Wikipedia Diskussion:Fragen von Neulingen

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Definition: Neuankömmling

Neuankömmling ist erstmal jeder neue Benutzer, egal ob angemeldet oder nicht. Allerdings werden sich wohl nur neu angemeldete Benutzer als solche erkennen lassen. Das Augenmerk sollte sich auf die richten, welche ihre ersten Gehversuche unternehmen, also weder auf Anmeldungen, die nur für die Änderung des Skins erstellt wurden, noch auf bereits vollwertige Wikipedianer, die schon drei Jahre als IP aktiv waren. Eine Möglichkeit, solche Benutzer zu finden, ist Spezial:Contributions/newbies.

Unterstützungsfelder

Jeder neuer Benutzer bringt grundsätzlich etwas mit. Unterstützt werden muss er primär in dem, was er nicht von sich aus mitbringt.

• Wikipedia Netiquette: Es gibt vieles, was uns mittlerweile selbstverständlich vorkommt. Dennoch wurde das von uns allen (teilweise durch schmerzliche oder peinliche Erfahrungen) erarbeitet.
• Seiten im Wikipedia- und Hilfe-Namensraum sind teilweise nicht leicht auffindbar. Oft wird nicht danach gesucht, da nicht von der Existenz solcher Seiten ausgegangen wird.
• Technische Hürden: Davon gibt es einige, die viele neue Benutzer nur durch Übung überwinden können.
• Recherche: Häufig muss man auch in seinem Wissensgebiet recherchieren, z. T. nur, um eine Quellenangabe zu haben.
• Sprachliches: Auch jemandem, der viel Ahnung in einem Bereich hat, kann z. B. die Formulierung eines Einleitungssatzes schwer fallen.

Effektivität

Die Erfahrungen, die ein Neuling am Anfang macht, sind ausschlaggebend für das Verbleiben und auch für Konstruktivität und Umgangston. Auch wenn das Projekt natürlich Produktivität bindet, können durch diesen Einsatz wesentlich mehr neue Ressourcen geschaffen werden.

Erfahrungsberichte

Sobald Erfahrungsberichte vorhanden sind, bitte hier eintragen.

• Wens interessiert: Benutzer:Anneke Wolf/Wie man Neulinge begrüßt

Aufgaben der Betreuer

• Den neuen Benutzer mit einem möglichst persönlichen Text begrüßen

ToDo

• ...

Siehe auch

• Umfrage zum Mentorenprogramm

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Idee/Allgemeines

Namen des Projekts

Es würde dem ganzen Projekt ein bisschen mehr Persönlichkeit einhauchen wenn man ein par nette Begriffe verwendet. z. B. weiß ich von der TU Clausthal das dieser betreuende Student "Bärchenpapa/Bärchenmama" heist. dieser betreut seine "Bärchengruppe". Daraus ergeben sich dann nette Sachen wie das der Betreuer des Betreuers Bärchenopa heist. Es sollte doch Begriffe geben die hier in die Wikipedia passen und die Begriffe "Betreuer" und "Neuling" ablösen können. Auch das Gesamtprojekt wäre mit einem anderen Namen als "Betreuung neuer Wikipedianer" besser dran. -- Q1712 15:39, 8. Dez. 2006 (CET)

bis zu einem Besseren Vorschlag werde ich mal das Wort Neuling mit Newby ersetzen -- Q1712 17:51, 12. Dez. 2006 (CET)

Wobei die offizielle Bezeichnung "Bärchenführer" ist.

Sprich: der Ausdruck "Bärchenpapa/Bärchenmama" ist eher Umgangssprache unter uns Clausthaler Studenten, und wird von Vielen lediglich belächelt.

Aber es ist wirklich hilfreich; so muss man nicht alles selbst herausfinden.

Z.B. muss man nicht jede Kneipe ausprobieren, bis man eine findet, die einem zusagt, was bei der Masse an Kneipen in Unistädten sehr mühsam sein kann.

Ich halte die Betreuungsidee für sinnvoll, solange sich genug Betreuer finden lassen, daß man sich auch aufgehoben fühlen kann und nicht das Gefühl hat, man würde seinen Betreuer nur nerven.--SnaKe84 18:41, 12. Dez. 2006 (CET)

Das spricht natürlich ein heikles Thema an. Mann kann bei mehreren Neuanmeldungen pro Minute natürlich kein abdeckendes Betreuungssystem integrieren. Aber die Idee könnte Wellen schlagen, so wahr ich selber als Newby durchaus in der Lage jemandem zu helfen (s.u. #Statement) -- Q1712 18:55, 12. Dez. 2006 (CET)

Mir kam grad ne Idee. War steht für "Der Anfang". Da fiel mir spontan der griechische Buchstabe alpha ein. Die Bezeichnung "Alphas" wäre auch nicht in sich selbst abwertend da es genauso "Die Ersten" bedeuten kann, was natürlich auch gegen diese Benennung sprechen kann. (Kommentare erwünscht) -- Q1712 ^BnW 02:58, 9. Jan. 2007 (CET)

Noch mehr zum Diskutieren

von Benutzer Diskussion:Sein:

Deine Idee finde ich grundsätzlich interessant, aber ich persönlich denke dass 1. Es sehr schwierig wird sich unter den immer neuen Benutzern die richtigen rauszusuchen um sie sinnvoll zu unterstützen und 2. Die Wikipedia für interessierte Anfänger schon sehr viel Hilfe bietet. Trotzdem ist Unterstützung von den alten Hasen natürlich hilftreich. In dem Sinne --Sein 19:26, 12. Dez. 2006 (CET)

was dagegen wenn ich dich zitiere?

dein Punkt eins ist sicher ne Diskussion wert.-- Q1712 20:08, 12. Dez. 2006 (CET)

Natürlich nicht, freu mich wenn ich behilflich sein kann. Gruß --Sein 21:42, 12. Dez. 2006 (CET)

Vorgehensweise

Nähe und Distanz

Es sollte daraufgeachtet werden das sich keiner zu sehr Überwacht vorkommt. Auch wenn man in der Wikipedia überall beobachtet wird, braucht man ja keinen "Verfolgungswahn" provozieren. Es gilt die richtige Balance zwischen Nähe und Distanz zu finden. -- Q1712 15:36, 8. Dez. 2006 (CET)

persönliche Betreuer

Ich könnte mir das wie an einer Uni vorstellen wo man einfach mal nen "älteren" Studenten bekommt der einen erstmal rumführt und später auch für allerlei dumme Fragen zur Verfügung steht. ---- Q1712 15:36, 8. Dez. 2006 (CET)

Aufgaben der Betreuer

einige Aufgaben ergeben sich sich von selbst. Andere solten diskutiert werden.

Vorschlag: Zur Seite stehen. Bei Diskussionen währe ein zur Seite stehen wichtig. Das heißt ja nicht auf der selben Seite zu stehen. Aber z.B. wenn ein Neuling zum ersten mal mit einer Löschdiskussion konfrontiert wird gibt es zwei Dinge bei dennen man Ihnen zur Seite stehen kann.

1. fehlen einem Neuling häufig die Argumente oder dessen Beweise. So ist bei einer Relevanzdiskussion eine statistische Relevanz für einen erfahrenen Wikipedianer schnell nachweisbar oder wiederlegbar. Ein Neuling hat von statistischer Relevanz eventuell noch nie was gehört.
2. der Umgangston ist in Löschdiskussionen teilweise sehr ruppig, was ich ja duchraus verstehen kann da viele Argumentationen gegen eine Löschung wirklich unter allem Niveau sind. Einem Neuling müsste man sowas manchmal erklären.
3. LA's haben immer Gründe. Viele LA's lassen sich durch Behebung der Ursache abwenden, oder haben sogar das zum Zweck (Bild URV LA wegen fehlender/falscher Lizenz). Da kann man einfach beim finden und eintragen der richtigen Lizenz helfen.
4. LA's sin häufig sehr knap formuliert wenn der LA also bedingunslos berechtigt ist hilf eine genauere Erklärung in richtigen Ton.

Das hilft den Neuling nicht zu verschrecken, oder selber zum Diskussions-/Löschwühtigen werden zu lassen ("Ich wil auch mal recht haben ...", "wenn meins ungerechtfertigt gelöscht wurde das das auch ..."). -- Q1712 16:47, 8. Dez. 2006 (CET)

ToDo

Begrüßungsvorlage

Eine Vorlage mit persönlicheren Begrüßung und Angebot der Betreuung erstellen. -- Q1712 15:39, 8. Dez. 2006 (CET)

Statement

Ich fand die Hilfe sehr angebracht, denn die Wiki-Hilfe ist sehr umfangreich und man muss tausend Dinge beachten, bei denen man als Neuling ganz schnell ins schwimmen kommt. Besonders die Form von Wiki-Einträgen schein ein eigenes Konzept zu haben, bei dem man als Neuling erst mal recht dumm aus der Wäsche schaut. Ich bin für die Hilfe die ich erhalten habe dankbar. Wikipedia ist eine tolle und gute Idee.Das jeder Eintrag einer Prüfung unterzogen wird der neu ist,ist für mich nachvollziehbar und ich habe kein Problem damit. Die Betreuung neuer User und Referenten finde ich gar keine so schlechte Sache, vorausgesetzt der Ton Stimmt und es sind die richtigen die das machen.-- (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von PorscheTuner (Diskussion • Beiträge) --89.58.146.145 17:47, 12. Dez. 2006 (CET))

Auch ich finde die Idee einer Hilfestellung für Neu-User durch erfahrene Wikipedianer sehr wünschenswert! Bin selber noch relativ neu und versuche mich zur Zeit lediglich an der Übersetzung von Artikeln. Alles weitere ist mir noch ein wenig zu "unsicher", bin wenig routiniert im Umgang mit der Wikipedia. Ich begrüße den Vorschlag!! --SteGra 09:23, 1. Mär. 2007 (CET)

Siehe auch

die bislang immer noch nicht von mir umgesetzte Umfrage zum Mentorenprogramm. Selbstverständlich bin ich im Rahmen dieser Bemühungen dabei. --Taxman^¿Disk?_¡Rate! 17:05, 15. Dez. 2006 (CET)

Begrüßung

Als Reaktionen auf meine Willkommensgrüße habe ich doch eine Menge Dankeseinträge erhalten, was zeigt, dass so etwas in der Wikipedia gebraucht wird. Zwar wird von einem Teil der (erfahrenen) User das Willkommen belächelt und als unnötig oder überflüssig angesehen, auf der anderen Seite meckern viele mit Unverständnis über Fehler und Pannen der Neulinge. Dies finde ich nicht sonderlich vertrauenserweckend und motivierend für Newbies. Deshalb spreche ich mich für eine Begrüßung interessierter User aus, um ihnen den Weg durch den gefährlichen Wikipediadschungel zu erleichtern, sie somit nicht mit jedem Schritt in einer Falle landen. --JCS 04:56, 6. Jan. 2007 (CET)

ACK, die WP ist für Neueinsteiger zuerst einmal ziemlich unübersichtlich. Ich denke nur an meine eigenen Fragen, die mir durch den Kopf gegangen sind, z.B. "Wieso soll ich auf einer Disk schreiben, dass ich was in den Artikel schreiben will" und davor "WTF ist überhaupt eine Diskussionsseite?". Daher sollte alle Neulinge erstmal ein kleines "Tutorial" bekommen, wie was gemacht wird und was für Verhaltensweisen und Standardprozeduren hier üblich sind. Mit der Zeit findet man es zwar heraus, aber gerade in den ersten 2 Monaten treibt das den Wikistress empfindlich nach oben, da die unerfahrenen Neulinge nicht wissen, was sie wie machen sollen/können und die erfahrenen User sich darüber natürlich aufregen. Aber anstatt dann die Nase zu rümpfen und das ganze nur mit "Ist halt ein Newbie..." abzutun sollte man nach Lösungen suchen und ich denke, das hier ist ein guter Ansatz. Die Sache mit dem Mentorenprogramm finde ich auch nicht schlecht, habe aber Angst, dass den Leuten dann ein "Babysitter" aufs Auge gedrückt wird. Siehe auch die Disk dort. --ChrisiPK (Disk|Beiträge|Bewerten) 14:29, 7. Jan. 2007 (CET)

-nein, ich sehe da kein 'babysitting': habe noch nie davon gehört, daß babies von sich aus nach 'sittern' rufen - ein mentorenprogramm stelle ich mir jedoch genau so vor.--Ullipurwin 18:00, 3. Apr. 2007 (CEST)

Pate und Patenschaft

Wow - herzlichen Dank für diese wertvolle Initiative!

Immer wieder erlebe ich, wie neue Autoren, die ihr Fachwissen für WP zur Verfügung stellen möchten, hier ziemlich brüskierend behandelt werden, mir ging es damals nicht anders.

Mein Vorschlag zur Begrüssung: der Begrüsser könnte sich als Pate anbieten und konkret vorschlagen, den Artikel erst im Benutzernamensraum (Anleitung wie das geht) zu erstellen und dann gemeinsam formal und inhaltlich zu verbessern, bis er publikationsfähig ist.

Vorschlag für Artikel von Neuautoren: sie erhalten einen Baustein "Das ist der erste Artikel von ... - bitte hilf mit, damit der Artikel unsere Kriterien für WP:WSGA erfüllt".

Vorschlag für den Umgang mit Neuautoren: Ganze Sätze schreiben, Wikipedia-Begriffe immer ausschreiben und verlinken (auch wenn sie uns längst vertraut sind - neue Autoren haben keine Ahnung was wir damit meinen), in Entwürfen immer das Positive beurteilen und ggf. konkrete Verbesserungsziele benennen (an einem Beispiel erläutert).

Viel Erfolg mit Eurer Arbeit! --Markus Bärlocher 18:40, 7. Apr. 2007 (CEST)

Diskussion über diese Seite

findet im Moment hier statt: WP:FZW#Wikipedia:Betreuung neuer Wikipedianer Viele Grüße, -- calculus !¡ ?¿ 21:39, 15. Apr. 2007 (CEST)

Infos über Betreuer

Vielleicht wäre es sinnvoll, wenn jeder Betreuer eins, zwei Spezialgebiete hinter seinen Namen in die Liste schreiben würde, damit gezielte persönliche Hilfe vereinfacht wird, und sich Interessenten ein Bild machen können, wen sie zu was fragen können. Gruß--Mo4jolo  ∀ ≡ ↕ 11:54, 16. Apr. 2007 (CEST)