Diskussion:Graz

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Wie wird ein Archiv angelegt?

Einwohner

Ich weiß nicht, woher da immer wieder Phantasiezahlen kommen. Ich setze sie jetzt auf jene Werte, die von der Statistik Austria für 2004 bekanntgegeben wurden ([1] und dann dem Link "Wohnbevölkerung und Bürgerzahlen" folgen) --Robert 13:46, 5. Sep 2005 (CEST)

Ich bitte darum dass die Einwohnerzahl nur dann geändert wird, wenn dafür eine seriöse Quelle angegeben werden kann. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, dass die Einwohnerzal seit der Volkszählung um 50.000 gestiegen ist (das wären etwa + 25%!) --Robert 12:35, 6. Sep 2005 (CEST)

@ 85.124.41.194: Soweit ich das herausfinden kann, spricht das Land Steiermark (das du für als Quelle für angeblich 300.000 Einwohner angibst) von 240.278 Einwohnern für Graz (Stand 1.1.2005): Regionaldaten Graz. Ich setze daher deine Änderung wieder zurück! --Robert 14:45, 30. Sep 2005 (CEST)

Dazu (und zum Vandalismus der letzten Tage) eine Frage: kann man einen Teil eines Artikels für die Bearbeitung sperren? :-)) (z.B. bei Graz die Tabelle mit der Einwohnerzahl und dem Bürgermeister) --Robert 21:16, 12. Okt 2005 (CEST)

Irgendjemand hat die Einwohnerzahl kommentarlos zurückgesetzt, aber den entsprechenden Eintrag im Artikel nicht entfernt. So wirkt das ganze nicht sehr seriös, finde ich. Wer weiß nun, woher die (angeblich aktuelle) Zahl 268.145 kommt, und ob sie richtig ist? Habe sie vorläufig aus dem Artikel gelöscht, da auch auf der offiziellen Website 250.099 steht. --Stefan Graz 21:21, 28. Jun. 2007 (CEST)

www.graz.at sagt "EinwohnerInnenzahl: 287.723, davon 250.099 mit Hauptwohnsitz* (stand 31.12.2006)"; ich geh mal davon aus, dass das das Eregebnis der letzten Volkszählung bzw. aus dem Melderegister ist. --Invisible 22:02, 28. Jun. 2007 (CEST)

Ich habe die Daten 287.000 Einwohner insgesamt davon 250.099 mit Hauptwohnsitz (Stand 31.12 2006) in einem Bericht des Rechnungshofs gefunden und Graz online solange mit diesen Zahlen, und der bitte doch mal ins ZMR reinzuschauen, belästigt bis die die Seite "Daten und Fakten" endlich aktualisiert haben... -> auf der Graz online Seite waren noch die Einwohnerdaten der Volkszählung 2001... Graz mit 268.145 Hauptwohnsitzbewohner ist angesichts der derzeit starken Aussen/binnenwanderungsbewegungen nach Graz ohne weiteres realistisch aber es muss halt beweissbar sein... Ich weiss ich bin der "richtige" um das zu fordern angesichts dessen das ich ja auch eine Weile lang die Einwohnerzahl von 240.000 auf 300.000 geändert habe ohne wirklich fundierten Quellenachweis - aber man ist ja lernfähig... (85.124.40.34 15:59, 1. Jul. 2007 (CEST))

Graz ist die zweigrößte Stadt Österreichs (was die Einwohnerzahl betrifft), nicht die drittgrößte wie fälschlicherweise beschrieben. Linz hat nicht mal 200.000 Einwohner. (nicht signierter Beitrag von 62.47.0.252 (Diskussion) 22:28, 10. Jul. 2007)

einwohner?

Graz scheint generell eigenartig zu sein....vor einiger Zeit war im Standard eine Grafik nach der die Stadt 04 über 2% Bevölkerungswachstum hatte...gibts das? Und woher kamen eigentlich die 305000 Einwohner, die längere Zeit als Bevölkerungszahl angegeben waren? --212.152.195.107 17:24, 25. Sep 2005 (CEST)

2% Wachstum: laut Volkszeähöungsdaten ergibt sich das in den letzten 10 Jahren sicher nicht. Es wäre vielleicht möglich, dass von 2000 auf 2001 (also im Jahr vor der letzten Volkszählung) ein Anstieg der gemeldeten Einwohner verzeichnet wurde. Soweit ich mich erinnere gabe es damals massive Werbemaßnahmen, um die Einwohnerzahl für die Volkszählung zu maximieren. Durch Werbegeschenke (!) (Stadtrucksäcke gefüllt mit divesen Goodies) wurden insbesondere Studenten dazu verlockt, den Hauptwohnsitz aus ihrer Heimatgemeinde nach Graz zu verlegen. --Robert 14:51, 30. Sep 2005 (CEST)

Das mit den Werbegeschenken ist wirklich wahr, das war irgendwie schräg! Es ist aber irgendwie nachvollziehbar wenn man bedenkt wieviele Studenten zwar in Graz leben aber nach wie vor bei der Familie am Land im Dörfchen (vor allem weil die ja auch oft mit ähnlichen Mitteln wie Graz um ihre "Einwohner" kämpfen) gemeldet sind. --Signore Felice 15:27, 30. Sep 2005 (CEST)

Wo wird nicht um die Einwohner gekämpft. Für Studenten ist es ja auch der Lebensmittelpunkt wie es so schön im Meldegesetz. Schließlich gehts um Geld ;-) --K@rl 16:32, 30. Sep 2005 (CEST)

Stimmt, kann mich daran erinnern. Eine ziemlich skurrile Aktion.

Aber woher kommen die 305000? --212.152.228.78 20:22, 1. Okt 2005 (CEST)

Das ist eine Fantasiezahl; ich habe den anonymen Eintrager schon mehrmals gefragt (siehe oben). Jetzt habe ich selbst etwas gegooglet und ein paar interessante Seiten gefunden:

1. [2] (Seite 3, 1. Absatz)
2. [3] (allerdings mit offensichtlichen Tippfehlern)
3. [4] (Seite 4 - das habe ich auch gleich in Graz eingearbeitet.) --Robert 22:01, 1. Okt 2005 (CEST)

Wieder mal etwas dazu: bei den angegebenen offiziell 251.000 Einwohneren sind bereits jene berücksichtigt, die ihren Hauptwohnsitz nicht in Graz haben; ohne diese sind es 226.000 (wie ja in der Tabelle eindeutig angegeben ist). Und dass tatsächlich 40.000 Studenten einen Zweitwohnsitz in Graz haben, geistert zwar immer wieder durch einzelne Medienberichte, aber ich kann mir das nicht vorstellen, da ich zahlreiche Studenten kenne, die außerhalb von Graz wohnen und jeden Tag nach Graz pendeln. Das gleiche gilt wohl auch für eine Großteil der berufstätigen Bevölkerung. --Robert 15:54, 13. Okt 2005 (CEST)

Lieber Robert, Oliver "anonymer Eintrager" Ich habe die Einwohnerzahl wieder auf 305.000 umgeschrieben und hoffe ich nerve dich nicht zu sehr(ernst gemeint!) meine Quelle dazu findest du auf der Graz website unter "Bauen&Wohnen"- "Stadplanung"- unter"Stadtentwicklungskonzept" im Kapitel Bevölkerung.In Google unter Eingabe "graz 300000" findest du auch andere websites(auch Land Steiermark) mit dieser Einwohnerzahl. Deine Quellen sind natürlich auch richtig-seltsam das die Verfasser von Graz.at nicht wissen was eine andere Abteilung Stadtplannungamt(die die Zahlen besser wissen müsste) für Zahlen erhoben hat...20:09 14.Okt. (CEST)

Hallo Oliver

1. Meinst du das hier? Bei der Grafik Seite 3 unten steht doch eindeutig: Wohnbevölkerung im Jahr 1999 240.967 ! Die 300.000 sind die "Anwesende Bevölkerung" und da steht auf der nächsten Seite das da auch die täglichen Pendler, Einkäufer und Besucher dazukommen. (siehe dazu auch Bevölkerung) D.h. nach deiner Meinung gehören zu den Einwohnern von Graz auch jene Personen aus zB Gleisdorf, die für eine Tag nach Graz kommen und beim K&Ö einkaufen? Und jene Japaner, die eine Europatour machen und dabei zwei Nächte in Grazer Hotels verbringen auf der suche nach Arnie?
2. Wenn du ebenfalls auf der Graz-Seite auf Graz Info - Daten + Fakten - Graz in Zahlen gehst, findest du die offizielle Einwohnerzahl, ebenso bei der Statistik Austria.
3. Deine google-Eingabe liefert keine wirklich brauchbaren Ergebnisse (auch googlen will gelernt sein;-). Einmal steht almost 300000 inhabitants, einmal findet er den Wikipedia-Eintrag von Graz, einige englische Kurzinfos. Beinahe ebensoviele Seiten findet man mit Graz 250000 und einige auch noch mit Graz 240000
4. Was sagt die Konkurenz: Brockhaus (5 Bände auf Papier, 1993): 232.000; Encarta (englsich, DVD, 2002): 240.513

Da ich nicht weiß, was sonst in der Wikipedia verwendet wird habe ich mal eine Anfrage gestellt. --Robert 20:40, 14. Okt 2005 (CEST)

Oliver:Danke für deine ausführliche Antwort. Ich sehe warum du stek.pdf so interpretierst könntest. In der Graphik für den Bezirk "Innere Stadt" müsste dann aber einer riesiger Unterschied zwischen Wohnbevölkerung und anwessender Bevölkerung(Einkäufer, Besucher Arbeitspendler)ersichtlich sein, was nicht der Fall ist.In Geidorf gibt es einen grossen Unterschied(Zweitwohnsitze der Studenten?!) Daher glaube ich das die genannten 65.000 Menschen Zweitwohnsitze in Graz darstellen. Subjektiv: Wenn man die nach wie vor massive Wohnbautätigkeit in Graz anschaut ist ein Anstieg der Bevölkerung eine logische Konsequenz.Ich werde die Einwohnerzahl trotzdem nicht mehr eigenmächtig ändern weil ich diese 305.000 wohl nicht 100% belegen kann... (nicht signierter Beitrag von 85.124.45.182 (Diskussion) 21:33, 14. Okt. 2005)

Warum gerade in der inneren Stadt? Die gößeren Hotels befinden sich in Lend, Gries und St. Leonhard; Betreibe mit vielen Pendlern sind in St. Peter, Liebenau, Andritz, Gries, Eggenberg; Einkaufszentren sind in Puntigam, Staßgang, die Universitäten sind in Jakomini, Geidorf etc. Und was die Wohnbautätigkeit betrifft, muss man gleichzeitig die Veränderung bei der durchschinttlichen Haushaltsgröße anschauen, und auch berücksichtigen wie die leerstehenden Wohnungen zunehmen (Innenstadt, sanirungsbedürftige Ruinen). Deine Änderung der EW-Zahl: war für mich nur solange lästig, als sie kommentarlos und ohne Quelle erfolgt ist. Jetzt wo wir mal diskutieren, werden wir schon zu einem Ergebnis kommen.

Mein Vorschlag: zunächst mal abwarten, ob eine Antwort auf Wikipedia:Fragen_zur_Wikipedia#Einwohnerzahlen kommt und dann entscheiden, was wir machen. Es spricht ja nichts dagegen, dass alle Zahlen (versehen mit entsprechenden Hinweisen) in den Artikel kommen.--Robert 21:35, 14. Okt 2005 (CEST)

Oliver: Gute Idee! Durchschnittliche Haushaltsgrösse- Durch die vielen Studentenwg´s und Ausländer in überbelegten Wohnungen bin ich mir da nicht so sicher. Ausserdem pendeln mindestens 70.000 berufstätige nach Graz was ja alleine schon mehr als die 65.000 "anwesenden" sind. Wie es so treffend auf Englisch heisst- We´ll agree to disagree :-) was den Stadtplanungsamt Artikel betrifft. (nicht signierter Beitrag von 85.124.45.182 (Diskussion) 18:30, 15. Okt. 2005)

Was als Einwohnerzahl gilt ist klipp und klar geregelt: Im Artikel Einwohnerzahl steht, dass nur die Einwohner mit Hauptwohnsitz gezählt werden, und so wird es auch bei allen statistischen Ämtern gehandhabt. --85.25.107.145 21:18, 16. Okt 2005 (CEST)

Was glaubt ihr eigentlich wofür es Statistik Austria gibt? Damit dann doch wieder jeder nach Gutdünken eigene Zahlen erfindet, irgendwo zusammenklaubt, schätzt und mit anderen Zahlen zusammenmischt? Unter http://www.statistik.at/blickgem/vz1/g60101.pdf steht die Einwohnerzahl von 2001, einmal als rechtlich verbindliche Zahl und einmal (um 3 Einwohner korrigiert) als statistisches Ergebnis. Das ist das, was in die Basisdaten gehört, alles weitere kann im Text erwähnt werden, wenn man denn glaubt, es müsste sein. --85.25.106.160 11:03, 17. Okt 2005 (CEST)

Quelle Ballungsraum siehe Östereich in Wikipedia. Wikipedia Wien und Linz Seiten haben auch Angabe von Einwohnerzahl im Ballungsraum. (nicht signierter Beitrag von 85.124.45.182 (Diskussion) 13:53, 19. Okt. 2005)

Hallo an Alle - Mich würde interessieren, woher die Zahl 320.000 für die Agglomeration stammt. Laut einiger Internet-Seiten liegt die Agglomeration bei fast 900.000. Das sind aber Seiten, die sich mit dem Verkehr beschäftigen, und daher zumeist das gesamte Einzugsgebiet von Süd- und Koralmbahn miteinrechnen. Bis wohin würdet ihr den Grazer Ballungsraum annehmen? Nur der Bezirk Graz-Umgebung. Oder wirklich die ganzen Verkehrs-Korridore rund um Graz. (nicht signierter Beitrag von Stefan Graz (Diskussion | Beiträge) 23:16, 27. Jun. 2007)

Graz-Umgebung allein reicht sicher nicht, da inzwischen das halbe Grazer Becken bis Wildon hinunter eigentlich durchgehend verbaut ist. Auch Richtung Voitsberg ist die Bebauung stellenweise fast durchgehend. Siehe http://maps.google.com/maps?f=q&hl=de&geocode=&q=graz,+austria&ie=UTF8&ll=46.943231,15.412102&spn=0.15962199999999999,0.311737&t=k&z=12&om=1 Allerdings werden die Kriterien für "Agglomeration" oft sehr unterschiedlich ausgelegt. Man müsste hier denke ich jene von Agglomeration anwenden, um wenigstens innerhalb der Wikipedia konsistent zu bleiben... --Invisible 11:15, 29. Jun. 2007 (CEST)

U-Bahn in Graz

Es gab ja irgendwann mal Planungen für eine Mini-U-Bahn in Graz. Weiß irgendwer wo ich im Web Informationen darüber finden kann? (nicht signierter Beitrag von 86.33.255.40 (Diskussion) 23:29, 12. Dez. 2006)

Verworfen worden! 85.125.60.58 03:30, 8. Aug. 2007 (CEST)

Ich weiß nicht, ob es auch direkte Infos im Netz gibt, ich erinnere mich nur an diese beiden Medienberichte: Steirische Wirtschaft (pdf!) und ORF --TheRunnerUp 09:06, 13. Dez. 2006 (CET)

Im Archiv von z.B. der Kleinen Zeitung vielleicht - Ich habe auf die Schnelle nichts gefunden aber mit mehr Zeit vielleicht... Ich hoffe die Politiker vergeuden nicht noch mehr Zeit was den Aussbau der öffis in Graz betrifft mit einer Diskussion um eine U-Bahn... Graz ist zwar keine Kleinstadt wie es in Kunst und Medienkreisen modisch ist zu verlautbaren (die wollen damit angeben das sie ja so urban und über den Dingen -Graz/Österreich- stehen und in so vielen Weltstädten waren...), Graz ist aber auch keine Millionenstadt wo sich der Bau einer U-Bahn "auszahlt" Für ein S-Bahn ist der Ballungsraum Graz aber schon mehr als gross genug... Im viel kleineren Ballungsraum Salzburg haben sie schon eine S-Bahn...(Eastendboy 14:01, 13. Dez. 2006 (CET))

Natürlich zahlt sich eine U-Bahn für eine Stadt wie Graz nicht aus, nur lässig wärs schon. Das würde Graz ein richtiges Metropolen-Flair verleihen. Aber ich rechne damit, dass in 50 Jahren die Einwohnerzahl deutlich größer sein wird und dann eine U-Bahn in Graz ein Muss ist. -Martin8119 18:00, 13. Dez. 2006 (CET))

Ist das hier jetzt die Wikipedia oder die Traumstunde? Für eine richtige U-Bahn (Stationsabstand ca. 800-1000m) ist das Grazer Becken einfach zu klein, selbst wenn sich die Bevölkerungszahl deutlich steigert. Straßenbahn/Stadtbahn mit tlw. kurzen unterirdischen Stücken gibt es schon; bei der Grazer Topographie sollte das auch für 400.000 EW ausreichen (und viel mehr gehen sich im Stadtgebiet - ohne Eingemeindungen - rein flächenmäßig eh nicht aus). --Invisible 21:07, 14. Dez. 2006 (CET)

Hab ich da was verschlafen oder von welcher Stadt redet ihr da eigentlich? Wo gibt es in Graz eine Stadtbahn und wo gibt es unterirdische Straßenbahnabschnitte (abgesehen von 3 oder 4 Eisenbahnunterführungen)? --TheRunnerUp 13:49, 15. Dez. 2006 (CET)

Diese Unterführungen meinte ich mit 'kurze unterirdische Stücke'. Mehr ist auch nicht notwendig (nicht mal die längst fällige Unterführung am Bahnhofsgürtel braucht länger als ca. 70m zu sein). --Invisible 17:19, 23. Dez. 2006 (CET)

Richtige S-Bahn in G. wäre schön... Die GKB Strecke zwschen Hbf und Seiersberg und die Südbahn zwischen Hbf und Flughafen ist defacto eine S-Bahn aber was fehlt sind ein Viertel oder zumindest Halbstundentakt der Züge und neue Haltestellen nördlich vom Hbf und östlich vom Ostbhf. Im Grazer Stadtgebiet könnten locker 500.000 Menschen wohnen ->WICHTIG ohne den Grüngürtel anzutasten. Über 280.000 Menschen wohnen jetzt schon im Stadtgebiet und weite Teile von Graz sind zersiedelt(freistehende Einfamilienhäuser)und ausserdem stehen ca. 7000 Wohnungen derzeit leer und das bei der herrschenden Wohnungnot... (Eastendboy 21:17, 15. Dez. 2006 (CET))

Auf der eingleisigen GKB-Strecke geht sich kein stabiler Viertelstundentakt aus, für einen zweigleisigen Ausbau fehlt stellenweise der Platz. Daher gab es schon die Idee der GKB von Seiersberg nach Feldkirchen eine neue Strecke zu bauen und die Stadtstrecke zu einer Straßen- bzw. Stadtbahnstrecke umzubauen. Da diese weniger Platz braucht wäre das zweigleisig möglich. Das durchquerte Gebiet wäre ideal dafür geeignet, da sich ja einige größere Siedlungen direkt neben der Strecke befinden... die Fahrzeit von der GKB kommend zum Hauptbahnhof würde sich nicht verlängern und die (sehr wenigen) Reisenden, die von außerhalb kommend nur bis Webling oder Wetzelsdorf wollen könnten in Seiersberg umsteigen. --Invisible 17:19, 23. Dez. 2006 (CET)

Wäre sicher billiger als die geplante Bim durch die Kärntnerstrasse zum geplanten Nahverkehrsknoten Webling (Kreuzung GKB/Kärnterstrasse plus "noch längerer" 5er von Bhf Puntigam kommend). (Eastendboy 18:32, 18. Jan. 2007 (CET))

Naja, billiger vielleicht nicht gerade (da ja zusätzlich ca. 4,5km neues Gleis für die GKB von Seiersberg nach Feldkirchen nötig wären) aber die Bim würde dort komplett unabhängig vom Autoverkehr fahren (das wäre in der Kärntnerstraße aus Platzgründen nur eingleisig möglich) und ausserdem würde die Strecke durch dichter besiedeltes Gebiet verlaufen (entlang der Kärnterstraße gibt es fast nur Einfamilienhäuser, während entlang der heutigen GKB-Trasse doch einige größere Wohnblocks stehen. Invisible 23:47, 18. Jan. 2007 (CET)

Man braucht nur eine geeignete Anschlusstelle für eine von der Altstadt kommende Bim Linie... Ich würde für eine Verlängerung der ja sehr kurzen 3er Linie plädieren die über das Gelände des Köflacher Bahnhofs auf die "ehemalige" GKB Trasse fahren könnte... Was fehlt ist das gute Geld vom Bund für den PNV das Graz seit Jahrzehnten vorenthalten wird... Am Wochenende fliege ich in meine "alte Heimatstadt" London damit meine Frau ihre Familie sieht und ich Freunde treffen kann und um mir wiedermal vor Augen zu führen warum es keine gute Idee ist den öffentlichen Verkehr zu privatisieren:-) (Eastendboy 17:33, 19. Jan. 2007 (CET))

Heute war in der "Kleinen Zeitung" ein Bericht, dass die Unterführung am Bahnhof bis 2010 gebaut werden soll. Vor wenigen Tagen gab es auch einen Bericht, dass neue Linien realisiert werden sollen. Fraglich wie immer die Finanzierung. Bei der Bahnhofsunterführung muss wohl auch der Betreiber des geplanten EKZ Stadtgalerie mitzahlen.

Zur U-Bahn: Es war eine Linie zwischen City und Hbf geplant. Wurde schnell wegen Sinnlosigkeit verworfen

Zur GKB: Zweigleisiger Ausbau bis Lieboch ist definitiv machbar. Wurde schon auf dem Papier zu Ende geplant, aber die Realisierung ist meines Wissens nicht aktuell (nicht signierter Beitrag von Stefan Graz (Diskussion | Beiträge) 02:37, 28. Jun. 2007)

Geschichte

Die Grazer Geschichte weist eine ganz große Lücke auf. (nicht signierter Beitrag von 193.170.161.222 (Diskussion) 09:21, 13. Jul. 2007)

Lesenswert

Hab mir den Artikel gerade durchgelesen und finde er ist eigentlich schon wirklich gelungen. Also entweder sollte gleich ein Lesenswert-Antrag gestellt werden, oder zuerst ein kurzer Review und dann eine Lesenswert-Diskussion...

Bin zwar anonym, aber: --85.124.40.138 04:51, 19. Jul. 2007 (CEST)

Lage der Stadt

Graz weist meines Wissens keine Beckenlage auf, vielmehr eine Buchtlage / Gebirgsrandlage! (nicht signierter Beitrag von 129.27.235.72 (Diskussion) 18:08, 22. Aug. 2007 (CEST))

Bilder

Warum werden eigentlich immer nur total schiefe/verdrehte Fotos hochgeladen? Ich werd mir in den nächsten Tagen mal erlauben sie ein wenig geradezudrehen oder überhaupt durch andere zu ersetzen. --Invisible 20:58, 5. Sep. 2007 (CEST)

1) wenigstens haben wir bilder!!! und 2) wo siehst du schiefe oder verdrehte bilder? --Jacktd 17:49, 6. Sep. 2007 (CEST)

ad 1) ja, eh; ad 2): Bild:Katharinenkirche Graz4.jpg, Bild:Stadtpark Graz - Springbrunnen2.jpg kippen nach links; Bild:Graz Strassenbahn am Hauptplatz.jpg nach rechts; Bild:Graz GKB Schlossberg vom Westen.JPG war extrem schief, wurde inzwischen aber dankenswerterweise korrigiert :-) (nicht signierter Beitrag von Invisible (Diskussion | Beiträge) --Jacktd 14:22, 7. Sep. 2007 (CEST))

Liste Grazer Bürgermeister

Ich würde es für besser halten die Liste Grazer Bürgermeister aus dem Artikel heraus zu nehemen, da sie meiner Meinung nach den Lesefluss stört. (nicht signierter Beitrag von Mondnein (Diskussion | Beiträge) 21:54, 24. Sep. 2007 (CEST))

Grazer Straßenverzeichnis (Fortsetzung)

Kopie eines Diskussionsbeitrags aus dem Archiv:

Ich habe schon vor längerer Zeit begonnen, einen Artikel über die Grazer Straßennamen zu verfassen. Mir fehlt aber die Zeit, ihn in absehbarer Zukunft fertigzustellen. Vielleich hat sonst jemand Lust und Zeit, das zu tun. Was es von diesem Artikel schon gibt, befindet sich hier und kann gerne von jedem Interessenten kopiert werden. MGo 10:58, 30. Jun 2006 (CEST)

Wie ich sehe, ist schon einiges geschehen, die Sache dann aber wieder eingeschlafen. Vielleicht hat jemand Lust, sich der Sache wieder anzunehmen. --MGo 12:03, 25. Sep. 2007 (CEST)

Geplantes PORTAL:GRAZ

Nachdem ich bemerkt habe, wie stark der Informationsfluss in diesem Artikel in letzter Zeit ist, ist mir eingefallen, meine Absichten ein Portal:Graz zu erschaffen, hier zu publizieren. Wer Interesse hat, möge sich bitte HIER melden und Vorschläge bringen. Bislang sind nur wenige Interessenten und wirkliche Vorschläge sind noch gar keine gekommen. Ich hoffe, es melden sich mehr. --Jacktd 14:19, 25. Sep. 2007 (CEST)

Lesenswert-Kandidatur 13. Okt. 2007 (abgebrochen)

Graz ist die Landeshauptstadt der Steiermark und zweitgrößte Stadt der Republik Österreich und bedeutende Universitätsstadt. Graz hat rund 280.000 Einwohner und ist damit die größte Stadt an der Mur. Die Statutarstadt wurde im Jahre 2003 Kulturhauptstadt Europas und ist Menschenrechtsstadt so wie Träger des Europapreis. Die Altstadt ist UNESCO-Weltkulturerbe und ist die größte, zusammenhängende Altstadt Europas. Der Name Graz (früher auch Grätz) leitet sich vom slowenischen Gradec, dem Diminutiv von Grad (Burg) ab und bedeutet „kleine Burg“. (nicht signierter Beitrag von Nightey (Diskussion | Beiträge) ) [5]

 Kontra leider ist mir in dem Artikel noch zu viel in Listenform. Es ist im allgemeinen ausgedrückt noch kein homogener Artikel. Mit Auslagerungen kann der Artikel verbessert werden. Ich weise darauf hin das der Unterartikel Industrie in Textform ausgestaltet werden kann. So noch nicht lesenswert, die Geschichte ist auf jeden Fall intressant. Ich glaube aber das es dort etwas mehr Potential bei Graz gibt. Dennoch möchte ich den Autor nicht entmutigen. Er ist auf dem richtigen Weg. Tip an den Autor lass es ruhig angehen und schau danach was du homogen in den Artikel integrieren kannst. Du stehst kurz vor dem lesenswert, aber es reicht für mich noch nicht ganz. mfg Torsten Schleese 03:22, 13. Okt. 2007 (CEST)

 Kontra. Ich muss meinem Vorredner leider zustimmen, was die Listenhaftigkeit des Artikel angeht. Zudem erscheinen mir die Quellenangaben - vier Einzelnachweise und eine Literaturangabe - zu dünn. Der Artikel, den ich im übrigen sehr interessiert gelesen habe (Graz blieb mir als Zwischenstopp auf Reisen in den Süden stets in guter Erinnerung), hat sicher Potential, das mit einigen grundlegenden Änderungen (Quellenangaben, Ausformulierungen, Auslagerungen) vielleicht auch ausgeschöpft werden kann. Gruß--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ 03:38, 13. Okt. 2007 (CEST)

als grazer ein ganz klares  Kontra. zu listenhaft und in den zusammenhängenden textpassagen sprachlich noch nicht ausgereift ( zum beispiel die einleitung anschauen!); zu graz gibt es umfassende literatur, weshalb nur der aufsatz des ehrenwerten ehemaligen landesarchivars zitiert wird, ist mir rätselhaft. positiv ist die gute und überlegte bebilderung. Scops 09:08, 13. Okt. 2007 (CEST)

 Kontra Ein durchaus guter Artikel, aber vor allem die vielen Listen stören das Gesamtbild und führen zum Contra. Der angesprochene Mangel an Literaturangaben ist auch mir ein Dorn im Auge, da gibt es sicher noch einiges. Ins Review damit und kräftig aufpolieren, dann steht dem Lesenswert nichts mehr im Weg. Gruß --Tafkas Disk. +/- Mentor 16:30, 13. Okt. 2007 (CEST)

 Kontra 3 Einzelnachweise und eine Literaturangabe sind imho bei einem fast 90 kB-Artikel sind imho viel zu wenig. Da zudem der Artikel in weiten Teilen in Listenform ist, wird der ausformuliert sicherlich noch wesentlich länger und der Quellenmangel noch massiver... --TheK? 17:04, 13. Okt. 2007 (CEST)

Spache

Die Sprache lässt in einige Bereichen schon zu wünschen übrig. Wenn man hier Texte editiert bzw. "verbessert"/"verbessern versucht" sollte man schon der deutschen Spache mächtig sein... --212.183.51.17 22:47, 14. Nov. 2007 (CET)

Spache? Ähm, ja! Bin ganz deiner Meinung ;-) PS: Neue Diskussionsbeiträge bitte immer UNTEN anfügen. --McFred 07:48, 19. Nov. 2007 (CET)

Erfolgreiche KLA-Disk vom 10. Dezember 2007

Graz (slowenisch: Gradec) ist die Landeshauptstadt der Steiermark, zweitgrößte Stadt der Republik Österreich und bedeutende Universitätsstadt. Graz hat rund 280.000 Einwohner und ist damit die größte Stadt an der Mur. Die Statutarstadt wurde im Jahre 2003 Kulturhauptstadt Europas und ist Menschenrechtsstadt so wie Träger des Europapreises. Die Altstadt ist UNESCO-Weltkulturerbe und ist die größte, zusammenhängende Altstadt Europas.[1] Der Name Graz (früher auch Grätz) leitet sich vom slowenischen Gradec, dem Diminutiv von Grad (Burg) ab und bedeutet „kleine Burg“.

•  Pro Nach abgebrochener Kandidatur vom 13. Oktober 2007 stelle ich den Artikel zur erneuten Wahl. Die Contra-Punkte der vergangenen Wahl sind klar ausgebessert worden, Artikel wuchs zusätzlich enorm. Artikel meines Erachtens nach absolut lesenswert. --Jacktd 17:43, 3. Dez. 2007 (CET)
•  Pro Ausreichend an Informationen und im Umfang. Kurz, ein sehr schöner Artikel. --Staff 23:44, 3. Dez. 2007 (CET)
•  Pro inzwischen sehr umfangreicher Artikel der praktisch alle möglichen und unmölichen Fragen zum Thema Graz beantwortet, gut verlinkt (die meisten umfangreicheren Detailthemen sind in großteils ebenfalls gut lesbare Artikel ausgelagert, sodass sich der Hauptartikel in diesen Punkten auf das Wesentliche beschränken kann), stellenweise fast schon zu detailliert (tlw. auch meine eigene Schuld *G*) --Invisible 01:59, 4. Dez. 2007 (CET)
•  Pro aus den gleichen Gründen wie Invisible. Christian Bier ^{Rede mit mir!} 13:26, 7. Dez. 2007 (CET)
•  Pro ohne Zweifel sehr umfangreich, aber ich würde bei 100 kB wirklich die Obergrenze eines lesbaren Artikels sehen. Dinge die noch verbessert werden könnten: die Gliederung ist extrem fein, da könnte man sicher hier und da Abschnitte zusammenfassen (z. B. bei der Geschichte), die Listen zu den Veranstaltungen und Veranstaltungsorten würde ich auch eher ausformulieren und ggf. auf das wichtigste beschränken (gleiches gilt auch für die ansässigen Unternehmen), die Liste der Krankenhäuser halte ich für entbehrlich (auch hier nur die 1-2 wichtigsten nennen), welche Buslinien welchen Bahnhof anfahren gehört imho in die entsprechenden Bahnhofsartikel und ist zudem schwer aktuell zu halten --> sollte hier raus, der Abschnitt "Sonstiges", nee, sowas geht eigentlich in lesenswerten nicht, Sachen die wichtig sind woanders einbauen und Unwichtiges ganz rauslassen, Weblinks: vielleicht nochmal anhand WP:WEB/O prüfen, was da geht und was nicht. Diese ganzen Sachen sind aber bei lesenswert tolerierbar. Grüße --Michael S. °_° 20:25, 7. Dez. 2007 (CET)

Ausflugsziele

Der Artikel enthält derzeit einen Abschnitt "Ausflugsziele":

Schloss Piber

Neben den zahlreichen Sehenswürdigkeiten im Grazer Stadtgebiet bietet auch die nähere Umgebung lohnende Ausflugsziele.

In zwei Vororten von Graz finden sich auch Kirchen die von österreichischen Künstlern neu gestaltet wurden. In Bärnbach die Sankt Barbara (auch bekannt als Hundertwasserkirche) von Friedensreich Hundertwasser und in Thal bei Graz die St. Jakob Kirche mit dem Zubau und Ausstattung von Ernst Fuchs. In Bärnbach wurde auch ein Brunnen von Ernst Fuchs gestaltet.

Barbarakirche umgestaltet von F. Hundertwasser

Die Berge, die das Grazer Becken von Westen bis Nordosten umschließen (Buchkogel, Plabutsch, Hohe Rannach, Leber, Platte, Lustbühel), laden zu kurzen Spaziergängen oder auch ausgedehnten Wanderungen ein und bieten schöne Ausblicke auf die Stadt; zudem sind sie vom Zentrum aus leicht mit öffentlichen Verkehrsmitteln erreichbar. Das nordöstlich anschließende Grazer Bergland − das sich vom Grazer Hausberg Schöckl (1445 m) bis hin zum Hochlantsch (1720 m) erstreckt − erweitert diese Möglichkeiten nochmals um sehenswerte Klammen und Höhlen.

Im Bezirk Waltendorf befindet sich auf dem so genannten Lustbühel das gleichnamige Schloss mit einem Streichelzoo und einer Mostschenke. Dieser Ort eignet sich hervorragend für Ausflüge mit der ganzen Familie.

Für historisch Interessierte bieten sich Tagesausflüge zum Österreichischen Freilichtmuseum im wenige Kilometer nördlich der Stadt gelegenen Stübing oder in die Oststeiermark zur Riegersburg oder zum Schloss Herberstein an. Bei Letzterem befindet sich auch ein ausgedehnter Tierpark.

In der Südsteiermark − auch „steirische Toskana“ genannt − lohnt sich ein Besuch einer der zahlreichen Buschenschänken. Auch in der Weststeiermark gibt es erwähnenswerte Ausflugsziele, wie beispielsweise das Bundesgestüt Piber, in dem die Lipizzaner der Spanischen Hofreitschule in Wien gezüchtet werden.

Das klingt meiner Meinung nach eher wie ein Artikel der Tourismuswerbung als wie ein Lexikon-Artikel. Ich bin dafür, zumindest all jene Ausflugsziele, die nicht im Grazer Stadtgebiert liegen, aus dem Artikel "Graz" zu entfernen; die anderen sind im Artikel "Steiermark" unter "Sehenswürdigkeiten" bessert aufgehoben. Einsprüche? Wenn nicht, werde ich den Abschnitt in den nächsten Tagen löschen. --Mediocrity 08:37, 13. Dez. 2007 (CET)

Was die weiter entfernten Ziele betrifft geb ich dir Recht, aber Ziele in unmittelbarer Nähe kann man IMHO schon erwähnen - ob dafür ein eigener Abschnitt nötig ist ist natürlich fraglich, denn allzuviel wird dann vom zitierten teil nicht übrigbleiben: Berge ums Grazer Becken, maximal bis zum Schöckl (immerhin "Hausberg"), ev. noch Link aufs Grazer Bergland, Thal, und das wars dann auch schon. Vielleicht könnte man den Abschnitt auch erst mal auf eine Wiki-Linkliste reduzieren, oder man macht ein eigenes Lemma Liste von Ausflugszielen rund um Graz draus; mag etwas weit hergeholt sein, aber wenn ich mir so anschau welche möglichen und unmöglichen Listen es in der WP gibt... :-) --Invisible 11:05, 13. Dez. 2007 (CET)