Diskussion:Ted Haggard

Niederlage von Bush durch Ted Haggard-Affäre

Inwiefern dürfe die Affäre die Wahlen beeinflusst haben, ist schwierig im Artikel darstellbar.GLGerman 18:20, 19. Nov. 2006 (CET)

Nein. Es ist nur dann schwierig, wenn Du keine reputable Quelle hat. Hättest Du eine, wäre es einfach. Hast Du keine, wäre es schlichtweg falsch, das in den Artikel einzubauen. So gesehen ist Angelegenheit ganz einfach. Ninety Mile Beach 20:34, 19. Nov. 2006 (CET)

Nein der Grund liegt darin, dass dies zu aktuell ist und dies nicht belegbar ist, inwiefern hierdurch die Wahlen beeinflusst wurden.GLGerman 11:41, 20. Nov. 2006 (CET)

Hmm - und was soll das alles hier jetzt? All diese Feststellungen hier bringen den Artikel kein Stück weiter, sind also völlig überflüssig und hier fehl am Platze. --Hansele ^(Diskussion) 12:11, 20. Nov. 2006 (CET)

Toter Weblink

Bei mehreren automatisierten Botläufen wurde der folgende Weblink als nicht verfügbar erkannt. Bitte überprüfe, ob der Link tatsächlich down ist, und korrigiere oder entferne ihn in diesem Fall!

• http://www.tedhaggard.com/denverPost.jsp
  • In Ted Haggard on Thu Nov 9 15:43:23 2006, 404 /denverPost.jsp
  • In Ted Haggard on Tue Nov 28 02:38:02 2006, 404 /denverPost.jsp

--Zwobot 02:39, 28. Nov. 2006 (CET)

Der nicht verfügbare Weblink wurde durch einen anderen verfügbaren (Text: "For the Health of the Nation: An Evangelical Call to Civic Responsiblity" als PDF-Datei) ausgetauscht. --Biblelover 14:04, 29. Nov. 2006 (CET)

Kritik

Es fehlt der Einbau der angemessenen Kritik an den umstrittenen Aussagen von Ted Haggard.GLGerman 14:36, 29. Nov. 2006 (CET)

Amoklauf am 12. Dezember 2007 in der Kirche von Ted Haggard

Am 12. Dezember 2007 lief Matthew Murray in Colorado Springs Amok und tötete vier Menschen, bevor er von einer Sicherheitsbeamtin getötet wurde. GLGermann 18:59, 14. Dez. 2007 (CET)

Und da die Ermordeten "nur" Christen sind, redet niemand von einem Hate Crime. Irmgard 22:58, 14. Dez. 2007 (CET)

da wäre ich aber an deiner Stelle sehr vorsichtig und zurückhaltend, denn hier sollte ein Blick auf das unklare Tatmotiv geworfen werden. Natürlich ist die Tat nicht gutzuheissen, hast du vollkommen recht. Aber hier interessiert mich das Tatmotiv doch sehr. GLGermann 01:11, 15. Dez. 2007 (CET)

http://www.queer.de/news_detail.php?article_id=8058

http://www.welt.de/vermischtes/article1445668/Schuesse_auf__Glaeubige__vier_Menschen_sterben.html welt.de: Schüsse auf Gläubige – fünf Menschen sterben

ich vermag momentan nicht zu beurteilen, ob die Story der Welt oder von Queer die richtige Story ist, und daher bleiben beide drin. GLGermann 01:15, 15. Dez. 2007 (CET)

wenn die Story der Queer stimmt, so sind die Toten in Colorado Springs eine Folge der Ex-Gay-Bewegung und wundern mich nicht weiter: damit habe ich schon länger gerechnet, dass sowas passieren könnte. GLGermann 01:23, 15. Dez. 2007 (CET)

Was hat das Ganze in diesem Artikel zu tun, wenn Ted Haggard doch die Gemeinde (zumindest steht es so im Artikel) längst nicht mehr leitet? Zumindest die Aussage "in der Kirchengemeinde von Ted Haggard" ist schlichtweg falsch. --Neuer Benutzer 521 10:07, 15. Dez. 2007 (CET)

Bis das obenstehende und die Frage, ob das überhaupt in diesen Artikel gehört geklärt ist, verschiebe ich den fraglichen Absatz erst einmal hier in die Diskussion. Nach einer Einigung kann das ja in evtl. korrigierter Form wieder zurückverschoben werden. --Neuer Benutzer 521 10:11, 15. Dez. 2007 (CET)

Lieber Neuer Benutzer, was unternimmst du denn, um "das zu klären"? Die Kirche wurde von ihm gegründet, die Information ist relevant. Grüße --Zollernalb 19:55, 15. Dez. 2007 (CET)

Amoklauf im Dezember 2007

(aus Artikel biszur Klärung vorerst hierher verschoben, siehe vorheriger Absatz) Am 12. Dezember 2007 lief Matthew Murray in der Kirchengemeinde New Life Church von Ted Haggard Amok. Er tötete vier Menschen, bevor er von einer Sicherheitsbeamtin erschossen wurde.

Es handelt sich nicht um "Haggards Kirche": er gehört nicht zum gegenwärtigen Führungsstab: [1]. Auch wenn er vor über einem Jahr dort Leiter war, gehört der Text nicht in seinen Artikel. Wenn es über die Kirche einen Artikel gäbe (Megakirche, Relevanz dürfte gegeben sein), wäre das natürliche in passender Ort dafür. Irmgard 21:26, 15. Dez. 2007 (CET)

Zitat Einleitung: „In der von ihm gegründeten Kirchengemeinde, die evangelikale New Life Church in Colorado Springs, die zur...“ Wenn da kein persönlicher Zusammenhang zur Kirchengemeinde und damit zu seiner Person besteht, dann weiß ich auch nicht... --Zollernalb 21:57, 15. Dez. 2007 (CET)

Ich habe mir erlaubt, die Formulierung zumindest inhaltlich richtigzustellen. Ob das allerdings wirklich in diesen Artikel gehört, erlaube ich mir nach wie vor zu bestreiten. Eine klare Verbindung zwischen dem Amoklauf und Haggard besteht nicht - oder ist bestenfalls der Versuch einer Theoriefindung. --Neuer Benutzer 521 23:30, 15. Dez. 2007 (CET)

interessant zu wissen, wäre, was das Tatmotiv von Matthew Murray wirklich war. Wenn es so ist, wie die Queer schreibt, dann gehen die Opfer auf das "Konto der Ex-Gay-Bewegung". Wer Menschen in in der Auslebung ihrer sexuellen Orientierung behindert/eingrenzt, der muss sich nicht wundern, wenn diese im Extremfall Amok laufen. Ich kann die Tat natürlich nicht gutheissen, aber das Tatmotiv könnte ich gut nachvollziehen. GLGermann 20:42, 17. Dez. 2007 (CET)