unsachlicher Müll sofort entsorgt. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 05:18, 14. Nov. 2008 (CET)

Vorschaufunktion

Hallo, mir ist aufgefallen, dass du kurz hintereinander mehrere kleine Bearbeitungen am selben Artikel vorgenommen hast. Es wäre schön, wenn du in Zukunft die Vorschaufunktion benutzen würdest (siehe Bild), da bei jeder Speicherung der komplette Artikel einzeln in der Datenbank gespeichert wird. So bleibt die Versionsgeschichte für die Artikel übersichtlich, und die Server werden in punkto Zugriffszahl entlastet.

Viele Grüße, -- blunt^{nich' nett?} 22:54, 16. Nov. 2008 (CET) Sowas wie eben auf VM braucht es nicht. 2 BK weil du nicht fertig wirst. Gruß -- blunt^{nich' nett?} 22:54, 16. Nov. 2008 (CET)

Ich habe eine Orthographieschwäche, bemühe mich aber. BK gefunden [12] -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 22:56, 16. Nov. 2008 (CET)

Schießen (Bergbau)

Hallo, knipps doch mal bitte bei deinen Einstellungen unter Gadgets/Bearbeitungswerkzeuge/Begriffserklärungen anzeigen an und schau Dir dann den von Dir bearbeiteten Artikel nochmal an. Wenn Du die auffallend eingefärbten Links anklickst, siehst Du die Auswahlmöglichkeiten für den unwissenden Leser. Wie soll er sich entscheiden, was gemeint ist? Das könntest Du vllt. noch verbessern. --Pflastertreter 17:05, 17. Nov. 2008 (CET) Danke, man lernt immer zu. LG -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 18:24, 17. Nov. 2008 (CET)

EEK Dokumen

beschäftigt sich mMn nur beiläufig mit dem Veganismus. Die Argumentation für vegetarische Fragestellungen ist mehr eine zusammenfassung der Debatte aus Ernährungswisenschaftlicher Sicht, als eine eigene Forschung. Eine eigene Begründung für ihre Stellungnahme bleibt vollständig aus, von Rohdaten ganz zu schweigen. Fremde Quellenverweise lesse ich in dem Dokument auch nicht. Würde dazu tendieren das Dokument zu entfernen, oder was meinst du?--Goiken 16:21, 27. Nov. 2008 (CET)

Halte ich nicht für richtig. Die EEK und andere Kommissionen sind in der Schweiz sehr hoch angesehen, sowas wie Enquertekommissionen bei uns. Der Bericht behandelt sich mit veganischer bzw.streng vegaterischer Ernährung und kommt für schweizer verhältnisse zu ungewöhnlich deutlichen Aussagen. Die begründung ist detailliert. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 16:52, 27. Nov. 2008 (CET)

Du sagts, die Begründung sei detailiert. Ich sehe nicht, dass sich das Dokument auf Messungen beruft, oder auf andere Dokumente verweist, wo entsprechende Messungen durchgeführt werden, die ihre Thesem (wenige Eiweße, B12...) belegen. Dass sie ansonsten allgemein anerkannt sind, habe ich nicht abgesprochen mir geht es um die Qualität diese Einzeldokuments, die ich nicht im Einklang mit dem Prinzip der der Nachprüfbarket von Information sehe.--Goiken 17:01, 27. Nov. 2008 (CET)

Langversion und detaillierte Empfehlungen unter [13]. B12 / Eiweisse sind ja auch anderweitig bekannt. Gruzß -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 17:45, 27. Nov. 2008 (CET)

Bekannt ja, aber eben auch umstritten; Deshalb ist das ja interessant zu wissen, wie sie zu solchen Aussagen kommen. Die Langversion kannte ich nicht. Danke--Goiken 18:06, 27. Nov. 2008 (CET)

Ich habs im Artikel eingetragen. Es gibt auch eine Kurzversion mit Empfehlungen, die ich sehr instruktiv finde. -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 18:08, 27. Nov. 2008 (CET)

Ja...die Kurzversion hatte ich verlinkt und die Belege vermisst. Das war Hintergrund dieser Disku ;). Ich würde am besten beide Versionen im Artikel belassen.--18:17, 27. Nov. 2008 (CET) (von Goiken)

Der verweis ist nur auf die Website, just do it! -- Polentario ^{Ruf! Mich! An!} 18:22, 27. Nov. 2008 (CET)

kam gerade rein--Goiken 18:04, 1. Dez. 2008 (CET)

Erdöl-Pflege

Wollte nur ein kurzes Danke loswerden für das "Sauberhalten" der Erdöl-Dis. So gerne ich die amüsierenden Kommentare unseres Unbekannten "MfG" persönlich lese, so wenig sollten sie sich dennoch in der Debatte wiederfinden. Wenn überhaupt, dann ordentlich unterschrieben. Weiter so! --DerFalkVonFreyburg 14:02, 5. Dez. 2008 (CET)

Vegetarische Küche

Ich habe gerade ein paar merkwürde Fehler im o.g. Artikel verbessert und wollte natürlich nachgucken, wie die da hin gekommen sind. Anscheinend bist du mit verantwortlich, man vergleiche z.B. die eher unsinnige Hinzufügung von »verwendet.« sowie das fehlende Leerzeichen bei »Hefeextraktals« bei folgendem Edit: [14]. Kannst du dir vielleicht in Zukunft vor dem Absenden den Text nochmal durchlesen und evtl. die Vorschau benutzen? Viele Grüße, -- Jonathan Haas 23:50, 7. Dez. 2008 (CET)