Engelbaet

Diskussionen 2006 im Archiv

Hinweis: Ich beantworte Diskussionen dort, wo Sie begonnen wurden, damit auch Dritte die Möglichkeit haben, die Diskussion in ihrem Prozess nachzuvollziehen (Transparenz).

Und wann zeigt der Albert meiner Freundin Petra sein tolles Saxophon?

Nachhaltigkeitsmanagment

Hallo Engelbaet. Wir haben erst im Dez. die Seite Nachhaltigkeit gross bereinigt und nur noch die Grunbegriffe Nachhaltigkeit (Forstwirtschaft) und nachhaltige Entwicklung da drin. Ich fände es sinnvoller, wenn Deine Ergänzung in den Artikel nachhaltige Entwicklung unter Unternehmen eingebaut würde. Ansonsten kommt es hier wieder zu "unzähligen" Aufzählungen, aler Begriffe mit Nachhaltigkeit. --Der Enzyklopädist 16:41, 4. Jan. 2007 (CET)

Die Gefahr des Auffüllens leuchtet ein, aber dann leuchtet die gewählte Form der BKL nicht ein, da sie zum Auffüllen einlädt. Ich werde das entsprechend verändern, wenn Du gestattest.--Engelbaet 16:44, 4. Jan. 2007 (CET)

Das mit der Form hab ich auch schon gedacht - mach mal einen Vorschlag bzw. arbeite das mal so um wie Du denkst. Wir könnten unter nachhaltige Entwicklung auch eine Abschnitt Instrumente einbauen, wo Nachhaltigkeitsmanagement, Bericht, etc. rein kommen.--Der Enzyklopädist 17:50, 4. Jan. 2007 (CET)

Fred Van Hove

Hallo Engelbeat! Van Hove ist Belgier und nicht Niederländer! Er hat jahrelang darunter gelitten,durch die Kleinschreibung des Van,zum Holländer gemacht zu werden. In den Musikerlinks auf der FMPsite findest Du einen link zu Van Hoves belgischer Seite mit der richtigen Schreibweise. Grüße Mear.

Meine Antwort (auf eine Frage an Mear ist wieder auf der Seite von Mear.--Engelbaet 18:59, 6. Jan. 2007 (CET)

Hi Engelbaet...

ich muss bei deinem Namen echt aufpassen, dass ich nicht Engelbert schreibe. Da du sehr aktiv im Bereich Jazz bist, wollte ich mal fragen, ob du Lust hast, an einem WikiProjekt zum Thema Jazz mitzuarbeiten. Bei Interesse einfach mal im Portal:Jazz auf der Diskussionsseite melden, Gruß, -- ShaggeDoc Talk 17:14, 6. Jan. 2007 (CET)- Danke für die Anfrage,--Engelbaet 18:59, 6. Jan. 2007 (CET)

Dino Saluzzi

Hallo Engelbeat, Du hast die ECM-Lastigkeit bei Dino Saluzzis Diskographie beklagt. Da allerdings selbst auf seiner Homepage 9 von 24 bei ECM (als Leader) sind, und vom Rest schon mal 1 Sampler und 2 wo er bei George Gruntz einer von vielen ist dabei sind, kommt da am Ende wieder fast die Hälfte als ECM VÖ raus, da kann man nicht viel drehen. Leider gibt sich Herr Saluzzi auf seiner eigenen Seite zur Diskographie keine Mühe was die Nennung des Labels und des Erscheinungsjahrs betrifft, bei einigen frühen Platten kann man zumindest anhand des Covers sehen dass diese bei RCA erschienen sind. Googlen und meine Lexika halfen da nicht, im Grunde müsste man ihn selbst fragen. Was die Allgemeinplätze betrifft ok, jemand hat allerdings den Artikel in einer ziemlichen Minimalversion reingestellt, also wollte ich schonmal anhand der Nennung der Veröffentlichungen die erhältlich sind (und das sind nun mal meistens ECMs, die alten bei RCA werden anscheinend nicht mehr vertrieben) die Gefahr einer Löschdiskussion im Vorfeld "erschlagen" und diesen Artikel später ausbauen (Zeit!). Dass Du dort und bei meinem Charles Lloyd Anfang was hinzugefügt hast erleichtert die ganze Sache natürlich noch weiter. --Mauretanischer Eisbrecher 02:46, 10. Jan. 2007 (CET)

Es sind alleine drei CDs bei Mood erhältlich: Pas de Trois, One Night in '88 und Live in Concert. Das Problem ist nach meiner Ansicht, dass es zuviele Tonträger sind, die in der Diskographie stehen. Offenbar kennst Du die auch nicht alle, so dass sich die Frage nach dem Auswahlkriterium stellt bzw. eine Kürzung sinnvoll sein könnte.--Engelbaet 10:53, 10. Jan. 2007 (CET)

Mir ist noch eingefallen, dass wegen des benötigten Flash-Plugins der Link zu der offiziellen Webseite gegen die WP-Richtlinien verstößt. Meinst Du wir sollten vielleicht "Flash-Plugin" benötigt dahinterschreiben oder den Link ganz entfernen? Ist immerhin der einzige Link bislang und dann auch noch die offizielle Seite, obwohl ich Flash-Zwangsseiten (optional ok) nicht so toll finde. --Mauretanischer Eisbrecher 21:30, 10. Jan. 2007 (CET)

"Flash-Plugin" dahinter fände ich einen sehr orientierenden Hinweis, der den Regelverstoß gut abmildert. Gute Idee.--Engelbaet 07:20, 11. Jan. 2007 (CET)

Manfred Niehaus

Hi Engelbaet, ich hatte den Link auf Niehaus entfernt, weil er in dem Abschnitt zweimal genannt wird. Einmal als Redakteur und als Musiker und Komponist. Beste Grüsse---Aktiver Arbeiter 14:13, 11. Jan. 2007 (CET)

Dann hattest Du daran selbstverständlich gut getan.--Engelbaet 14:26, 11. Jan. 2007 (CET)

Stefon Harris

Hallo Engelbaet, hier die Nervensäge nochmal. Vielleicht wars in der Diskographie missverständlich, unter Anmerkungen wollte ich diejenigen aufführen die Co-Leader auf den Alben sind. Bei Kindred und New Directions sind es 2 bzw. 4 Leader, bei Evolution ist jedoch nur Stefon Harris der Leader (Anne Drummond hat zudem nicht die Bandrolle wie Casey Benjamin auf dem Album). Ok es heißt SH & Blackout, aber es prangt halt nur sein Name drauf. Hab daher die Anmerkungen gelöscht und das "mit..." wie bei meinen anderen Diskographien hinter den Albumtitel verschoben, wodurch die Ergänzungen zu Evolutiion entfallen. Hall und Benjamin werd ich wohl im Text erwähnen.

Was Mark Shim betrifft hab ich seine beiden Alben nicht, wollte sie mir aber mal demnächst besorgen, und einen eigenen Artikel dazu könnte man dann gemäß RK schon machen (wenn er diese auch nur knapp erfüllt). Deshalb hab ich ihn mal als rote Markierung gehabt. Ist aber ok wenn diese erst einmal fehlt. Grüße, --Mauretanischer Eisbrecher 18:42, 11. Jan. 2007 (CET)

Witzig, hatte gerade die "Evolution" im CD-Player die ganze Zeit gehabt: Was Mark Shim betrifft, habe ich dann Deinen Text ("der nach diesem Album nur noch als Gastmusiker in Erscheinung trat") so mißverstanden, als wäre er als Musiker mehr oder weniger von der Bildfläche verschwunden und kaum noch relevant und habe daher versucht, Unberufene davor zu bewahren, sich daran zu versuchen. Da Du in diesem "M-Base"-artigen Bereich aber nun wirklich Ahnung hast, bin ich gespannt...

Bezogen auf die Diskographien fände ich es gut, wenn es eine Spalte gäbe, wo einige weitere Mit-Musiker vermerkt und nicht nur die Titelgestalten vermerkt werden können. Schließlich sollte jeder Artikel mit wenigstens 4 Links verlinkt sein (und zwar nicht unbedingt mit 4 Listen o.ä., damit man sich auch durch die Enzyklopädie durchlinken kann). Ich bin auch nicht dafür, dass immer alle Musiker genannt werden - das ist bei größeren Formationen ja häufig ätzend, aber so ein, zwei, drei hervorheben zu können ...

PS. Ich fand es sehr gut, dass Du versucht hast, im Artikel über Harris die zwei letzten Platten näher zu charakterisieren.--Engelbaet 23:54, 11. Jan. 2007 (CET)

Hehe, hab heute auch Evolution noch mal gehört. Es ist schon richtig, M-Base ist einer meiner Bereiche, habe wirklich alles von Coleman, Osby und Co. Mit den Mitmusikern hast Du recht. Es ist sicher nicht Sinn und Zweck unseres überzogenen Idealismus (hüstel) Bibeln wie den [1] zu ersetzen (Gott bewahre, die beiden Autoren bekommen ihre Bemusterungsexemplare kostenlos und haben wahrscheinlich mittlerweile >10.000 CDs aus dem Bereich gehört). Aber eine gewisse Erwähnung muss mal schon sein. Unser Vorteil: Der Penguin Guide listet nur Sachen auf die aktuell vertrieben werden, meine Diskographien bei M-Base sind z.B. vollständig. Überhaupt, dank e-Bay, Amazon Gebrauchtmarkt etc. ist es etwas obsolet nur derzeit offiziell Verkauftes zu listen, wie ich finde (why the f... machen die endlich keine 2 Bände draus? Jazz-Freunde sind meistens entweder finanziell besser ausgestattet oder in dieser Hinsicht ausgabefreudiger). Werd mir um die Nennung von Musikern noch mal Gedanken machen. Hab auch schon eine Idee... Mal sehen, ob das Anklang findet... Gruesse, --Mauretanischer Eisbrecher 00:35, 12. Jan. 2007 (CET)

Free Music Production

Hallo Engelbeat! Bei meinen Änderungen versuche ich möglichst grobe Fehler zu korrigieren und-oder Hinweise zu benennen. IN dem FMP Beitrag finden sich jetzt allerdings wieder grobe Fehler: Das Label hat nicht seine Tätigkeit eingestellt sondern die PRODUKTIONSTÄTIGKEIT!!, FMP machte niemals Ausgaben von Amiga Platten sondern Co-Produktionen basierend auf den Aufnehmen von FMP!!, Helma Schleif machte einen Lizenzvertrag mit FMP-Publishing, dem Inhaber des Labels!! - alles nachzulesen auf der FMPsite. Was darüber hinaus der Vertrieb in einem Label Beitrag zu suchen hat erschließt sich mir nicht - auch nicht, dass nicht wenigstens einige der legendären Veröffentlichungen genannt werden. Grüße --Mear 15:20, 12. Jan. 2007 (CET)

Hallo Mear. Den Vertrieb hast doch Du am 10.Jan. erstmals in den Artikel eingeführt. Ohne diese Ergänzung hätte ich keine Notwendigkeit gesehen, hierzu mehr zu schreiben, aber ab diesem Zeitpunkt wurde die Geschichte doch so kompliziert, dass weiter unten erklärt werden musste, was in der Arbeitsteilung oben angeführt wurde. Mit der Produktionstätigkeit gebe ich Dir recht, hatte ich zu einfach gesehen; die weiteren Tätigkeiten, die FMP noch durchführt, gehören aber eigentlich in den Artikel. Bezogen auf die Gumpert-Workshop-Band gibt es den Fall von Co-Produktionen mit Amiga, die nicht auf West-, sondern auf Ostaufnahmen beruhen. Wer der Inhaber von FMP-Publishing ist, entzieht sich meiner Kenntnis, sollte aber im Artikel erwähnt werden. Wieso führst Du nicht die wirklich legendären Veröffentlichungen auf. Im übrigen halte ich auch den vergleichenden dritten Absatz für überarbeitenswert (einen solchen Vergleich gibt es anders herum ja auch nicht, obgleich es lustig wäre, ECM z.B. mit ARFI und Tzadik zu vergleichen). Grüße--Engelbaet 16:04, 12. Jan. 2007 (CET)

Ich habe gerade den dritten Absatz umformuliert, ich gebe zu er war nicht 100pro, aber ich finde solche Vergleiche, besonders Erwähnungen welche Labels stilistisch ähnlich sind, schon richtig. Es ist klar dass es keinen Sinn macht so etwas nur bei FMP reinzusetzen, dass ein Vergleich woanders nicht drin steht stimmt so nicht, siehe HatHut Records, wo ich gerade eben zusätzlich zu ECM und Winter & Winter (stand schon drin) noch einmal die Ähnlichkeit zu FMP und Intakt hervorgehoben habe. Einen Unterschied in der Produktionsgüte halte ich schon erwähnenswert, ich schreibe ja nicht dass FMP klanglichen Abfall produziert, wahr ist aber dass man mit ECM und Winter & Winter automatisch Topklang assoziiert, es ist ein Aushängeschild. Ein Vergleich all dieser Labels mit Tzadik ist mir doch ein bißchen zu heftig (ich weiß wie's gemeint war ;-) ) --Mauretanischer Eisbrecher 04:39, 13. Jan. 2007 (CET)

Hallo Engelbeat! Keinesfalls habe ich den Vertrieb in den Beitrag eingeführt! Es gibt keine Gumpert-Workshop-Band Co-Produktion, die auf Ostaufnahmen basiert; lediglich eine mit Amiga, die allerdings basiert auf Live Aufnahmen aus Westberlin. Habe ich alles nochmal überprüft. Wer Inhaber von FMP-Publishing ist steht im Impressum der FMPsite.--Mear 17:26, 15. Jan. 2007 (CET)

Stimmt, den Vertrieb hat Mauretanischer Eisbrecher am 10.1. eingeführt. Zu den Inhabern/Eigentümern von FMP-Publishing habe ich auch auf der Website keine Aussage gefunden; vielleicht solltest Du das doch im Artikel ergänzen. Als weitere Co-Produktion kenne ich noch Kowald-Smith-Sommer (habe ich auch so im Artikel über Amiga (Plattenlabel) eingeführt. Ist es dass dann? Es könnten übrigens noch ein paar Links auf den Artikel entstehen... --Engelbaet 07:36, 16. Jan. 2007 (CET)

Sarah Kaiser

Lieber Engelbaet, Danke, dass Du den neuen Artikel über Sarah Kaiser zur Kenntnis genommen hast. Allerdings bist Du ja der Meinung, dass er unvollständig sei, Du hast ihn entsprechend markiert. Was fehlt denn Deiner Meinung nach? Ich habe zumindest alle wichtigen und zugänglichen Daten zusammengetragen, habe manches auch bewusst weggelassen, der Geburtstag ist z.B. nicht öffentlich hinterlegt (obwohl ich auch das herausfinden könnte). Meiner Meinung nach reicht das dargebotene Material doch zunächst einmal ganz gut aus und der Artikel ist doch viel vollständiger als viele andere. In der deutschen Wikipedia fehlen zum Beispiel ja auch noch die Londoner und Berliner Jazz-Lehrerinnen von Sarah Kaiser total. Da wäre weiter zu arbeiten. Sicher wird Sarah Kaiser noch für andere Überraschungen gut sein, aber das wird die Zukunft weisen. Lieber Gruß--Widipedia 19:08, 19. Jan. 2007 (CET)

Wie im Artikel vermerkt, fehlen die biographischen Daten (Geburtstag oder -jahr, Geburtsort), in der Würdigung des Artikels stimme ich sonst voll zu!--Engelbaet 19:16, 19. Jan. 2007 (CET)

Geburtsjahr ist laut einer unzuverlässigen Quelle das Jahr 1976, Geburtsort ist wohl Berlin. Auf den zuverlässigeren CD-Hüllen und sonstigen Printmedien steht das aber nie, so dass Sarah Kaiser einfach fragen werde, wenn ich sie Ende 2007 treffe, oder schneller--Widipedia 11:06, 21. Jan. 2007 (CET)

Hallo, ich habe nach Recherchen Geburtstag und -ort von Sarah Kaiser ergänzt (mit angegebener Quelle) und bitte um Kenntnisnahme. Anschließend könnte der Baustein entfernt werden. MfG, Frange 12:22, 22. Jan. 2007 (CET)

Bestens, so ist es nun perfekt. Mittlerweile ist auch Norma Winstone hinzugekommen.--Engelbaet 12:31, 22. Jan. 2007 (CET)

Karl Berger

Hi Engelbaet, du Monster Wikipedist. Wir sollten die Namen tauschen. Aber Spaß beiseite. Phantastischer Klavierbegleiter ist umfassend gemeint. Wie du das auch schon richtig verstanden hast: intuitiv, einfühlsam, inspirierend, mit großem Raum und Formgefühl, exellentem Timing, usw. Beste Grüße---Aktiver Arbeiter 19:57, 23. Jan. 2007 (CET)

Anführungszeichen

Lieber Engelbaet, es wirkt sicher sehr kleinkrämerisch von mir, wenn ich Dich auf eine solche Nebensächlichkeit wie die Sache mit den "falschen" und den „korrekten“ Anführungszeichen hinweise. Letztere befinden sich in der Sonderzeichenliste unterhalb des „Bearbeiten“-Fensters. Für die Arbeitsersparnis an Deinen doch ebenso zahlreichen wie wertvollen Artikeln dankt herzlich im voraus --Rainer Lewalter 17:55, 10. Feb. 2007 (CET).

Lieber Rainer Lewalter, leider wird es extrem von dem Rechner abhängen, mit dem ich browse, ob ich auf solche „Kleinigkeiten“ eingehen kann, da z.T. von den mir zur Verfügung stehenden und offenbar von Wikipedia nicht richtig einprogrammierten Browsern (Safari 2.0) die gesamte untere Arbeitsfläche nicht unterstützt wird. Da geht es dann leider nicht per Anklicken, sondern nur aus dem Text in die Sonderzeichenfläche scrollen, Markieren, anschließend Kopieren und direkt anschließend wieder in den Text Scrollen und Einfügen. Was nicht heißt, dass ich eben nicht versehentlich Anführungszeichen und nicht kursiv geschrieben habe. Sorry for that ...--Engelbaet 18:47, 10. Feb. 2007 (CET)

Hallo Engelbaet - ach so ist das! Darob kömmt mir freylich die Eyngebung, ob Du nit den Doctor Shaggeman umb Rath fragen möchtest, welchselbiger sich mit solchen Lästigkeiten nit übel auskennet :-) Ansonsten guck ich halt bis auf weiteres immer in Deinen neuen Artikeln vorbei und ändere es für Dich. Viel Spaß auch weiterhin im Jazzportal (und eines Tages bringen wir sogar Steve Coleman in eine würdige Form!) --Rainer Lewalter 19:30, 10. Feb. 2007 (CET)

JMT

Hallo Engelbaet, ich verstehe Dein hinzugefügtes "beinahe" im Satz "setzten ihre Artbeit (beinahe) nahtlos fort" nicht ganz. Auf das letzte Album von Paul Motian und Uri Caine bei JMT folgte gleich das nächste bei Winter & Winter, soweit mir bekannt gab es kein anderes dazwischen bei einem anderen Label. Oder meinst Du die zeitliche Zwangsspause (JMT wurde wohl so gegen Ende 1995 / Anfang 1996 dichtgemacht, Winter & Winter 1997 gegründet)? Gruß, --Mauretanischer Eisbrecher Disku Bewertung 19:28, 23. Feb. 2007 (CET)

Ich meinte die zeitliche Zwangspause. Wenn das zu Mißverständnissen Anlass gibt, sollten wir eine bessere Formulierung finden oder das beinahe streichen. Mich hat das Wort "nahtlos" provoziert, vielleicht finden wir dafür eine bessere Formulierung.-- Engelbaet 10:21, 24. Feb. 2007 (CET)

Jazzmusiker in Deutschland

Hallo Engelbaet, ich habe da mal' ne Einleitung geschrieben. Schau dir das mal an. Gruß---Aktiver Arbeiter 15:30, 1. Mär. 2007 (CET)

Herzlichen Dank für den Aufschlag. Ein Teil davon ist vermutlich eher für ein Resümmee geeignet, aber mir hilft das jetzt schon mal sehr.--Engelbaet 15:33, 1. Mär. 2007 (CET)

John Menegon

hallo Engelbaet,
upps! jetzt zuviel ausgedünnt? hab nach evntl. vorgaben bzgl. diskographie gesucht, aber nix gefunden. man kanns ja wieder zurückholen. war mir nicht sicher was in der disko stehen kann und was nicht. grüsse --Micl 16:48, 1. Mär. 2007 (CET) --dort beantwortet, wo die Diskussion losging.Engelbaet 17:58, 1. Mär. 2007 (CET)

Manfred Schulze

Hallo Engelbaet, hab dir ne email geschickt. Gruß---Aktiver Arbeiter 14:59, 5. Mär. 2007 (CET)

Medeski, Martin & Wood

Hallo Engelbaet, vielen Dank für deinen Hinweis wg. "Coltrane's Wig", macht Sinn. Bin erst seit zwei Tagen hier und muss den Wiki-Dschungel erstmal (be)greifen lernen. Wie dem auch sei, das Ding ist geändert, danke nochmal. P.S.: Schöne Artikel! R gassenhower 00:56, 9. Mär. 2007 (CET)

Jazzahead

Danke für deine Mithilfe. Ich musste gestern holtidipolter noch weg, blieb unfertig liegen. Habe heut ein wenig nachgebessert und ergänzt. Nun isses so, wie ich's wollte. - Justus Nussbaum 20:42, 10. Mär. 2007 (CET)

Musik der DDR

Wie Du unschwer an meinem Nick erkennen kannst, komme ich aus der anderen Ecke und habe die JazzSzene nur in Peitz kennen gelernt. Richtigstellungen sind daher willkommen. Ich wollte das Thema nur anpacken und habe mich deshalb straff an die Quelle gehalten. s. auch Beitrag Disskusionsseite! Sicherlich hast Du auch bei Zerbe recht. Denn den kenne ich auch anders. Aber die Blechband kenne ich nicht. Gab es sicherlich auch nicht allzu lange? --Blueser 08:38, 19. Mär. 2007 (CET)

hr2

Uli Olshausen ist seit geraumer Zeit pensioniert, das möcht' wohl der Grund sein, dass seine Sendereihe nicht weitergeführt wurde. --213.61.190.206 09:21, 2. Apr. 2007 (CEST)

Wäre es so einfach, würde das bedeuten, dass jeder neueingestellte Redakteur die Sendeschemata bestimmen darf.--Engelbaet 10:51, 2. Apr. 2007 (CEST)

Oskar Bollschweiler

Lieber Engelbeat, vielleicht kannst du mir deine Relevanzauffassung einmal näher erklären. Ein Musiker, der einen Googleeintrag vorzuweisen hat, sonst aber so gut wie nicht in der Öffentlichkeit erscheint, hat für mich noch nicht einmal übergionale Bedeutung, geschweige eine nationale oder gar internationale. Es ist ja gut gemeint, dass du so viele Artikel wie möglich erhalten möchtest. Ich finde diese Idee auch gut, weil damit das Interesse an WP in der Gesellschaft wachsen wird. Aber manchmal ist es zu viel des Guten, wie bei Bollschweiler. Gruß---Aktiver Arbeiter 12:25, 11. Mai 2007 (CEST)

Hopplahoppla. Ich habe auf der Diskussionsseite nicht meine eigene Relevanzauffassung dargestellt, sondern die von Wikipedia. Relevanzen werden in der Wikipedia nicht durch Einsortierung in die Überarbeitungskategorie geklärt, sondern durch das Stellen von Löschanträgen. Der Artikel wurde - nachdem die Relevanz mit einem Löschauftrag in Frage gestellt wurde - erhalten. (Eine Internetrecherche führt im übrigen bei Amateurmusikern aus den 50/60ern wohl nicht weiter, wenn die später nicht mehr aktiv waren. Es wären also aufwändigere Studien notwendig, z.B. Durchsicht von 10 Jahrgängen Jazzpodium 1957-1966.) Da wir beide uns wohl eigentlich einig sind, egal ob Bollschweiler die Relevanzgrenze evtl. knapp erreicht oder deutlich unterschreitet, dass ein Ausbau dieses Artikels auf keinen Fall vorrangig ist, wüßte ich gerne, wieso Du diesen Artikel bei "Überarbeiten" einsortiert hast. Soll er immer in dieser Kategorie stehen bleiben und willst Du andere zu einer wenig ergiebigen Recherche bringen? Die sollten doch lieber an anderen Artikeln weiter arbeiten, wo es z.T. peinlich ist, wie die derzeit aussehen (vgl. [2]).

Offenbar bist Du aber wieder genesen. Hast Du Dir noch mal Gedanken gemacht, ob der Begriff 1. Freejazz-Generation wirklich auf Baby Sommer zutrifft? Herzlich--Engelbaet 12:52, 11. Mai 2007 (CEST)

Also - überabeiten einfügt - in der Hoffnung jemand hat mehr Kenntnisse über O. Bollschweiler. Scheint nicht so zu sein.

Zu G. Sommer: für mich ist er ein Free Jazzmusiker der ersten Generation. D. Diesner J. Sachse und C. Winckels gehören zur zweiten. Entscheidend ist für mich in welch einem musikalischen Umfeld sie sich ihre Reputation (Relevanz) erarbeiteten. ---Aktiver Arbeiter 13:14, 11. Mai 2007 (CEST)

Zu Sommer: Mir geht es weder darum, was er für mich noch für Dich ist, sondern darum, was die Leser verstehen können. Ich vermute, dass Du seine Spielhaltung oder seinen Umgang mit Material meinst und nicht, mit wem er überwiegend gespielt hat, das solltest Du aber nicht über eine Zuordnung zu einer bestimmten "Generation" lösen, weil die an Lebensalter oder Abfolgen von Musikergenerationen gebunden ist, sondern verständlicher ausdrücken. Sonst könnte z.B. Barre Phillips plötzlich zwischen 1969 und 1986 zur "zweiten Generation" gehören, anschließend aber wieder zur "ersten Generation" (wäre wohl kaum verständlich).--Engelbaet 15:52, 11. Mai 2007 (CEST)

Ich meine schon, mit wem man überwiegend gespielt hat, entscheidet darüber ob man zur ersten oder zweiten Generation gehört. In den 60ern hat Barre Phillips hauptsächlich "Modern Jazz" gespielt, Er war jahrelang am Broadway beschäftigt und war einige Jahre Mitglied der New Yorker Philharmoniker. Phillips hat eigentlich erst Anfang der 70er (The Trio) begonnen, fast nur noch Free Jazz zu spielen. Dann aber mit fast allen wichtigen Musikern der ersten Generation. Und damit muss er eindeutig zur ersten gezählt werden. Beste Grüße---Aktiver Arbeiter 16:39, 11. Mai 2007 (CEST)

Ich war von der Spielhaltung und dem Umgang mit Material ausgegangen, wo sich Phillips seit geraumer Zeit etwas bescheidet. Das andere Argument hatten wir bereits ausgetauscht (ich halte Deine Definition nach wie vor für eigensprachlich - ein Kind gehört nicht deswegen zur Elterngeneration, weil es vielleicht überwiegend mit seinen Eltern spielt. Für Phillips ist mir nach Deiner Herleitung unklar, ab wann er zur 1. Generation gezählt werden kann. Bis 1972 sehr intensive Arbeit in "The Trio": John Surman ist ja eindeutig kein Freejazzer der 1. Generation; für Stu Martin gilt ähnliches wie für Phillips - wann kommt er also in der erste Generation? Waren es die 3 oder 4 Wochen, die die beiden mit Joachim Kühn gespielt haben? Die halbe Woche mit dem Art Ensemble of Chicago 1969 in Baden-Baden? Oder die wenigen Konzerte mit Michel Portal und gehört der zur ersten Generation? Das kurze Zusammentreffen mit Cecil Taylor 1976?).--Engelbaet 17:04, 11. Mai 2007 (CEST)

Es waren die letzten 35 Jahre, wo er sich auf hunderten von Lp's und CD's sowie in tausenden von Konzerten als bedeutender Free Jazzbassist etabliert hat. Und natürlich gehört auch Portal zur ersten.---Aktiver Arbeiter 17:43, 11. Mai 2007 (CEST)

Wir sind uns ja in der Sache einig; aber ich sehe nicht, wie Du das begründen kannst, da Du ja nicht über die Geburtsdaten gehst und von daher andere Kriterien einführen musst (die sind nicht expliziert).--Engelbaet 18:40, 11. Mai 2007 (CEST)

Das ist richtig. Man kann nur das verstehen was man kennt. Deshalb braucht es Zeit bis sich das Neue durchsetzen kann. In diesem Sinne ein schönes Wochenende.---Aktiver Arbeiter 08:57, 12. Mai 2007 (CEST)

Walking Bass

Hallo Engelaet,

ich habe den Artikel Walking Bass um einiges erweitert. Könntest du es dir mal anschauen. Etwas Hilfe, Rat und Tat, und Kritik täten da sicher gut. Gruß Boris Fernbacher 17:57, 12. Mai 2007 (CEST)

Mir gefällt der Artikel so sehr gut.--Engelbaet 10:15, 13. Mai 2007 (CEST)

Walter Norris

Tip: zwischen den Klammern darf kein Leerzeichen sein also "]]", nicht "] ]" . Dies war Ursache, dass es die Personendaten unten falsch dargestellt hat -- Andreas König 09:47, 13. Mai 2007 (CEST)

Hohmann u.a.

Morgen Abend werde ich erst einmal meine Tramper (siehe auch: Blueserszene) anziehen und zu Jonathan an den Müggelsee „trampen“. Danach werde ich sehen, was sich noch machen läßt. Gruß!--Blueser 18:01, 18. Mai 2007 (CEST)

Dann erstmal viel Spaß; hoffentlich hält das Wetter.--Engelbaet 18:50, 18. Mai 2007 (CEST)

es ging noch mal was: Zu sehen unter Benutzer:Blueser/Artikelentwurf. Also, wenn Du Zeit hast?!Ich habe keine mehr.Deine Meinung ist gefragt. Muss mich auf Hertha gegen Frankfurt (!!!) vorbereiten, vorher spielt meine Tochter gegen den 1. FC Union und dann ist auch schon Blues-Time:

...und montags kehrte er vollgetankt und mit brummenden Schädel zurück in den ...-Alltag! (So steht es jedenfalls bei wikipedia!)Gruß!--Blueser 10:20, 19. Mai 2007 (CEST)

wollte damit (s.o) sagen: es hat sich in 35 Jahren nicht viel geändert. Um die Jazzmacher kümmere ich mich nocheinmal. Schau Dir bitte mal Conny Strauch an. Ist da noch etwas zu retten? Außer das ich möglicherweise mit ihr im Sandkasten gespielt habe, kann ich nichts beitragen. Danke!--Blueser 06:59, 20. Mai 2007 (CEST)

Jazz-Makers Berlin

Im Moment hapert es noch an der Diskografie. Die hompage der Band gibt an LP Nr. 85 57 77, 85 66 349 und eine weitere CD: LC 6164. Kann man das irgendwo übersetzen? Habe die Band deswegen angemailt, aber bei den "alten" Herren dauert die Antwort etwas länger. --Blueser 21:01, 22. Mai 2007 (CEST)

Nur Geduld und keinen Blaupausen-Blues. Ich kann auch erst am Wochenende nachsehen, ob eine der beiden ersten Nummern in der Diskographie von Sellhorn auftaucht (und auf die Amiga-Nummerierung bezug nimmt). Mit Schallplattennummern ist es generell schwierig (geht nach der Einigung im Prinzip über den "Bielefelder Katalog", indem die Tonträger des Handels verzeichnet sind. Finde es aber richtig zu warten, bis wenigstens 2 Platten verifiziert sind (wegen der leidigen Relevanzfrage).--Engelbaet 07:51, 23. Mai 2007 (CEST)

Danke!--Blueser 08:18, 23. Mai 2007 (CEST)

ich arbeite zur Zeit an Klaus Lenz, komplizierte und umfangreiche Bandgeschichte, aber ich bekomme das hin! Nur fehlen mir persönliche Angaben (Geb.datum/ort und das Ausreisejahr). Kannst Du bitte mal Dein schlaues Buch befragen? Danke und ein schönes Pfingstfest!--Blueser 09:40, 26. Mai 2007 (CEST)

Also die Amiga-LP 85 57 77 heißt nach Sellhorn "Internationales Dixieland Festival Dresden '80" und enthält einen Titel "Hesitating Blues" (W.C. Handy) mit den Jazz Makers Berlin. Zu der anderen Nummer habe ich keinen Titel zuordnen können (die muss aber 1978 oder 1979 herausgekommen sein). Zu Klaus Lenz geben leider die mir verfügbaren Hilfsmittel (Sellhorn, Jazz Rough Guide) nicht die gewünschten Daten an (sonst hätte ich mich auch schon längst an ihm versucht). Nach Sellhorn hat er aber noch 1977 Aufnahmen in der DDR gemacht (ein DT 64 Konzert im Palazzo Prozzo, pardon Palast der Republik, bei dem auch Regine Dobberschütz und Uschi Brüning beteiligt waren), ist also vermutlich in diesem Jahr nach Westen, da im September 1977 bereits "Fusion" aus der Klaus Lenz-Band entstand (http://www.ostbeat.de/Fusion.htm). Ich denke, dass der Artikel über Lenz trotz der fehlenden Daten überfällig ist, weil Lenz nun wirklich eine wichtige Figur für die Szene war. Ich kann dann gerne die Diskographie mit auffüllen.Engelbaet 10:33, 26. Mai 2007 (CEST)--

Danke. Ich habe die fehlenden Angaben bei Lenz inzwischen in "Fascination Jazz", Rosenhein&Drechsel, VEB Lied der Zeit, 1974 gefunden und auch den Hinweis auf den Konzertmittschnitt eingearbeitet. Ich denke, der Artikel geht durch. Werde also die Jazz-Makers verschieben und Platz für Lenz machen. Hoffentlich gehe ich Dir nicht auf die Nerven. Gruß --Blueser 15:30, 27. Mai 2007 (CEST)

Im Gegenteil, ich hatte mir in "Fascination Jazz" früher nur die vielen Bilder angesehen und daher völlig ausgeblendet, dass dort lexikalische Einträge sind. Jetzt habe ich es aus dem Schrank gezogen und bin auch auf den 22.3.1940 als Geburtstag für Lenz gestossen. Und werde nun mit Hilfe dieses Buchs auch die anderen lexikalischen Einträge überprüfen können. Bin schon auf den Lenz-Artikel gespannt.--Engelbaet 16:11, 27. Mai 2007 (CEST)

Na Prima, auch ich hatte nur die Bilder in Erinnerung und habe es in letzter Verzweiflung aus dem Schrank gezogen.--Blueser 18:39, 27. Mai 2007 (CEST)

Weißt Du wo der "Katzenbeisser" her ist: http://www.ostbeat.de/LenzKlaus.htm. So ist da mit den Quellen.--Blueser 19:29, 28. Mai 2007 (CEST)

Swinging Hannover

Hallo Engelbaet, hat dieses Festival eine internationale Ausstrahlung und Bedeutung, die über das übliche Mass hinausgeht, für die Musiker und die Jazzszene? Schau mal auf meine Diskussionseite. Gruß---Aktiver Arbeiter 21:27, 29. Mai 2007 (CEST)

Danke---Aktiver Arbeiter 09:16, 30. Mai 2007 (CEST)

jazzkeller & mythos

Hallo Engelbaet, ich kann eigentlich keinen Gegensatz/Widerspruch darin erkennen, dass, wenn jemand Inhaber oder Betreiber eines Jazzkellers ist, er diesen nicht trotzdem zur Förderung seiner Karriere verwendet bzw. zum Labor für seine musikalischen Experimente nutzt? dontworry 11:23, 31. Mai 2007 (CEST)

Darum geht es nicht. Mythos war der von mir gestrichene Satz, dass die Karriere von Emil und Albert Mangelsdorff im Jazzkeller angefangen habe. Als der geöffnet wurde, waren beide schon mehrere Jahre Profimusiker. Beide wurden erst Eigentümer, als sie genügend Geld mit der Musik außerhalb des Jazzkellers verdient hatten. Wenn der Eigentümer im Keller täglich auch übt oder aber dort neue Dinge ausprobiert (Sondereintritt 1,50 DM, weil ja "nur" solo), ist das löblich. --Engelbaet 17:36, 31. Mai 2007 (CEST)

Portal:Humor

Danke für deine Anregung! Würdest du da vielleicht mitmachen? --D^{L Löcher in den Käse fragen! +++ Portal:Humor im Aufbau!+++ Bewerte!} 16:49, 8. Jun. 2007 (CEST)

Antwort dort, wo die Diskussion begann (auf den Seiten von Portal:Humor im Aufbau!.--Engelbaet 22:15, 10. Jun. 2007 (CEST)

LA

Guten Abend, hast Du schon gesehen, in der Löschdiskussion vom 8.06. steht ein Jazzer? Lt. Version warst Du auch schon am Artikel dran. Gruß!--Blueser 19:21, 10. Jun. 2007 (CEST)

Danke für den Hinweis. War mir bisher entgangen.--Engelbaet 22:15, 10. Jun. 2007 (CEST)

Deswegen schrieb ich Dir doch und außerdem in unserem Alter sind 2 Köpfe eh besser als einer. Die Einträge bei den Jazzfestivals mache ich demnächst blau. Das Programmheft für Köpenick liegt vor mir. Es sind alle vertreten, die wir in letzter Zeit hier verewigt haben. Du würdest vor Neid erblassen. Gruß!--Blueser 19:43, 11. Jun. 2007 (CEST)

Weltenklanghaus

Grüß Dich! Das Lema Weltenklanghaus wurde trotz Deines und anderer sogar ausdrücklich befürwortender Voten gelöscht. Deswegen wurde eine Löschprüfung initiierit. Vielleicht magst Du Dich ja an der Diskussion beteiligen. Herzlichst: Eddy Renard 16:41, 16. Jun. 2007 (CEST)

Gary Thomas

Hallo Engelbaet, bitte entschuldige das Schreiben und wieder löschen von Deiner Diskussionsseite, ich bin gerade an einem anderen Artikel dran und war wohl zu abgelenkt. Du hast recht, Osby und Coleman waren die treibenden Kräfte, auch wenn Thomas dann ein Mitglied der ersten Stunde war. Ich habe es geändert. Das war ein vermeidbarer Fehler, werde mich in Zukunft um Besserung bemühen. --Mauretanischer Eisbrecher Disku Bewertung 23:08, 1. Jul. 2007 (CEST)

Zwei Anmerkungen

So, ich habe mal einen ersten Blick über die drei Artikel, für die Du ein Korrekturlesen erbeten hattest, geworfen (wenn ich noch was finde schreib ich es hier drunter). Zu Gary Thomas fiele mir ein, dass man erwähnen könnte, dass er offensichtlich 2001 das letzte Mal auf einem Album zu hören war, d.h. nicht nur als Leader, sondern auch als Gastmusiker. Allmusic dokumentiert Jazzaufnahmen doch recht gründlich, und selbst wenn er irgendwo mal war, es dürfte äußerst spärlich sein, er scheint sich auf die Aufgabe als Lehrer oder auch noch andere Dinge zu konzentrieren.

Bei Steve Williamson stach mir das "baut auf den Errungenschaften von M-Base auf" ins Auge. Es kommt mir ein wenig Positiv-POV vor, auch wenn der Einfluss von M-Base ein Teil der Jazzgeschichte ist. Vielleicht wäre "baut auf den Konzepten von M-Base auf" neutraler. Ich muss bei Errungenschaften immer an sozialistische Errungenschaften denken :-)

Demnächst werde ich wohl noch was zu Ralph Alessi und Mark Shim reinsetzen, bei ersterem habe ich endlich alle vier Alben, bei letzterem kommt hoffentlich das zweite jetzt, es kam beim ersten Versuch nicht an.

Gruß, --Mauretanischer Eisbrecher Disku Bewertung 22:42, 2. Jul. 2007 (CEST)

Danke für die Hinweise; bezogen auf Gary Thomas habe ich es erstmal so gelöst, dass ich die Aufnahme mit Terri Lyne Carrington explizit erwähnt habe.--Engelbaet 07:48, 3. Jul. 2007 (CEST)

Hilfe

Hallo Engelbeat! Habe unter Horst Krüger (Musiker) einen Lenz-Weg-Gefährten bearbeitet. Da es einen Schriftsteller gleichen namens gibt, müßte wohl eine Begriffserklärungsseite eingerichtet werden. Oder? Und der Schriftsteller müßte ein neues Lemma bekommen. Richtig?Kannst Du das vielleicht einmal für mich gerade biegen (bei Gelegenheit). Ich danke Dir.--Blueser 21:06, 4. Jul. 2007 (CEST)

In der dt. Wikipedia wird das etwas einfacher gehandhabt, nämlich die Begriffserklärung beim bekannteren bzw. schon länger eingetragenen Horst Krüger eingerichtet. Das habe ich nun gemacht.--Engelbaet 07:25, 5. Jul. 2007 (CEST)

Wenn es Dich nicht gäbe, was dann? Vielen Dank!--Blueser 09:34, 5. Jul. 2007 (CEST)

Lukas Ligeti

Lieber Engelbaet, hier Lukas Ligeti. Ich hoffe daß ich diesen Text hier richtig hineinschreibe und Sie ihn auch sehen. Ich trage normalerweise nicht zur Wikipedia bei, und kenne die Gepflogenheiten nicht. Zufällig ist mir aber aufgefallen, daß Sie einen Artikel auf deutsch über mich angelegt haben und den englischen erweitert haben. Das ist nett. Allerdings benutzen Sie als Quelle Informationen, die bereits recht alt sein dürften. Zudem sind in den beiden Artikeln unterschiedliche Geburtsdaten angeführt, die ich jetzt bereits 2mal gelöscht habe, die Sie aber immer wieder einsetzen. Wenigstens eines dieser Daten muß falsch sein. Nun ist es aber so, daß ich schon seit Jahren mein Geburtsdatum in Lebensläufen und Konzertprogrammen nicht angebe, da ich nicht verstehe, was es zum nötigen Wissen beiträgt. Aus meiner Biographie geht mein ungefähres Alter schon hervor, sodaß man mich einer gewissen Generation zuweisen kann. Da ich eben mein Alter nicht angebe, haben viele Leute spekulative Daten hier und dort abgedruckt. Daher könnte es sein, daß nicht nur eines, sondern beide der von Ihnen angeführten Daten falsch sind. Daher meine Bitte an Sie, lassen Sie doch das Geburtsdatum aus meinem Artikel weg...Wikipedia will ja eine verläßliche Quelle möglichst richtiger Fakten sein. Und das Recht, das eine Diva hat, ihr Alter zu verschleiern, sollte doch auch mir als Mann unbenommen sein, oder? :-) Wenn ich demnächst einmal mehr Zeit habe, werde ich die Artikel über mich überarbeiten und auf neuen Stand bringen. Mit freundlichen Grüßen, LL

Hallo Engelbaet...hier wieder Lukas Ligeti, mit Bitte um Blick auf meine Diskussionsseite. Danke.

Helmut Forsthoff

Schau doch mal hier. Vielleicht willst Du das verwenden? Gruß!--Blueser 10:46, 28. Jul. 2007 (CEST)