Portal Diskussion:Motorsport

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Liste der Motorsport-Rennstrecken

Unter anderem dank der Fleissarbeit von Benutzer:Honk0 wird die Liste ja nun immer länger. Nur: Inzwischen sind da auch einige Strecken drauf, die eigentlich keine "Rennstrecken" im eigentlichen Sinn sind, weil sie dafür auch keine Zulassung haben. Dazu gehören z.B. etliche Kurse in Frankreich (z.B. Laquais, Anneau du Rhin, Mas du Clos, von denen weiß ich's, weil ich dort selbst schon häufig gefahren bin). Im Fall Anneau du Rhin habe ich sie deshalb auch schon vorher bei den Teststrecken eingetragen. Ich würde vorschlagen, alle diese "Nicht-Rennstrecken" auszulagern und in der Liste auf einen entsprechenden Hauptartikel zu verweisen.--NSX-Racer | Disk | B 14:19, 26. Feb. 2007 (CET)

Gute Idee! Weniger Inhalt kann der Liste im aktuellen Stand eigenlich nur helfen, insbesondere wenn die Kurse keine wirklich zugelassenen Rennstrecken sind. Hälst Du die derzeitige Gliederung für sinnvoll? Ich würde hier eher für eine Lösung mit Tabellen plädieren, so wie es im Moment ist finde ich es weder übersichtlich noch optisch ansprechend. --Wiki-Hypo 22:54, 1. Mär. 2007 (CET)

Mir würde ad hoc keine Tabellenform einfallen, die hier passend wäre. Übrigens wäre auch zu überlegen, ob die Liste der Teststrecken im Artikel Teststrecke ausgelagert werden sollte.--NSX-Racer | Disk | B 09:19, 22. Mär. 2007 (CET)

Harald Ertl, Österreicher oder Deutscher

Die FIA ist da ein bisschen ungenau. Beispiel : Gerhad Berger für die beiden letzten Jahre seine Karriere mit einer monegasischen Lizenz, steht jedoch in keiner Statistk als Fahrer aus Monaco. In allen Publikationen steht Ertl als Österreicher. Jetzt gebe ich schon zu, das ich als Österreicher hier voreingenommen bin. Habe aber auch kein Problem damit, wenn er hier unbedingt Deutscher sein soll. Liebe Grüße, Erika 39.

Servus Erika 39, ich denke, hier haben wir genau das Gegenteil von "der Nosn", Jochen Rindt. Der war deutscher Staatsbürger, startete jedoch mit österreichischer Lizenz. Per Sportgesetz der FIA ist die Rennlizenz für die "Nationalität" ausschlaggebend. Laut Artikel Harald Ertl war der also zumindest im Automobilsport ein Deutscher. In Bezug auf Gerhard Berger weiß ich nix, frage mich jedoch, ob es wirklich eine monegassische Lizenz gibt. Die könnten dann ja viele Rennfahrer beanspruchen. Selbst der Petter Solberg "wohnt" offiziell seit geraumer Zeit dort. ;o) Baba! RX-Guru 17:15, 26. Feb. 2007 (CET)

stimmt, beim Rindt sind wir sicher ungenau, aber ich bin steirer, und ihn bei uns als deutschen zu bezeichnen führt fast zur ausbürgerung, liebe grüßem erika 39

Dazwischenquetsch: In den Personendaten des Artikels wird er als österreichischer Rennfahrer bezeichnet.--NSX-Racer | Disk | B 17:25, 26. Feb. 2007 (CET)

Was tun? Ich selbst gebe bei meiner Arbeit immer die echte Nationalität an und liege deswegen im Dauerclinch mit dem Präsidenten der FIA Off-Road Commission, dem Belgier Andy Lasure. Die FIA selbst definiert per Sportgesetz wie oben beschrieben. RX-Guru 17:36, 26. Feb. 2007 (CET)

Du kannst das ja mal der Portaldiskussion Motorsport zum Fraß vorwerfen; ich persönlich wäre für eine Orientierung am Personalausweis und nicht an der Lizenz; wobei letzteres ja auch erwähnt werden kann im Artikel (so, wie's auch schon bei Harald Ertl der Fall ist. Was irgendwelche Funktionäre wollen oder nicht wollen, braucht die Wikipedia nicht zu interessieren.--NSX-Racer | Disk | B 09:21, 27. Feb. 2007 (CET)

Nur leider ist das Portal Motorsport mit den drei bis vier "üblichen Verdächtigen" nicht gerade repräsentativ für die WP respektive derartige Entscheidungen. Ich bin auch immer für die Nennung der Staatsbürgerschaft. Da Du ja in dieselbe Richtung tendierst, schlage ich vor, es zukünftig auch so zu handhaben und im Artikel selbst explizite [Duden: explizit = ausführlich; explizite = ausdrücklich] auf derartige Besonderheiten hinzuweisen. RX-Guru 09:53, 27. Feb. 2007 (CET) PS: Wie auch immer, weitere Meinungen dazu explizite erwünscht! ;o)

Ich gehöre wohl zu den "üblichen Verdächtigen". ;-) Ich finde, man sollte in den Artikeln beide Nationalitäten erwähnen. Bei der Kategorisierung wird das aber problematisch. Da hab ich im Moment auch keine Idee. Doppelt kategorisiren ist aber nicht so gut. Da sollte man sich dann schon auf eine Nationalität einigen. -- ChaDDy ^?! +/- 18:17, 27. Feb. 2007 (CET)

Explizite erwähnen finde ich sinnvoll. Von einer doppelten Kategorisierung würde ich abraten und in der Infobox würde ich die Nationalität eintragen, die die FIA für richtig hält. --Wiki-Hypo 22:29, 1. Mär. 2007 (CET)

Siehe dazu meine letzten Änderungen bei Harald Ertl und Jochen Rindt. Apropos: Bei den Kategorien gibt es ja auch die Kategorie:Sportler (Österreich) bzw. Kategorie:Sportler (Deutschland), aber genau das waren sie laut FIA eben nicht. RX-Guru 23:20, 1. Mär. 2007 (CET)

Walt Ader

Hallo zusammen! Der Artikel hat sich einen LA eingefangen. Es wäre schön, wenn ein Spezialist sich den Fall einmal kurz ansehen könnte. Beste Grüße und Dank im Voraus. --WAH 15:35, 1. Mär. 2007 (CET)

Ich muß schon sagen: Ihr seid auf Draht! Danke! WAH 17:22, 1. Mär. 2007 (CET)

Relevanzkriterien

Unter Wikipedia Diskussion:Relevanzkriterien#Motorsportler wird derzeit eine Verbesserung der Relevanzkriterien für Motorsportler diskutiert. Konstruktive Beiträge sind erwünscht. Adrian Bunk 11:18, 14. Mär. 2007 (CET)

Ich habe versucht, nach längerer Diskussion eine meines Erachtens konsensfähige Änderung einzubauen, die wurde aber von Uwe Gille wieder revertiert. So hat das leider keinen Sinn.--NSX-Racer | Disk | B 13:43, 21. Mär. 2007 (CET)

Merkwürdig, ich lese dort eigentlich ebenfalls einen Konsenz.. --Wiki-Hypo 22:02, 21. Mär. 2007 (CET)

P.S.: Die Anmerkungen von Uwe Gille dazu befinden sich hier. Sein Vorschlag in Kürze: Die RKs für Motorsportler ganz streichen, weil die RKs für Sportler allgemein auch ausreichen würden.--NSX-Racer | Disk | B 14:39, 21. Mär. 2007 (CET)

Ich fürchte damit wird die Situation nicht unbedingt klarer und die Anzahl der Diskussionen wird eher steigen als sinken... --Wiki-Hypo 22:02, 21. Mär. 2007 (CET)

Formel Austria

Ich habe in der Auflistung der neuen Artikeln gerade Formel Austria ergänzt. Bzgl. der Relevanz derartiger Begriffsbildungen in den Medien habe ich so meine Zweifel. Wie seht ihr das: sind derartige Begriffe für eigenständige Artikel in der Wikipedia relevant, wenn ja mit welcher Begründung aus den Relevanzkriterien? --Wiki-Hypo 20:24, 20. Mär. 2007 (CET)

Teile Deine Zweifel. Die RKs geben - glaube ich - keine Begründung dafür her.--NSX-Racer | Disk | B 09:02, 21. Mär. 2007 (CET)

Ich halte das auch nicht wirklich für relevant. -- ChaDDy ^?! +/- 14:44, 22. Mär. 2007 (CET)

Archiv für 'Neue Artikel' und 'Diskussion Portal Motorsport'

Wollte mal fragen, ob es nicht Zeit ist für den Diskussionsbereich und Neue Artikel mal einen Archiv-Bereich anzulegen??? Da ich finde, dass die zwei Seiten bald aus allen Nähten platzen. Vorallem diese hier. --Giga-cooperation 09:29, 21. Mär. 2007 (CET)

Gute Idee, diese Diskussion ist wirklich langsam viel zu lang. Bei den Neuen Artikeln halte ich es im Moment noch nicht für nötig. Hätte aber auch nichts dagegen. --Wiki-Hypo 22:04, 21. Mär. 2007 (CET)

Alonso-Bild auf Startseite

Hat denn wirklich niemand ein anderes Bild parat. Ich weiß, dass dies aufgrund der Urheberrechte schwierig ist. Aber der Fernando sieht auf dem Bild ja nun wirklich nicht wie ein Rennfahrer aus. Eher wie ein ganz normaler Mallorca-Urlauber...-- 84.180.118.72 16:45, 17. Apr. 2007 (CEST)

Kategorie:Motorsportart

Benutzer:Lirum Larum hat die Kategorie:Motorsportart neu angelegt und sortiert dort nun alles von Indy Racing League bis Motoball plus allgemeine Artikel wie Automobilsport ein. Diese Kat ist imho überflüssig, nicht eindeutig und in Teilen redundant zu den Kats Formelsport, Motorradsport, ...

Wie seht ihr das? --Aconcagua 11:49, 20. Apr. 2007 (CEST)

Genauso - schreit doch nach LA, oder nicht?--NSX-Racer | Disk | B 13:00, 20. Apr. 2007 (CEST)

P.S.: Wird jetzt hier diskutiert.--NSX-Racer | Disk | B 13:09, 20. Apr. 2007 (CEST)

Häufung von Löschanträge gegenüber F1-Listen

Hi, Weissbier hat auf einen Schlag diverse entsprechende Listen (Liste der Formel-1-Weltmeister; Anzahl der Grand-Prix-Siege aller Formel-1-Fahrer (ungültiger LA); Anzahl der Grand-Prix-Starts aller Formel-1-Fahrer; Liste der Formel-1-Rennfahrer, Anzahl der Grand-Prix-Siege aller Formel-1-Fahrer) mit einem LA verziert. Jeweilige Begründung: Dopplung mit F1-Statistik. Cui bono? Ich bitte um Beteiligung an der Diskussion angesichts seiner Artikelbeiträge --Herrick 14:32, 26. Apr. 2007 (CEST)

Weissbier ist mir von Anfang an als Löschtroll aufgefallen. Seine einzige Beschäftigung ist es, die LKs mit LAs vollzuspammen. -- ChaDDy ^?! +/- 16:34, 26. Apr. 2007 (CEST)

Andrea de Cesaris

Bitte sprachlich überarbieten ("liebenswürdiger Italiener") und Infobox für Formel-1-Fahrer einfügen. --Knopfkind 12:56, 28. Apr. 2007 (CEST)

Habe die Infobox eingefügt und den Artikel überarbeitet. --Wiki-Hypo · Disk · Edits 18:51, 28. Apr. 2007 (CEST)

Löschantrag für Grid Girl (erl.)

Moin, ich habe eben einen Löschantrag auf Grid Girl gestellt. Da ich hier die kompetentesten Wikipedianer für dieses Thema vermute, hiermit meine Bitte, doch beim Artikel und/oder der Löschdiskussion vorbeizuschauen. Danke, Ibn Battuta 02:29, 4. Mai 2007 (CEST)

Der Bitte entsprochen, Fall erledigt. Danke für den Hinweis hier.--NSX-Racer | Disk | B 11:42, 4. Mai 2007 (CEST)

Kategorie:ChampCar-Rennfahrer

Die Kategorie:ChampCar-Rennfahrer entspricht nicht der Namenskonvention. Die Serie heißt Champ Car, die Kat müßte entspechend Kategorie:Champ-Car-Rennfahrer heißen. Sollten wir das korrigieren? --Aconcagua 10:26, 8. Mai 2007 (CEST)

Wenn ich mir die Kategorien der anderen Serien anschaue wäre das wohl konsequent. --Wiki-Hypo · Disk · Edits 12:36, 10. Mai 2007 (CEST)

scheint mir auch kein großes Problen zu sein, die vorhanden Einträge umzustellen. --Erika39 12:43, 10. Mai 2007 (CEST)

Kategorie:Formel-1-Rennfahrer

In der Kategorie:Formel-1-Rennfahrer sind diverse Testfahrer aufgeführt und aktuell werden weitere hinzugefügt. "Rennfahrer" sind meiner Meinung nach Fahrer, die Rennen gefahren sind und nicht jeder, der mal in einem entsprechenden Auto gesessen hat. Wir sollten diese Kategorie auf die tatsächlichen Formel-1-Rennfahrer beschränken. --Aconcagua 11:58, 10. Mai 2007 (CEST)

Och nö, nicht schon wieder diese Diskussion, hatten wir doch alles schon, siehe hier.--NSX-Racer | Disk | B 12:10, 10. Mai 2007 (CEST)

Oha, daran war ich sogar (geringfügig) beteiligt! Na gut: solange die Kat "Rennfahrer" und nicht "Fahrer" heisst haben die Testfahrer somit nichts darin zu suchen. Ich werd sie mal rausnehmen. --Aconcagua 12:18, 10. Mai 2007 (CEST)

Ungültiges Archivierungsziel

Die Zielangabe bei der automatischen Archivierung dieser Seite ist ungültig. Sie muss mit demselben Namen wie diese Seite beginnen. Wende dich bitte an meinen Besitzer, wenn das ein Problem darstellen sollte. ArchivBot 10:23, 17. Mai 2007 (CEST)

Babel-Baustein

Ist Interesse an einem Babel-Baustein "Dieser Benutzer ist Mitarbeiter des Portals Motorsport" oder "… Mitarbeiter des WikiProjekts Motorsport" vorhanden und wenn ja, wer kann einen entsprechenden Baustein basteln? RX-Guru 13:56, 26. Mai 2007 (CEST)

Basteln könnte ich ihn (wenn mir niemand zuvorkommt). -- ChaDDy ^?! +/- 13:59, 26. Mai 2007 (CEST)

Dann nehm’ wir halt den schöneren … ;o) RX-Guru 14:02, 26. Mai 2007 (CEST)

;-) die Herausforderung nehme ich gerne an. Hier ist ein sehr einfacher Vorschlag:

Zielflagge

Dieser Benutzer ist Mitarbeiter des Portals Motorsport.

--Wiki-Hypo · Disk ·  Edits 15:05, 26. Mai 2007 (CEST)

Ich habe mal die Schriftfarbe "neutralisiert", das Gelb nahm IMHO zuviel Einfluss aufs Rot. Jetzt ist (bei mir) allerdings die obere und linke Randlinie der Chequered Flag immer noch etwas dicker als die untere und die rechte. Vermutlich ein ähnliches Problem wie damals beim Portal-Motorsport-Titelrahmen. RX-Guru 20:08, 26. Mai 2007 (CEST)

So weit, so gut. Kommt noch was von "ChaDDy"? Ansonsten mal zu den Babel-Steinchen stellen, damit die interessierten Portal-Mitarbeiter ihn auch nutzen können. Änderungen sind ja später immer noch machbar. CU again! RX-Guru 11:57, 27. Mai 2007 (CEST)

Wohin stellen??? Soweit ich das verfolgt habe, müssen derartige Babbles im Benutzernamensraum bleiben. Oder hab ich was verpasst bzw. Dich gerade falsch verstanden??? --Wiki-Hypo · Disk · Edits 13:35, 27. Mai 2007 (CEST)

Wenn sie nicht als Babel-Baustein irgendwo registriert sind, kann man sie auch nicht in den Babel-Baustein-Rahmen integrieren. Zumindest klappt das auf meiner Benutzerseite nicht. Dann muss man das Ding allein und für sich irgendwo abstellen, was ich nicht so toll finde. Oder kennst Du eine andere Lösung? RX-Guru 14:39, 27. Mai 2007 (CEST)

Du bekommst es in Deine Babel-Box indem Du dort |:Wiki-Hypo/Vorlage:Portal Motorsport| einfügst. --Wiki-Hypo · Disk · Edits 15:47, 27. Mai 2007 (CEST)

Yep – ich hatte beim Versuch den Doppelpunkt vergessen. RX-Guru 16:17, 27. Mai 2007 (CEST)

Von mir kommt nichts mehr, Wiki-Hypo war ja doch schneller und das ist ja auch schon ganz gut geworden. -- ChaDDy ^?! +/- 17:42, 27. Mai 2007 (CEST)

Nach "Wiki-Hypo" habe ich ihn jetzt auch auf meine BS gestellt. Noch ein Dankeschön für den Baustein! RX-Guru 12:10, 28. Mai 2007 (CEST)

Kategorie:Rallye

Ich möchte für die Kategorie:Rallye noch zwei Unterkategorien einführen. Einmal für die WM-Saisons und einmal für die Wertungsläufe Rallye Griechenland, Norwegen, Monte Carlo usw.. Mir wollen allerdings nicht so recht Namen dafür einfallen. Irgendwelche Vorschläge?

Und noch eine Frage. Sollten Kategorien für Rallye Raid und Rallycross als Unterkategorien der Kategorie:Rallye eingeordnet werden und die Fahrer dieser Serien als Rallyefahrer kategorisiert werden oder eigene Kategorien erhalten. Da gibt es doch bestimmt eine eindeutige Meinung zu? ;-) --Wiki-Hypo · Disk · Edits 14:03, 29. Mai 2007 (CEST)

Rallye Raid und Rallycross sind zwar mit Rallye verwandt, sind aber ganz andere Rennserien. Ich glaube weniger, dass eine solche Kategorisierung sinnvoll ist. -- ChaDDy ^?! +/- 14:13, 29. Mai 2007 (CEST)

Rallye Raid kann man m. E. unter Rallye kategorisieren, weil die Teilnehmer dieser so genannten Langstrecken-Rallyes ja auch jeweils von Punkt A nach Punkt B fahren. Bei Rallycross verführt der Name gerne dazu, den Sport unter Rallye zu führen. So handhabt es beispielsweise auch die MOTORSPORT aktuell, für die ich seit 25+ Jahren arbeite. Wie auch immer, ein Rallycross ist ganz klar ein Rundstreckenrennen (wie auch Eisrennen und Autocross), halt nur verwurzelt im Rallyesport. Seine Fahrer (siehe z. B. Martin Schanche und Kenneth Hansen) ordne ich unter Kategorie:Rennfahrer statt Kategorie:Rallyefahrer ein. Und über die Namen für neue Unterkategorien muss ich mal nachsinnen, wenn Euch Kategorie:Rallye-WM-Saisons und Kategorie:Rallye-WM-Läufe nicht zusagen sollten … RX-Guru 17:28, 29. Mai 2007 (CEST)