Wikipedia Diskussion:Adminkandidaturen/Ralf Roletschek (Wiederwahl)
Zustimmung des Kandidaten?
Ist bitte wo? --Björn B. Sauer? Sempf 23:52, 11. Apr. 2008 (CEST)
- Wiederwahlen öden an, das sehe ich ebenso. Aber in letzter Zeit habe ich öfters angeeckt, sei es der GFDL-Streit, sei es der Basken-Artikel oder meine Einstellung zu Commons. Fossa wurde angesprochen, wann ich denn nun eine Wiederwahl mache und ich habe zugestimmt. Nicht mehr und nicht weniger. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 00:17, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Wie ich schon sagte, hat sich erledigt. Und hätte ich meine Brille geputzt, hätte ich auch gesehen, daß in der Laudatio bereits etwas von Zustimmung im Chat steht. --Björn B. Sauer? Sempf 00:18, 12. Apr. 2008 (CEST)
Sinn oder Unsinn, das ist hier die Frage
Ralf (zusammen mit einigen anderen) ist die Wikipedia, denn ohne ihn wäre die Wikipedia nicht das, was sie heute ist. Wie der bisherige Verlauf des Meinungsbildes zeigt, ist diese „Wiederwahl“ völlig überflüssig. -- ArtMechanic 00:29, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Nur das sehen einige Admin-Kritiker anders. Außerdem bin ich nicht unumstritten, Stichwort Commons, GFDL usw. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 00:32, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Die meisten, die anderer Meinung sind als Du, respektieren Dich zumindest. Der Rest ... Nun ja, es gibt Leute deren Wohlwollen eher peinlich wäre. -- ArtMechanic 00:44, 12. Apr. 2008 (CEST)
Entsperrung ohne Rücksprache
Hallo Ralf, könntest du die von poupou erwähnte Sache mit Historiografs Entsperrung bitte noch etwas kommentieren ("Ich habe mir dafür extra die Knöppe wiedergeben lassen.")? Was denkst du im Nachhinein über dein Handeln in dieser Angelegenheit? Grüße -- kh80 •?!• 00:41, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Das kann ich gern kommentieren. Histo hat einen angeblichen "Nazivergleich" gemacht. Dies wäre aber vor Gericht nicht haltbar gewesen, weil Negativergleich "ich bezeichne dich bisher nicht als Nazi... Was man da auch immer hereinsuggeriert, die Äußerung von Histo war nach deutschem Recht nicht strafbar. Er hat sich da sehr nahe an eine Grenze begeben, aber rechtlich war das sauber. Die Sperre war in meinen Augen nicht gerechtfertigt. Negativvergleiche sind zulässig, auch wenn sie etwas anderes suggerieren. Nach meiner Entsperrung wurde er wieder gesperrt und ich habe nichts weiter unternommen. "Ich sehe dich eigentlich nicht als Betrüger" würde wohl nie bemängelt werden, sein Negativvergleich war sicher unglücklich, aber rechtlich irrelevant. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 00:53, 12. Apr. 2008 (CEST)
- demnach müssen wir also alle wikquette-ausraster, die nicht ein justiziables niveau erreichen, deiner meinung nach einfach hinnehmen? hast du eine vorstellung, wie viele benutzer hier regelmäßig wegen erheblich geringfügiger äußerungen, die aber dem arbeitsklima hier abträglich sind, für eine weile abgeklemmt werden? wirst du solche sperren in zukunft auch aufheben? oder misst du einfach in "besonderen fällen" mal mit zweierlei maß?--poupou review? 11:24, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Nein, ich empfand nur 2 Wochen dafür für unangemessen, habe ihn nach einer Woche entsperrt. Das ist auch immernoch meine Meinung, andere sehens anders. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 12:45, 12. Apr. 2008 (CEST)
- demnach müssen wir also alle wikquette-ausraster, die nicht ein justiziables niveau erreichen, deiner meinung nach einfach hinnehmen? hast du eine vorstellung, wie viele benutzer hier regelmäßig wegen erheblich geringfügiger äußerungen, die aber dem arbeitsklima hier abträglich sind, für eine weile abgeklemmt werden? wirst du solche sperren in zukunft auch aufheben? oder misst du einfach in "besonderen fällen" mal mit zweierlei maß?--poupou review? 11:24, 12. Apr. 2008 (CEST)
Wetteinsatz
Fossa, was ist eigentlich dein Wetteinsatz? --Memorino in memoriam Herbert Breiteneder 07:41, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Eigentlich hast du ja schon verloren... --Memorino in memoriam Herbert Breiteneder 07:47, 12. Apr. 2008 (CEST)
- ???--memory in memoriam memento mori 11:35, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Tja, leider zu spaet, JdJC hat die Abstimmung ja getuerkt, also waere es eh keine faire gewesen. Fossa?! ± 15:56, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Natürlich :-) 87.160.217.54 16:01, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Tja, leider zu spaet, JdJC hat die Abstimmung ja getuerkt, also waere es eh keine faire gewesen. Fossa?! ± 15:56, 12. Apr. 2008 (CEST)
- ???--memory in memoriam memento mori 11:35, 12. Apr. 2008 (CEST)
Wiederwahl
Um der Frage vorzubeugen: ich finde Wiederwahlen albern, wer als Admin nichts taugt, wird auch abgesetzt. Das ist nichts weiter als Zeitraubing und Beschäftigungstherapie. Deshalb sind die diesbezüglichen kontras und neutralen Meinungen völlig in Ordnung. Es kam jetzt nur dazu, weil ich das mal anders gesehen habe und nun eben darauf angesprochen wurde. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 13:58, 12. Apr. 2008 (CEST)
- klingt für mich als hättest du regelmäßige wiederwahlen nur so lange gut gefunden, wie du dir sicher warst, auch wiedergewählt zu werden.--poupou review? 17:24, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Sorry, pupu, aber das finde ich in dieser Form eine sehr selektive Interpretation. Muss m.M.n. wirklich nicht sein. --Wwwurm Mien Klönschnack 17:30, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Na, ein Bär ist poupou aber auch nicht ;) --Henriette 00:27, 13. Apr. 2008 (CEST)
- Sorry, pupu, aber das finde ich in dieser Form eine sehr selektive Interpretation. Muss m.M.n. wirklich nicht sein. --Wwwurm Mien Klönschnack 17:30, 12. Apr. 2008 (CEST)
GFDL
Das Thema ist so kompliziert, daß es jetzt von Anwälten geklärt wird. Deshalb werde ich auf diesbezügliche Fragen hier nicht eingehen. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 13:58, 12. Apr. 2008 (CEST)
Commons
Nein, ich werde es nicht unterlassen, Benutzer vor Commons zu warnen, wo ich es für angebracht halte (Panoramafreiheit, Logos, 100 Jahre pma usw.), ich werde auch weiterhin Commons-URV aus Artikeln entfernen. Und ich werde mich auch weiterhin für die Wahrung der Rechte von Urhebern einsetzen, wenn dies auf Commons nicht gewahrt ist (Beispiel Jewgeni Ananjewitsch Chaldei oder deutsche Fotografen von Hitler-Bildern). --RalfR → BIENE braucht Hilfe 13:58, 12. Apr. 2008 (CEST)
Fragen
(1) Neben der Sache mit Histo sind mir auch noch aufgefallen:
- 06:27, 4. Mär. 2007 Ralf Roletschek (Diskussion | Beiträge | Sperren) hat die Sperre von „Tobnu (Diskussion | Beiträge)“ aufgehoben (kein Grund für Sperre)
- 03:47, 4. Mär. 2007 Southpark (Diskussion | Beiträge | Sperren) sperrte „Tobnu (Diskussion | Beiträge)“ für einen Zeitraum von: 1 Tag (nur Anonyme, Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) (WP:KPA gilt auch bei Anhängern von Babelboxen) (Freigeben)
und
- 00:09, 12. Feb. 2007 Ralf Roletschek (Diskussion | Beiträge | Sperren) hat die Sperre von „Juliana da Costa José (Diskussion | Beiträge)“ aufgehoben (sehe keinen Grund für einen weiteren Fortbestand der Sperre)
- 15:34, 11. Feb. 2007 Gardini (Diskussion | Beiträge | Sperren) sperrte „Juliana da Costa José (Diskussion | Beiträge)“ für einen Zeitraum von: 1 Tag (nur Anonyme, Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) (WP:KPA: [1]) (Freigeben)
Das wär dann das dritte mal wo Du auf knall und fall einen dir gut bekannten Wikipedianer ohne Rückfrage und ohne vorhergehende KOmmunikation entsperrt hast, und das wo prominente eh schon ziemlich viel Freiraum haben. In allen drei Fällen hast du damit klar Partei in einem schwelenden Konflikt bezogen. Findest du solch Verhalten sonderlich geschickt?
(2) Bei
- 04:27, 30. Mär. 2008 Ralf Roletschek (Diskussion | Beiträge | Sperren) hat die Sperre von „Poxy (Diskussion | Beiträge)“ aufgehoben (siehe seine Disk.)
- 03:45, 30. Mär. 2008 Ralf Roletschek (Diskussion | Beiträge | Sperren) sperrte „Poxy (Diskussion | Beiträge)“ für einen Zeitraum von: 1 Woche (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) (IRC zitiert) (Freigeben)
und
- 02:34, 5. Mär. 2008 Ralf Roletschek (Diskussion | Beiträge | Sperren) hat die Sperre von „Reiner Stoppok (Diskussion | Beiträge)“ aufgehoben (siehe Disk. des Benutzers)
- 01:58, 5. Mär. 2008 Ralf Roletschek (Diskussion | Beiträge | Sperren) sperrte „Reiner Stoppok (Diskussion | Beiträge)“ für einen Zeitraum von: 3 Tage (Erstellung von Benutzerkonten gesperrt) (Anlegen sinnloser redirects (BNS)) (Freigeben)
Frage ich mich ja schon ob es nicht sinnvoll gewesen wäre erst zu kommunizieren und ob solch doch rech drastischen Sperren jetzt überzogen waren oder die Entschuldigung so tiefgreifend, nachvollziehbares transparentes Adminhandeln sieht anders aus. Und was da passiert ist, wüsste ich ja auch gern. -- southpark Köm ? | Review? 15:18, 12. Apr. 2008 (CEST)
Tobnu habe ich sicher mal bei JCornelius gesehen, kann mich aber nicht mehr an ihn erinnern. Ich weiß nicht, was die Unterstellung soll, ich würde hier "mir gut bekannte Wikipedianer" bevorzugen? Bei einigen tausenden Admin-Edits finden sich bei jedem irgendwelche Ungereimtheiten. Ich habe nie behauptet, fehlerfrei zu sein, habe aber keine Lust, mich in einer Schlammschlacht für Edits zu rechtfertigen, die ein Jahr zurückliegen. Zu den jüngeren Edits habe ich auf entsprechende Disk.-Seiten verwiesen, da steht dann auch, warum was wann geschehen ist. Lange Diskussionen sind nunmal nichts für einen Bearbeitungskommentar. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 15:35, 12. Apr. 2008 (CEST)
- naja, hast du auch Wheel-Wars vorzuweisen bei denen du Leute entsperrt hast, die nicht prominente Wikipedianer sind? Und in zwei von drei Fällen würde ich auch behaupten das ist mehr als gelegentliches sehen. Der mögliche Interessenkonflikt die Möglichkeit persönlicher Voreingenommenheit ist dir da schon bewusst? Und zu den jüngeren, du stimmst aber zu, dass in Fällen die sich in 20 Minuten in einer Diskussion regeln lassen die ganz große Klatsche vorher schon nach arg übereilter und unüberlegter Handlung aussieht? -- southpark In memoriam schlichter Signaturen. 18:39, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Von allen Namen die in dieser Disk. irgendwo auftauchen, kann ich nur dich und Julica als persönlich bekannt nennen. Histo habe ich noch nie gesehen. Bei den jüngeren Sachen: eine Signaturfälschung, die sich als Kommentarkopie entpuppt hat, Elian hat die Sperre aufgehoben. Bei 3ecken1elfer habe ich mich entschuldigt, näheres auf seiner Disk. Mit Qanat habe ich telefoniert, erst dabei habe ich das ganze Feuerwehr-Hickhack verstanden - oder auch nicht, das versteht wahrscheinlich niemand wirklich. Eigentlich bin ich ganz froh, solche Entscheidungen nicht mehr treffen zu müssen/dürfen. Schade nur die DÜP. --RalfR → BIENE braucht Hilfe 21:14, 12. Apr. 2008 (CEST)
Bitte an...
...den Vorschlagenden oder den Kandidaten (oder andere Heinzelmännchen) um einen Link auf Ralfs erste Adminwahl. Ich bin zu faul, selbst danach zu suchen. :-) Danke. --Wwwurm Mien Klönschnack 15:38, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Biddeschön. 87.160.217.54 15:41, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Merci, chérie! ;-) --Wwwurm Mien Klönschnack 15:43, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Das war die dritte ;) --RalfR → BIENE braucht Hilfe 15:44, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Das war wohl die erste. --Björn B. Sauer? Sempf 15:46, 12. Apr. 2008 (CEST)
- BK:Aber nicht die erste ganze. Die wurde abgebrochen. 87.160.217.54 15:48, 12. Apr. 2008 (CEST)
- [BK] Dann her mit den restlichen Kandidaturlinx - und eigentlich sollte „x. Wiederwahl“ auch im Kopf der Abstimmungsseite stehen. --Wwwurm Mien Klönschnack 15:47, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Wenigstens Letzteres hat Benutzer:PDD inzwischen erledigt. Danke. --Wwwurm Mien Klönschnack 18:32, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Mitnichten. Einmal hat er abgebrochen, einmal wurd er gewählt und dies ist die erste Wiederwahl. --Björn B. Sauer? Sempf 15:50, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Das war wohl die erste. --Björn B. Sauer? Sempf 15:46, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Das war die dritte ;) --RalfR → BIENE braucht Hilfe 15:44, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Merci, chérie! ;-) --Wwwurm Mien Klönschnack 15:43, 12. Apr. 2008 (CEST)
Negativvergleich
Ich möchte angesichts der Diskussion darauf hinweisen, dass auch ein wie auch immer gearteter Negativvergleich als ehrverletzend und damit als Beleidigung nach §185 StGB geahndet werden kann. Ob nun auf §22 StGB entschieden wird und keine Beleidigung gesehen wird, hängt IMHO stark von dem Richter ab, der das Urteil fällt. Ganz abgesehen davon, dass wir hier nicht vor Gericht stehen. --Banggai BLUB BLUB 18:27, 12. Apr. 2008 (CEST)
Frage
Hier hast du auf Julianas Bitte hin einen Redirect von Kuhscheiße auf Kuhdung gesetzt. Drei Tage später hast du Reiner Stoppok für drei Tage gesperrt wegen "Anlegen sinnloser redirects" (siehe auch weiter oben). — Nun die Frage: Wie hättest du reagiert, hätte dich Juliana gebeten, Ungefährzeichen mit Gleichheitszeichen zu verlinken? Und wie, wenn Reiner den Kuhscheiß-#redirect angelegt hätte? -- Martin Vogel 18:30, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Ich wüßte nicht, was ich in diesem Fall falsch gemacht haben soll, hier die Meinung von Reiner Stoppok dazu: http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Ralf_Roletschek&diff=prev&oldid=43627163 --RalfR → BIENE braucht Hilfe 21:19, 12. Apr. 2008 (CEST)
- Was waren denn bitte die entsprechenden Redirects von Rainer Stoppok? --KnightMove 00:17, 13. Apr. 2008 (CEST)
- Irgendwas Chinesisches, was ich nur als Klötzchensalat sehen konnte (lauter ungefüllte Vierecke). --RalfR → BIENE braucht Hilfe 01:43, 13. Apr. 2008 (CEST)
leider kein pro...
Befremdlich finde ich, dass du als „Bilder-Sachverständiger“ den Grundsatz missachtest: „Die Bebilderung eines Artikels in Wikipedia sollte immer dem besseren Verständnis des Textes dienen, nie allein der Zierde“ Deinen bei Diskussion:KZ Sonnenburg eingenommenen Standpunkt: „Wir müssen uns mit dem begnügen, was wir bekommen können und sollten über jedes Dokument dankbar sein“ ist IMO verfehlt. Dass du fachliche Einwände gegen ein Diagramm bei einem subtilen Thema wie „Vernichtungslager“ lange nicht hast gelten lassen (siehe Wikipedia:Löschkandidaten/Bilder/17. November 2007), war auch kein Glücksgriff. Dabei will ich nicht unterschlagen, dass du schließlich deine Hilfe angeboten hast zu einer evtl. Verbesserung. - Insgesamt gesehen: Zu einem Pro kann ich mich nicht entschließen und enthalte mich darum. -Holgerjan 18:44, 12. Apr. 2008 (CEST)
- für die faulen: Wikipedia:Löschkandidaten/Bilder/17. November 2007#Bild:Vernichtungslager-verbessert.png. -- southpark In memoriam schlichter Signaturen. 18:47, 12. Apr. 2008 (CEST)