Diskussion:Luciano Pavarotti

Pavarottis Engagement für die Tiere

Luciano Pavarotti war nicht nur ein großer Sänger, sondern auch großer Freund der Tiere. Zeit seines Lebens hat er einige Kampagnen der Tierrechtsorganisation PETA unterstützt. (Quelle: http://www.peta.de/verschiedenes/luciano_pavarotti_eine_starke_stimme.1237.html) Wäre schön, wenn dies auf die Hauptseite aufgenommen wird.

Alfred Brendel und "Die drei Tenöre"

Als nicht unmaßgeblicher Kulturliebhaber hat der große Pianist und bemerkenswerte Lyriker Alfred Brendel bereits 1999 in einem Gedicht einen dezidierten Vorschlag für die (immer noch währende) Zukunft der "drei Tenöre" im allgemeinen und Pavarottis im besonderen vorgetragen, wobei auch das moderne "Regietheater" sein Fett abbekam:

Als Christo die drei Tenöre verpackt hatte

senkte sich über die Kulturlandschaft ein unnatürliches Schweigen

Kaum hörbar durchdrangen ein paar flehende Töne

in den Höhenregionen der Kopfstimme angesiedelt

das Sackleinen

von Opernliebhabern am Fuße der Scala

halb entsetzt halb schadenfroh registriert

wobei die Herkunft eines vereinzelten

markerschütternden Spitzentons

der Umstände wegen im Dunkel blieb

Es steht jedoch zu vermuten

daß die eben erwähnte

zu Herzen gehende

hohe Gesangsnote

der mittleren und beleibteren der drei Berühmtheiten

zu verdanken war

deren mumienartiger Umriß

vorübergehend ins Wanken geriet

während zugleich

der Abgesandte des freiesten Landes der Welt

ein Protestschreiben seiner Regierung verlesend

für die hier stattfindende Beeinträchtigung

ja Knebelung

des Mitteilungsdranges

harte Worte fand

Als nächstes Reiseziel

wäre die bevorstehende Verpackung Robert

Wilsons und Peter Sellars’

auf halber Höhe des Kölner Doms

in graues Plastik

von allen Opernfreunden

ins Auge zu fassen (Gedr. in: Alfred Brendel: Kleine Teufel, Carl Hanser Verlag 1999)

Mit freundlichem Grüßen, Peter Witte 16:12, 25. Aug 2004 (CEST)

Und, Herr Witte - was ist jetzt bitte der [Wortwitz = on] Tenor [Wortwitz = off] dieses Beitrages? Musicproducer 23:53, 6. Jun 2006 (CEST)

Hoffentlich spielt dieser Herr Brendel besser Klavier als er Gedichte schreibt.

Ausbauen

Kann ja nicht sein, daß der mit bedeutendste Tenor unseres Jahrhunderts eine so mickrige Seite hat ... Musicproducer 23:53, 6. Jun 2006 (CEST)

Übertreib

"Vorliegende Gesamtaufnahmen von Opern sind nach Fachkreisen bis heute unerreichte Dokumente nahezu perfektester Vokalkunst"

Na da ist aber die Begeisterung mit jemand durchgegangen. Liest man mal die einschlägige Literatur (z.B. die "in Fachkreisen" als Standardwerke geltenden Bücher von JM Fischer und J Kesting), kann von Perfektion bei Pavarotti nicht die Rede sein. Interessant zumindest die Verbindung des Superlatives ("perfektest") mit der Einschränkung "nahezu". "Unerreicht" sind Pavarottis Interpretationen sowieso nicht; keine einzige seiner Aufnahmen wird als Referenzaufnahme gehandelt. Natürlich gehört er zu den großen Tenören und ist zweifellos einer der kommerziell erfolgreichsten, aber der alles überragende Tenor war er nun auch wieder nicht. (nicht signierter Beitrag von 195.242.224.17 (Diskussion)--darkking3 ^Թ 12:22, 6. Sep. 2007 (CEST) 15:22, 6. Jun. 2007)

Das ist stilistisch bzw. grammatikalisch sowieso ganz grausam: "perfekt", "optimal", "einzig" sind schon Superlative, die per definitionem also nicht gesteigert werden können. "perfektest" - wie kann man sowas in einer Enzyklopädie schreiben? Und richtig - das "nahezu" davor schießt den Vogel ab. Naja, war ja sicher nett gemeint. --84.161.223.10 11:24, 6. Sep. 2007 (CEST)

Nun, wenn ein anerkannter Perfektionist wie Karajan ähnliche Superlative für Pavarotti verwendet, denke ich, kann wikipedia das auch ruhig;-) Die Fachwelt (Musiker, Dirigenten, Sänger) sind sich da eigentlich einig, das Feuilleton, naja, ist da imho weniger maßgeblich. Gut "Der König ist tot, es lebe der König": Jetzt nach seinem Tode versteigt sich jeder in solche Superlative. Aber Tatsache ist, dass Pavarotti eben zu Lebzeiten, auf dem Höhepunkt seiner Schaffenskraft eben mit derartigen Superlativen bedacht wurde (Promintestes Beispiel eben Karajan). Ganz sicher sind seine Aufnahmen das Perfekteste, was bisher aufgenommen wurde. Vielleicht kann man die Formulierung ja dahin ändern. J.Jansen

Ahnungslos

Die Beiträge von Fischer und Kesting gelten in Fachkreisen nicht als Standardliteratur, weil es sich nicht um Beiträge von Musikern handelt, sondern um Anlaysen von Musikjournalisten bzw. Professoren, die selbst in ihrem Leben keinen Ton selbst musiziert haben. Kein Musiker oder Sänger würde diese Pseudoabhandlungen von Unwissenden wie Kesting ernst nehmen, der zwar in seinem Leben sicher viele Platten gehört hat aber keine Ahnung davon hat wie ein Ton wirklich produziert wird. Ein Standardwerk gibt es allerdings. Nämlich, Leone Magiera: Pavarotti, Mythos, Methode, Magie, 1989, in welchem nicht nur biographische Anmerkungen, sondern auch präzise gesangstechnische Details behandelt werden, vom "Squillante" bis hin zum "Decken" der Töne im Übergang. Referenzaufnahmen gibt es von Pavarotti zahlreiche, die berühmteste ist "Boheme" mit Freni unter Karajan, von der "Regimentstochter" mit Sutherland ganz zu schweigen. Die größten Fans von Pavarotti waren aber zB.: Herbert von Karajan, James Levine, Zubin Metha oder auch Leonard Bernstein. Die werden wohl besser gewusst haben was Qualität ist und was nicht.(nicht signierter Beitrag von 195.3.113.174 (Diskussion)--darkking3 ^Թ 12:22, 6. Sep. 2007 (CEST) 23:52, 9. Jul. 2007)

100% ack! J.Jansen

"Anlaysen von Musikjournalisten bzw. Professoren, die selbst in ihrem Leben keinen Ton selbst musiziert haben": Woher kommt denn diese Angabe? Bloß weil jemand nicht professionelle(r) Sänger(in) ist, kann man ihr/ihm das doch nicht unterstellen! 141.91.240.162 14:41, 6. Sep. 2007 (CEST)

Ein Buch mit dem Titel Pavarotti: Mythos, Methode, Magie würde ich nicht im Verdacht haben, objektive Quervergleiche Pavarottis mit anderen Musikern zu enthalten. --Ulkomaalainen 18:28, 6. Sep. 2007 (CEST)

Anmerkung

http://www.google.de/search?hl=de&q=B%C3%BChenenkarriere&btnG=Google-Suche&meta=

Ansonsten ließt sich der Artikel eher wie ein spannender Roman.

Danke für den Hinweis. Ist korrigiert. chigliak 23:03, 5. Sep. 2007 (CEST)

Zwillinge

http://www.whoswho.de/templ/te_bio.php?PID=1085&RID=1

Tochter Alice war am 14. Januar 2003 als Frühchen auf die Welt gekommen. Ihr Zwillingsbruder Riccardo starb während der Geburt an Sauerstoffmangel. 11 Monate später, am 13. Dezember 2003 heirateten Mantovani und Pavarotti. 77.183.246.175 10:13, 6. Sep. 2007 (CEST)

Das kommt davon, wenn man der offiziellen Website glaubt! Und was noch korrigiert werden sollte: es kann ja wohl nicht sein, dass seine 30 Jahre währende erste Ehe in einem Nebensatz abgehandelt wird, wenn die Ereignisse aus der zweiten Ehe relativ ausführlich geschildert werden. Das kommt natürlich aus der gleichen Quelle. Ich sehe es einem Mann ja nach, wenn er nach einer schwierigen Scheidung es auf seiner offiziellen Website so haben will, aber in einer Enzyklopädie sollten wir doch objektiv sein. 212.204.77.151 13:46, 7. Sep. 2007 (CEST)

"Umbereich"??

Das Wort "Umbereich" (unten im Artikel über die Gartenpartys) ist mir nicht bekannt und steht auch weder im Duden, noch ist es unter wissen.de zu finden. Das sollte mal geändert werden. --84.161.223.10 11:20, 6. Sep. 2007 (CEST)

Trivia

Mir fehlt noch seine Lieblingsfarbe, seine Lieblingszahl, sein Lieblingsbuch und sein Lieblingsgetränk. *SCNR* --134.34.13.172 14:48, 6. Sep. 2007 (CEST)

Och, als Inklusionist befürworte ich das Sammeln von Trivia ausdrücklich. Vor allem, weil sowas immer mehr zu Legenden verwischt, je länger eine Person tot ist. Versuch mal, relativ gesichertes Trivialwissen über Elvis zu finden, wie ich es jüngst anläßlich seines Todestages versucht habe: Da wäre es gut gewesen, wenn es 1977 schon wikipedia gegeben hätte, und man sowas schon gesammelt hätte.

Nierenversagen?

Starb Pavarotti nicht an Bauchspeicheldrüsenkrebs? Bei imdb wird als Todesursache pancreatic cancer (Bauchspeicheldrüsenkrebs) angegeben. Nierenversagen wäre kidney failure. --Kakistos 15:19, 06.09.2007

das was ich bisher in den Median gelesen habe, war nierenversagen. Der bauchspeicheldrüsenkrebs wurde zwar behandelt, aber war nicht Todesursache siehehier --darkking3 ^Թ 15:39, 6. Sep. 2007 (CEST)

in taff wurde gerade gemeldet, dass er an krebs starb... --Baze 18:05, 6. Sep. 2007 (CEST)

Wenn ich zwischen der Quelle: Spiegel.de und Taff wählen dürfte, würde ich nicht auf ein Boulevardmagazin hören. --Schraubenbürschchen 18:30, 6. Sep. 2007 (CEST)

Letztlich Krebs, denn ohne den hätte es wohl kein Nierenversagen gegeben. Ja, bei fremd verschuldetem Unfall wäre es etwas anderes gewesen, aber wozu Krankheiten, die Folge des Krebses bzw seiner Behandlung sind, so genau aufschlüsseln, dass es irreführend wird? --Waldir 02:08, 8. Sep. 2007 (CEST)

Kopfteil

Luciano Pavarotti (* 12. Oktober 1935 in Modena; † 6. September 2007 Modena) war ein italienischer Tenor und gilt über die Grenzen der Oper und Klassik hinaus als einer der bedeutendsten Tenöre seiner Zeit. Er erreichte einen hohen Bekanntheitsgrad als Mitglied der Drei Tenöre, als Duettpartner vieler Pop-Künstler und durch seine Charity-Arbeit für Flüchtlinge und das Rote Kreuz, für die er mit Benefizkonzerten Gelder sammelte.

Wäre das nicht besser? Die Bedeutung, von der ja im Kopfteil gesprochen wird, sollte dort auch kurz zusammenfassend umrissen werden.(nicht signierter Beitrag von MetaSeven (Diskussion | Beiträge)-- darkking3 ^Թ 16:49, 6. Sep. 2007 (CEST) 16:40, 6. Sep 2007)

Die Einleitung finde ich nicht gut. Da befinden sich nebensächliche Infos drin, die meiner Meinung nach nicht nach vorne gehören. --BangertNo 17:20, 6. Sep. 2007 (CEST)

So nicht. Bitte überarbeiten.

Dieser Artikel über einen der besten Sänger aller Zeiten informiert in der jetzigen Form kaum über Pavarottis Leben und Stimme. Pavarottis Biographie besteht nur aus einer Auflistung und unterschiedlosen Aneinanderreihung von Ereignissen. Eine Fleißarbeit, der eine qualitative Struktur fehlt. Wichtige Änderungen in seiner Vita werden nicht oder kaum beachtet. Darunter verstehe ich unter anderem sein
- Bekanntwerden mit und durch Bonynge und Sutherland,
- der Wechsel vom Belcanto zu den dramatischen Partien gegen Ende der 1970er Jahre als er über 40 Jahre alt war,
- seinen Gesangsstil, Stimmführung, Timbre, Technik, also das Spezifische seiner einmaligen Stimme,
- den Einfluss seines Agenten Herbert Breslin auf seine Karriere, insbesondere Ps späte Globalvermarktung. --Bonzo* 16:48, 7. Sep. 2007 (CEST)

Äh, ich teile ja deine Meinung, aber mir ist nicht ganz klar, was du mit diesem Beitrag bezweckst. Warum bringst du den Artikel nicht einfach gleich selbst in eine würdigere, bessere Form? Vom Thema scheinst du ja einiges zu verstehen. --Der Boss der Bosse 19:11, 7. Sep. 2007 (CEST)

Seltsam?

"Am 4. September wurde er nach Hause entlassen mit dem Gedanken das er bald sterben wird und sollte dort von Ärzten weiter gepflegt werden,jedoch verlor er gegen Mittwoch Abend das Bewusstsein teilweise während seine Frau und seine Töchter bei ihm waren,und starb um 5.00 Uhr morgens (MEZ) am 6. September 2007 im Alter von 71 Jahren an Bauchspeicheldrüsenkrebs.[2]"

Er verlor das Bewusstsein teilweise, während Frau und Töchter bei ihm waren? Entweder man ist bewusstlos oder nicht, etwaige Zwischenstufen gibt es da nicht. Ich hab keine Ahnung, wie die Geschichte abgelaufen ist, werde dass Ganze deshalb nicht ändern, aber vielleicht kann der Verfasser oder ein Kenner des Geschehen das mal sprachlich überarbeiten. --217.85.90.37 13:58, 8. Sep. 2007 (CEST)