Konrad Conrad
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Grüße von Xavax 21:42, 18. Jul 2006 (CEST)
Ringstraße (Wiesbaden), verkehrliche Bedeutung
84.169.217.207 schrieb:
Hi Xavax ... schöne Ausarbeitung. Leider finde ich das schade, dass Du die Auflistung der einzelnen Straßen, die schon sehr lange ihren Namen haben ignorierst oder ablehnst. Richtig ist das die Wiesbadener Ringstr. auch schon lange im Stadtteil Wiesbaden-Erbenheim vorhanden ist. Die Ringstr. im Zusammenhang 1. Ring existierte nie.
Hallo 84.169.217.207, ich konnte Dir leider keine Nachricht schreiben, da Du nur eine dynamische IP hast. Ich hoffe Du schaust hier wieder rein.
Mir ging es nicht darum, die Straßennamen nicht zu nennen. Die werden zwar oben schon genannt, aber in einem anderen Zusammenhang. Du beziehst Dich ja auf die verkehrliche Bedeutung des 1. Rings. Und der ist eben nicht in seiner gesamten Länge deckungsgleich mit der Ringstraße im Verlauf "Bismarckring – Kaiser-Friedrich-Ring – Gustav-Stresemann-Ring – Moltkering". Der 1. Ring beginnt ja bereits am Dürerplatz und verläuft bis zum Sedanplatz zunächst über die Seerobenstraße - also noch nicht über die Ringstraße. Ab dort folgt er der New-York-Straße, auch nicht "dem Ring". Das war der Grund, weswegen ich Deine Ergänzung entfernt habe. Wir müssen unterscheiden zwischen der "Ringstraße" (städtebauliche Bedeutung) und dem "1. Ring" (verkehrliche Bedeutung).
Hier ist eine Kopie Deiner Ergänzung.
- Die Ringstraße (1.Ring) ist in einzelne Straßen aufgeteilt. Beginnend am Dürrerplatz, Seeroben-Straße, Sedan-Platz, Bismarck-Ring, Kaiser-Friedrich-Ring, Bahnhofsplatz, Gustav-Stresemann-Ring, New-York-Straße.
Viellecht können wir den Artikel ja in diesem Sinn erweitern.
Viele Grüße von Xavax 14:35, 20. Dez. 2006 (CET)
Übersetzte Bilder
Hi Xavax, herzlichen Dank für die Übersetzungen der Bilder! Du kannst sie eingebaut z.B. bei Folgen der globalen Erwärmung sehen. Wirklich sehr schöne Arbeit! Hardern -T/\LK 10:02, 24. Sep 2006 (CEST)
Hi, ich bins nochmal. IqRS und ich haben noch einmal eine vorerst hoffentlich letzte Reihe von Bildern zur Übersetzung vorgelegt unter Wikipedia:Bilderwerkstatt#Nochmal_.C3.9Cbersetzungen_bitte. Du hast so gute Arbeit gemacht, dass ich dachte ich spreche Dich direkt noch mal an. Normalerweise würde ich hierbei auch selber mein Glück versuchen, aber ich bin im Moment zum Auslandsstudium in England und habe nur einen geliehenen Laptop ohne Bildbearbeitungssoftware dabei. (Zugegeben, auch mit meinem eigenen Rechner wäre das Ergebnis keineswegs sicher am Ende wirklich vorzeigbar...). Vor Kurzem habe ich mir den Gimp runtergeladen, aber noch gar keine Gelegenheit gehabt den auch nur auszuprobieren. Beste Grüße, Hardern -T/\LK 11:52, 8. Okt 2006 (CEST)
Tausend Dank für die flotte und exzellente Arbeit, Xavax! Damit sind wir dem exzellenten Artikel Globale Erwärmung einen großen Schritt näher gekommen! Ein kleiner Fehler ist mir aufgefallen in dieser Grafik: Du hast vergessen, die pinken "Aerosole" (im Original "Sulfate") mit aufzunehmen (vgl. das Original hier). Holst Du das noch nach? Vielen lieben Dank!!! Hardern -T/\LK 12:27, 12. Okt. 2006 (CEST)
Etwas verspätet (war für eine gute Woche verreist) von mir auch noch ein Dankeschön für die tollen Übersetzungen, sie machen sich sehr gut in den Artikeln :) IqRS 21:44, 26. Okt. 2006 (CEST)
Hi, ich hätte auch ne Frage zu den Übersetzungen. Mit was hast du mein SVG (Bild:GCM_temp_anomalies_3_2000_German_2.svg) weiterbearbeitet? Ich benutze ja Inkscape und die Schrift, die du verwendet hast, ist als Pfad gespeichert. So kann ich sie nicht ändern, denn ich wollte der en.wiki was Gutes tun und zurückübersetzen. Deine Grafik sieht nicht schlecht aus, muss ich sagen :) --David W. 11:05, 14. Okt. 2006 (CEST) Zitat von meiner Benutzerseite: Hallo David, ja, das ewige Problem mit der Schrift, besser gesagt mit dem Font, wollte ich umgehen, indem ich sie ganz einfach in Pfade umwadele. Denn die verwendete Schrift in den Originalzeichnungen ist Myriad Pro (wie ich rausgefunden habe). Da ich gerne den optischen Zusammenhang der unterschiedlichen Grafiken behalten wollte und ich aber sicher sein konnte, dass auf irgendwelchen Rechnern dieser Welt die Myriad fehlt, habe ich mit für diesen Weg enschieden. Auf Kosten der Anpassbarbeit. Das ist schlecht - ich weiss. Es sieht aber besser aus und macht keine Schriftersetzungs-Probleme. Aber zurück zu Deiner Frage. Ich habe Dein Dokument mit Illustrator geöffnet und weiterbearbeitet und als SVG gesichert. Dann habe ich es mit inkscape geöffnet, um die Datei möglichst sauber rauszuschreiben. Wenn Du Illustrator hast, kann ich Dir die AI-Datei senden. Wenn Du willst. Meldes Du Dich hier oder auf meiner Platte? Viele Grüße an einen Bilderwerkstatt-Mitstreiter von Xavax 13:24, 14. Okt. 2006 (CEST)
Da du dich so über Mitteilung auf deiner Seite freust, reden wir hier.
Also ich lade mir gerade den Adobe Illustrator runter, aber nur als Shareware. D.h. ich werde ihn nicht allzu lange verwenden können. Mit der Schriftartengeschichte muss man sich was überlegen, z.B. einen freien Font (PD) zu verwenden. Irgendwann muss man auch mal das Original etwas verändern. Das Grau im Hintergrund war ja auch nicht da, oder?
- Du übersetzt die Grafik zurück
- Ich verwende eine andere Schriftart
- Wir übersetzen es garnicht und haben damit in de.wiki nen bessres Niveau als in en.wiki ;)
Gibt es eigentlich ein Babel-Item mit einem ähnlichen Inhalt wie "Bilderwerkstatt-Mitstreiter"? Wenn nicht, muss ich eins machen.--David W. 13:59, 14. Okt. 2006 (CEST)
Hallo David,
Meine SVG-Version sollte eigentlich nur eine Anregung sein, also nicht unbedingt zur Verwendung kommen - mir war klar, dass es nicht offen genug ohne meine Quelldatei weitergehen kann. Ich wollte eher mit jemandem wie mit Dir darüber diskutieren. Auch desswegen, weil mir nicht ganuz klar ist, inwieweit eine Veränderung die Rechte des Urhebers verletzt. Denn ich übersetze ja nicht nur, sondern ich gestalte auch um. Hast Du da mehr Infos?
Ich denke, es wäre am Besten, die Version mit der noch nicht aufgelösten Schrift zu verwendenen und zu übersetzen. Die müsste ich Dir zur Verfüngung stellen. Wie?
Soweit ich weiss, wird die Myriad mit Adobes Programmen mitgeliefert. Vielleicht findest Du sie nach der Installation der Illustrator-Testversion auf Deinem Rechner.
Mit Babels kenn ich mich garnicht aus. Bastel' doch eins!
Xavax 14:19, 14. Okt. 2006 (CEST)
Bild: Reflexion an dünner Schicht
Vielen herzlichen Dank für deine Arbeit! Versuch 2 ist wirklich super geworden. Ja du hattest Recht, ich habe es wirklich nicht bemerkt - dachte ich habe die Bilderwerkstatt in die Beobachtungsliste, aber dem war wohl nicht so. Also vielen Dank nochmals! -- Macks 23:59, 23. Nov. 2006 (CET)
Mir ist noch eine mögliche Verbesserung eingefallen, ich schreibe sie gleich in die Bilderwerkstatt -- Macks 00:35, 24. Nov. 2006 (CET)
Heidenmauer Wiesbaden (Zusammenführung der Diskussion)
Am 23. Nov. 2006 um 21:04h führte ich (Xavax) eine Änderung auf der Seite Liste der Sehenswürdigkeiten von Wiesbaden aus:
- Römertor (1903) mit Heidenmauer (Reste einer römischen Wasserleitung) (4. Jahrhundert n. Chr.)
wurde zu:
- Römertor (1903) mit Heidenmauer (Reste einer römischen Mauer) (4. Jahrhundert n. Chr.) und stellte um 21:59h folgende Frage auf der Diskuusionseite Römertor (Wiesbaden) unter "Angebliches Aquädukt":
Wie sollte eine tiefer liegende Wasserleitung ein höher gelegenes Kastell mit Wassser versorgen? Und woher sollte dann das Wasser kommen? Wenn es ein Wasserleitung gewesen sein sollte, konnte diese doch nur den tiefer liegenden Ort mit Frischwasser aus dem Taunus versorgen. Wo sind dann aber die Reste der Zuführung? Neugierig auf Antworten ist Xavax 21:59, 23. Nov. 2006 (CET)
Die Heidenmauer war eine Wasserleitung vom Taunus kommend über das Kastell in Wiesbaden auf dem Römerberg bis nach Mainz-Kastel (dem Kastell Mattiocorum!). Die Wasserleitung wurde zur Versorgung von (hauptsächlich berittenen) Einheiten im Kasteller Raum unter dem Kaiser Vespatian erweitert d.h. verlängert und unter Nutzung ehemaliger römischer Gebäudeteile (Bruchsteine) als Viadukt bis Kastel geführt.
Dies ist Ergebnis einer Forschung des Wiesbadener Architekten Martin Lauth, die der Fachwelt, zumindest auch in Wiesbaden bekannt und leider noch nicht bis zu jedem vorgedrungen ist.
Nachdem XAVAX meinen Beitrag über die Heidenmauer bei den Wiesbadener Sehenswürdigkeiten so vorschnell gelöscht (revertiert) hat, möchte ich mal seine Frage etwas verändern und hiermit die Diskussion über die Heidenmauer eröffnen:
Wo ist der Nachweis, dass die Heidenmauer eine Verteidigungsmauer war?
Die Heidenmauer ist das älteste erhaltene Bauwerk in Wiesbaden aus römischer Zeit und führt (nach der bisherigen Ansicht) vom Römerkastell zur "....Marienkirche (?), wo sie in einem mittelalterlichen Turm endet" (Zitat Dietwulf Baatz aus "Die Römer in Hessen" Wiesbaden), dann weiter durch das Salzbachtal nach Amöneburg und MZ-Kastell - es wird behauptet nach den Germanen-Einfällen sei es nötig geworden durch eine Mauer den Vicus besonders zu schützen. Dies widerspricht den Gegebenheiten vor Ort:
- Sie verläuft ([1] quer duch das römische Wiesbaden und "teilte" es in zwei nicht definierbare Bereiche.
- Sie schneidet die Achse Kirchgasse-Langgasse, einer vorrömischen alten Wegeverbindung (von MZ-Kastell zu den mattiakischen Quellen).
- Die wichtigste Römer-Strasse nach Kastell verläuft nahezu parallel, in Höhe des (heutigen) Römertores, kreuzen sich Strasse und Mauer.
- Die nachgewiesenen "Türme" befinden sich in Distanz von mehreren Hundert Metern - viel zu weit um Speere zu schleudern.
- am Bauwerk selbst lassen sich weder Schießscharten noch sonstige militärisch sinnvolle Anbauten finden.
- die Trasse über eine nachgewiesene Gesamtlänge von fast 15 km zog und nur dort, und nirgendwo sonst, eine Fortsetzung auffindbar ist.
Ich bitte darum, zunächst den Vortrag von Herrn Lauth zur Kenntnis zu nehmen, bevor weiterhin unbelegbare Angaben zu einer "Verteidigugsmauer" hier eingestellt werden. Ihr findet es hier: [2] --Virus11 15:48, 24. Nov. 2006 (CET)
Hallo Xavax!
Meinen Beitrag zur Heidenmauer in Wiesbaden hast Du gelöscht mit der Frage: - "Wo ist der Nachweis, dass es eine Wasserleitung war?". Ich weiß nicht, ob Du die Arbeiten (Quelle war ja im Artikel genannt) des Wiesbadener Architekten Martin Lauth kennst bzw. gelesen hast. Nun möchte ich die Diskussion über die Heidenmauer erüffnen und bin mal auf der betreffenden Diskussions-Seite der Frage "Wo ist der Nachweis, dass es eine Verteidigungsmauer war?" nach gegangen. Bisher fand ich ausschließlich Vermutungen (z.B. Dietwulf Baatz "Römer in Hessen") - die Argumentation des Herrn Lauth erscheint schlüßig und ist bisher nicht widerlegt. --Virus11 15:58, 24. Nov. 2006 (CET)
Hallo Virus11,
ich muss zugeben, meine Rückführung im Artikel "Liste der Sehenswürdigkeiten von Wiesbaden" auf die vorige Version war möglicherweise etwas voreilig. Ich habe mich anlässlich Deiner Ergänzung mit den Untersuchungen von Herrn Lauth beschäftigt und den Eindruck, dass es sich um fundierte Forschungen handelt, die nicht aus der Luft gegriffen sind. Solange allerdings eine Vermutung, die bisher nicht widerlegt worden ist, nicht bewiesen ist, sollte doch in Wikipedia ein Hinweis darauf enthalten sein, dass es eine Hypothese ist. Das kam zwar im Artikel Römertor zum Ausdruck, nicht aber in der Liste der Sehenswürdigkeiten. Dort war nicht zu erkennen, Daher habe ich einen Revert gemacht. Bringe doch einen Hinweis in diesem Sinne im Artikel an.
Grüße von Xavax 17:50, 24. Nov. 2006 (CET)
Die Weiterführung der Wasserleitung ab dem Kastell auf dem Römerberg (über die Trasse der Heidenmauer) tälwärts hat doch nach Herrn Lauth der Versorgung von Castellum Mattiacorum (Kastel) gedient. Dies wird im Artikel nicht deutlich. Dort ist zu lesen:
Jüngere Erkenntnisse deuten jedoch darauf hin, dass sie Reste eines Aquäduktes sind, das ein ... Steinkastell auf dem Heidenberg ... mit Wasser versorgte.
Xavax 18:24, 24. Nov. 2006 (CET)
Hallo Xavax,
bei der Vermutung handelt es sich um die bisher geäußerte und überall publizierte - sogar auf der Internet-Seite von Wiesbaden gleich in mehreren Sprachen - Behauptung, die Römer hätten die Mauer zu Verteidigungszwecken genutzt.
Die Römer waren ja wirklich ein kriegerisches Volk - aber eine Mauer, die nur aus einer Richtung besteht ist für ein Kriegsheer kein Problem: Man läuft drum herum auf die andere Seite ! Die Taktik der damaligen Römer bestand in einer schnellen Eingreiftruppe. Während die Besatzungen der Kastelle in die Limes-Kastelle verlegt und reduziert wurden, war es Reiter-Einheiten möglich innerhalb kürzester Zeit die Unruhe-Herde zu erreichen (Das kann man auch sehr gut z.B. an der Entwicklung des Reiter(!)-Kastells in Echzell verfolgen). Insoweit diente die Errichtung der "Heidenmauer" tatsächlich dem neuen militärischen Aspekt.
Ein anderes Argument ist das Verhältnis der Römer zum Wasser. Bereits der römische Architekt Vitruvius verwies bei der Anlage von Gebäuden und Kastellen auf die Bedeutung des Wassers, grundsätzlich wurde neben jedem Kastell ein Römerbad errichtet (Hier in Frankfurt auf dem Domberg ist noch nicht einmal das Kastell gefunden worden - über die Größe des Bades konnte man aber auf die Einheiten/ Stärke der Besatzung schließen). Das war ja auch nachvollzihbar - in Friedenszeiten waren die Legionäre mit Schanzarbeiten beschäftigt, allein den Limes anzulegen, da mußten ja KubikKILOmeter Erde bewegt werden. Nach dem Dienst begab sich der Römer ins Bad und wusch sich und..... Beim Feldbergkastell hat man sogar den Verlauf des Limes ins Weiltal verlegt, um die Weil-Quelle für das Badeshaus nutzen zu können.
Also was (oder wer?) verhindert eine richtige Deutung der Heidenmauer als Wasser-Bauwerk ?
Oder noch besser: Was (oder wer) beweist die Behauptung diese Mauer hätte Verteidigungs-Zwecken gedient ?
Bin offen für neue Argumente - aber einfach blind irgendeine Vermutung eines angeblichen "Universitäts-Dozenten" siehe Artikel über Geschichte der Stadt Wiesbaden) zu repetieren - das wäre für einen intelligenten Menschen doch ZU einfach !
--Virus11 18:58, 24. Nov. 2006 (CET)
Die Wasserleitung aus dem Bereich Kisselborn hat zwei Kastelle mit Wasser versorgt - zunächst nur das Kastell in Wiesbaden an der Platter Str. / Castellstrasse/ Heidenberg danach aber - nach dem Bau der noch sichtbaren Heidenmauer - auch das Kastell am Brückenkopf in Mainz-Kastell. Von den zwei Kesseln der Wasserbecken (fehlgedeutet als Wehrtürme) wurden öffentliche und private Häuser mit Wasser versorgt, was auch die vielen Funde römisccher Wasserleitungen und - Röhren erklärt (s.A. Watler Czysz "Wiesbaden in der Römerzeit"). --Virus11 18:58, 24. Nov. 2006 (CET)
Hallo Xavax,
nun kann ich vermuten warum wir etwas aneinader vorbei argumentieren: Als Frankfurter begann meine Recherche am Zugmantel bzw. an der dortigen Hünerstrasse. Von Wiesbaden aus liegt ja das ehemalige Römerkastell "oben" im Norden - natürlich fließt das Wasser ja bergab - und da kann ja die unterhalb des Kastells gelegene Heidenmauer nicht nach oben "geflossen" sein. Herr Lauth hat mir berichtet, dass er zusammen mit den Wiesbadener Wasserwerken die alte nassauische Wasser-Leitung in der noch älteren römischen Wasserleitung in der Höhe des alten Friedhofs entdeckt habe. Diese Strecke muß wohl gleichzeitig (69/70 n.Chr.) mit dem Kastell angelegt worden sein. Auch waren die Brunnen in Wiesbaden immer wieder verdreckt und ausgetrocknet. Und, das Wasser der Thermalquellen mit ca. 65 Grad Celsius mußte mit kaltem, frischem Wasser vermischt werden, damit man es nutzen konnte.
Vermute mal Du kommst aus Wiesbaden - da kann ich die Sicht der Dinge nachvollziehen. Aber selbst derartige Steigungen waren den Römern nicht unmöglich: Beim Bau der Eifelwasser-Leitung (nach Köln) z.B. überschritt das Aquädukt / die Wasserleitung sogar eine Wasserscheide und mittels einem Druckrohr konnten die Römer bereits Steigungen überwinden! Den Germanen waren diese Techniken unbekannt - sie konnten nur vom Teufel stammen - also von unchristlichen Heiden!
--Virus11 19:27, 24. Nov. 2006 (CET)
Hallo Xavax,
danke aber eigentlich müßte ich dann schreiben: dass es sich möglicherweise um eine Verteidigungsmauer handelt. Da ich aber noch kein vernüftiges Argument hierfür gefunden habe, schreibe ich auch nicht auf.--Virus11 19:30, 24. Nov. 2006 (CET)
Vielen Dank für die ausführlichen Erörterungen und für die für einen Wiesbadener neuen Erkenntnisse.
Jetzt will ich nur noch die letzte Unklarheit beseitigen: Als Heidenmauer wird ja nur das Stück der Verlaufs der Mauer bezeichnet, die vom Schulberg in die Stadt hinunterführt - nicht die heute nicht mehr vorhandenen Teilstücke. Sie beginnt ca. 250 Meter südöstlich der ehemaligen Umwallung des Kastells und liegt damit unterhalb von ihm. Sie konnte daher nicht zur Versorgung des oben gelegenen Kastells gedient haben. Des in (Mainz-)Kastel gelegenen natürlich. Dieses kleine Detail war der ursprüngliche Anlass für meine Skepsis.
Der Artikel sollte genauer beschreiben, dass das Wasser aus Richtung des Heidenberg-Kastells kam und via Heidenmauer in Richtung des Salzbachtals verlief und daher die Stadt durchquerte.
Xavax 21:56, 24. Nov. 2006 (CET)
Hallo Virus
Ich habe mir nochmal den Heidenmauer/Römertor-Artikel angesehen und zum Thema noch einen Vorschlag. Für mich war in unserer Diskussion verwirrend, dass nach Deiner Auffassung offenbar die gesamte Mauer bis nach Kastell als Heidenmauer bezeichnet worden war. Die Bezeichnung wird aber üblicherweise nur für das Reststück in der Wiesbadeneer Innenstadt verwendet. Daher kann man eigentlich nicht sagen, dass "die Mauer" ursprünglich 15 km lang war. Eher das vermutete/nachgewiesene Aquädukt. Ist außerdem nicht denkbar, dass große Teile davon aus Holz gefertigt worden waren? Man hätte doch zumindest Reste eines Steinwalls finden müssen, wenn das Bauwerk vollständig gemauert gewesen wäre. Wäre es also nicht besser, die Angabe der Länge deutlicher in den Zusammenhang mit dem Aquädukt zu bringen? Ein Bauwerk namens "Heidenmauer" in der Länge von 15 km hat sicher niemand gesehen.
--Xavax 11:04, 22. Jan. 2007 (CET)
Hallo Xavax
Danke für die Anregungen. Natürlich ist es etwas verwirrend, wenn von einem Bauwerk nach dem mittelalterlichen Steinraub nur noch ein paar Reste zu sehen sind, nicht die (sinnvollerweise) richtige Bezeichnung zu wählen - dennoch haben wir nicht mehr die Möglichkeit einen alten, umgangssprachlich verankerten Ausdruck richtigzustellen. Als Beispiel sei hier die "Heidenkirche" am Feldberg-Kastell angeführt - auch hier hat es sich nie um eine Kirche gehandelt. Für die Menschen des Mittelalters war es unvorstellbar, daß hier am Gipfel der höchsten Taunus-Erhebung ein Römerbad stand. Ebenso wurde die Römerstrasse von Mainz in die Wetterau nicht für Pilgerfahrten zur Elisabeth-Kirche in Marburg gebaut - und trotzdem benennt man heute diese Strecke "Elisabethen-Straße" obwohl man sie eigentlich besser "römische Steinstraße" oder "Heerstraße" (so heißt sie doch in Frankfurt-Praunheim) genannt hätte. Auch den Limes bezeichnete man zeitweise als "Teufelsmauer" da, (so sagt eine alte hess. Sage) "... nur der Teufel ein solches Bauwerk hat schaffen können, daß die ganze Welt umspannt...." !!
Von anderen Mauern, z.B. der römischen Stadtmauer von Nida (Ffm-Heddernheim), findet man heute gar nichts mehr, da ist doch die Wiesbadener Heidenmauer mit der (unterirdischen) Wasserführung direkt neben/unter der nassauischen Wasserleitung nach Wiesbaden und ihren ergrabenen Pfeilern im Gelände der Bahnstrecke am Hauptbahnhof Wiesbaden recht gut dokumentiert und auf der gesamten Strecke von 15 km nachvollziehbar. Und übrigens fanden sich in Wiesbaden (s.a. das Buch "Wiesbaden zur Römerzeit" von Walter Czysz) eine Vielzahl von hölzernen und metallenen Leitungsröhren, Wasser-Verteilern (sog. Wasser-Schlössern) und auch versinterte Wasser-Rinnen (aber nirgendwo Waffen !).
Eventuell ließe sich die Verwirrung etwas auflösen, indem nicht von der "Mauer", sondern der Unter-Konstruktion der Wasserleitung gesprochen wird - evtl. sollten wir hier die entsprechende Stelle umformulieren bzw. ergänzen. Danke für Deine Aufmerksamkeit & Gruß --Virus11 14:29, 22. Jan. 2007 (CET)
Bildbearbeitung Naturtonreihe
Hallo Xavax, vielen Dank für die Bildbearbeitung, jetzt sieht das Teil Perfekt aus! :o) Ich wünsche Dir und Deiner Familie eine gesegnetet Adventzeit! --Berndt Meyer 09:35, 4. Dez. 2006 (CET)
Herzlichsten Dank für die Erstellung der Grafik - ist echt super geworden. Habe auch Deine (versteckte) Frage in der Zusammenfassung aufgenommen und umgesetzt. Schwarzseher 21:43, 17. Jan. 2007 (CET)
Bauarbeiterdenkmal
Hallo Xavax, vielen Dank für den Hinweis auf den nicht ganz exakten Namen. Ich hatte mich beim Schreiben des Artikels auf die Angaben in der Denkmaltopographie für Wiesbaden verlassen. Und natürlich auch sehr schön, dass Du den Artikel gleich bebildert hast. Wenn Du magst und an Stadtgeschichte etwas Interesse hast ... in meinen Regalen schlummert noch einiges an Material, manchmal mehr, manchmal weniger. Mit jemandem vor Ort, der das zur Not noch weiter ergänzen könnte, ließen sich sicher eine ganze Reihe brauchbarer Artikel schreiben. -- Triebtäter 22:55, 23. Jan. 2007 (CET)
Hallo Xavax, vielen Dank für die Erweiterung des Artikels. Bist Du mit der genauen Gebietsaufteilung der ehemaligen Kasernen vertraut? Ich würde nämlich gerne noch eine weitere "Landkarte" mit der Einfärbung der jeweiligen Kasernen machen. bin mir jedoch nicht ganz sicher, wo welche aufgehört bzw. die andere angefangen hat. Mal gucken vielleicht mache ich nachher mal einen ersten Entwurf und Du kannst dann sagen: Ja, ist okay so oder Nein, lass mich das mal richtig machen. ;-) Gruß --kandschwar 17:50, 26. Jan. 2007 (CET)
Lieber Kandschwar,
ja, ich habe die Möglichkeit auf alten Städtplänen nachzusehen, was wann wo gebaut wurde. Ich habe den Artikel schon dahingehend bearbeitet. Übrigens heißt es wirklich Willy-Brandt-Allee! Wenn Du Dich nicht schon drangemacht hast, würde ich auch eine Karte als SVG zeichenen. Viele Grüße von Wi-Wi-kianer zu Wi-Wi-kianer! von --Xavax 03:42, 27. Jan. 2007 (CET)
Hallo Xavax, danke für die Antwort. Ich habe deine Antwort nach hier verschoben, damit es auch im Zusammenhang bleibt. Du kannst ruhig hier auch antworten, da ich alle Seiten auf denen ich mich "verewigt" habe, unter "Beobachtung" halte ;-) Wenn Du die Möglichkeit hast, eine Karte als SVG zu zeichnen würde ich mich freuen, wenn Du das machen könntest. Gruß und schönes Wochenende --kandschwar 11:43, 27. Jan. 2007 (CET) PS: ich bin mehr ein Mz-Wi-kianer.
Kernbrennstoffe
danke für die Arbeit. --Enr-v 22:19, 5. Feb. 2007 (CET)
Einladung Foto-Workshop in Nürnberg
Hallo!
Der Termin für den Fotografenworkshop steht nun fest: Freitag 13. April - Sonntag 15. April 2007. Veranstaltungsort ist das BZ in der Nürnberger Innenstadt. Neben dem gemeinschaftlichen Fotografieren soll es um Themen wie Bildaufbereitung, Bildlizenzen, Zulässige Nachbearbeitungen und Nutzung der Commons gehen.
Vorschläge zu nicht-fotografischen Arbeitsgruppen werden jedoch auch gerne entgegengenommen. Wenn Du mit dabei sein willst, melde Dich an und trage Dich bei den Projekten ein. Eventuell möchtest Du auch Fahrgemeinschaften bilden. Kommentare bitte gegebenenfalls hier. Gruß --jha 05:04, 12. Feb. 2007 (CET)
Einladung Wiki-Treffen in Mainz
Hallo Xavax, wenn Du interesse hast, bist Du gerne zu unserem nächsten Wikipedia:Mainz-Treffen am Dienstag, 27. Februar eingeladen. Näheres gibt es auf der verlinkten Wikiseite. Gruß und Helau nach Wiesbaden --kandschwar 00:29, 19. Feb. 2007 (CET)
Nerobergbahn
Hallo Xavax,
bei der Überarbeitung wurde ja wohl nicht nur das Lemma gestrafft, sondern ein Satz auch gravierend verschlimmbessert. Die Aussage zum Antrieb enthält exakt dieses Wort mehrfach, das war wohl nicht der große Wurf. da ich es jetzt aber für wenig sinnvoll halte, wenn wir uns laufend gegenseitig korrigieren, unterbreite ich folgenden Vorschlag: "Die Nerobergbahn verfügt über keinen unmittelbaren eigenen Antrieb, sondern folgt den Gesetzen der Schwerkraft, da der an der Bergstation stehende Wagen soviel Wasser in seinen Tank fließen lässt, um schwerer zu sein als der an der Talstation stehende Wagen. Die benötigte Wassermenge wird dem Führer des an der Bergstation stehende Wagens per Funk von der Talstation mitgeteilt. Die Wagen der Nerobergbahn haben seitlich einen Wasserstandsanzeiger, der die Füllmenge des Tanks anzeigt. Die Skalierung erfolgt in 10er-Schritten, genannt z.B. 10 Wasser, wobei 1 Wasser einer Person entspricht. Die maximale Füllmenge beträgt 40 Wasser, was etwa 7.000 Litern entspricht."
Einverstanden oder Verbesserungsvorschläge? --Hmwpriv 13:44, 22. Feb. 2007 (CET)
Hallo Hmwpriv,
Da hast Du Recht - gegenseitiges Hin- und Herverbessern ist wohl eher kontraproduktiv. Aber hatten wir schon das Vergnügen?.
Der Grund für meine "Straffung" war die Tatsache, dass:
- im Lemma keine Detailerklärungen vorkommen sollten (die auch noch in Klammern standen)
- der Artikel Zahnstangenstandseilbahn nich existiert, sehr wohl aber Wasserballastbahn
- die Antriebstechnik im Artikel weiter unten genau erklärt wird - ebenso wie im Artikel Wasserballastbahn
- die Wiederholung "..elektrischen Antrieb, der Antrieb erfolgt..." mich störte
Hier sind unsere beiden Versionen:
Die aktuelle:
Die Nerobergbahn ist eine im Jahre 1888 errichtete Zahnstangenstandseilbahn im Norden Wiesbadens. Der Antrieb der Wasserballastbahn erfolgt ohne direkten elektrischen Antrieb. Sie führt vom Nerotal auf den Neroberg hinauf, wobei sie auf einer Länge von 438 m und einer durchschnittlichen Steigung von 19 % einen Höhenunterschied von 83 m überwindet. Die Nerobergbahn ist heute ein technisches Kulturdenkmal.
Deine letzte Version:
Die Nerobergbahn ist eine im Jahre 1888 errichtete Zahnstangenstandseilbahn (Standseilbahn ohne direkten elektrischen Antrieb, der Antrieb erfolgt ausschließlich durch Wasser als Ballast) im Norden Wiesbadens. Sie führt vom Nerotal auf den Neroberg hinauf, wobei sie auf einer Länge von 438 m und einer durchschnittlichen Steigung von 19 % einen Höhenunterschied von 83 m überwindet. Die Nerobergbahn ist heute ein technisches Kulturdenkmal.
Ich halte Deinen Textvorschlag als Ergänzung für den Abschnitt Antriebstechnik sehr geeignet - er besser als der jetzige hölzerne. Aber ich glaube man sollte beide Text zusammenführen.
Was ist Füllmenge beträgt 40 Wasser ;-) ? Da sind Personen gemeint - oder?
Ich finde, dass der Schwerpunkt nicht auf der "Zahnstange" liegen sollte, sondern auf dem Wasserballastantrieb, weil die Nerobergbahn immer wieder für eine "Zahnradbahn" gehalten wird - was immer das auch sein mag.
--Xavax 15:42, 22. Feb. 2007 (CET)
Nein, bisher hatten wir noch nicht das Vergnügen miteinander, aber ich habe den Eindruck, als ob wir räumlich recht nahe beieinander wohnen ...
- Offiziell ist die Nerobergbahn eine Zahnstangenstandseilbahn. Der Unterschied zwischen einer Zahnstangenstandseilbahn und einer Zahnradbahn ist dabei recht eindeutig, wenn auch für den Laien manchmal schwer erkennbar. Die Zahnstange bei der Nerobergbahn dient ausschließlich der Bremsung bzw. der Betriebssicherheit. Wegen der Neigung der Bahn kann nicht immer als gesichert angesehen werden, dass alleine mit der Radreibung und den Bremsen jederzeit eine ausreichende Bremswirkung - und vor allem ein zuverlässiger Stillstand - erreicht werden kann. Hier "blockiert" das Zahnrad in der Zahnstange zustätzlich. Der Antrieb erfolgt ausschließlich über das Seil.
- Bei der Zahnradbahn hingegen ist das Zahnrad - mangels ausreichender Adhäsion der Räder wegen zu starker Steigung - Teil des Antriebsmechanismus und wird auch angetrieben, bei der Talfahrt dient es ähnlich wie bei der Nerobergbahn als Sicherheit und Standbremse. Allerdings gibt es hier regelmäßig kein Zugseil.
Soweit zur Klärung der Sachverhalte. Nun zum "Wasser": Es ist tatsächlich so, dass "1 Wasser" etwa einer Person entspricht. Die Skalierung und Beladung des am Ber stehenden Wagens erfolgt aber immer in Zehnerschritten, da Betriebspersonal bezeichnet dies auch so. Der im Tal stehende Wagenführer hat den Wasserbedarf dem Berg zu melden.
Ich habe nichts dagegen, wenn mein Entwurf unter der Antriebstechnik auftaucht, halte den Eingangsabsatz aber dennoch für nicht optimal, räume aber gerne ein, dass auch mein Text nicht so war. Ergo habe ich mir noch einmal die Arbeit gemacht und einen neuen Entwurf gebastelt:
Die Nerobergbahn ist eine im Jahre 1888 errichtete Zahnstangenstandseilbahn im Norden Wiesbadens. Sie hat keinen direkten Antrieb, die Wagen ziehen sich gegenseitig. Der hierfür notwendige Gewichtsunterschied wird durch die Aufnahme von Ballastwasser erzeugt. Streng genommen handelt es sich also um einen indirekten elektrischen Antrieb, da das notwenige Wasser per Pumpe wieder auf den Berg befördert wird. Sie führt vom Nerotal auf den Neroberg hinauf, wobei sie auf einer Länge von 438 m und einer durchschnittlichen Steigung von 19 % einen Höhenunterschied von 83 m überwindet. Die Nerobergbahn ist heute ein technisches Kulturdenkmal.
Einverstanden? Wenn ja, bitte zusammen mit dem Antrieb einbauen, es ist m.E. letztlich doch egal, wer als Autor eingetragen ist, Hauptsache das Ergebnis ist gut.
Noch ein praktischer Vorschlag zum Schluss:
Wir sollten zur Vereinfachung unsere Unterhaltung nur hier führen, das erspart die doppelte Schreiberei. Ich schaue einfach desöfteren hier vorbei, allerdings kann es manchmal (vor allem am Wochenende) ein paar Tage dauern. --Hmwpriv 07:42, 23. Feb. 2007 (CET)
Mir gefällts! Wiegesagt - die langatmige Erklärung mit der "Masse" war mir sowieso zu hölzern, daher finde ich Deinen Vorschlag gelungen - bau ihn doch auf der Seite ein. Wenn es andere Vorschläge gibt, sollten wir die weitere Diskussion auf der Diskussionsseite der Nerobergbahn führen. Viele Grüße von --Xavax 22:24, 23. Feb. 2007 (CET)
So, ich habe mich "ausgetobt" ... und bin gespannt, wie die Sache ankommt. Viele Grüße von --Hmwpriv 07:35, 26. Feb. 2007 (CET)
Vielen Dank, dass du dir die Mühe gemacht hast, das Bild umzuwandeln. Doch ich hätte noch eine Frage: Kann ich mit Inkscape die Vektorgrafik irgendwie "beschneiden", denn unter dem eigentlichen Schriftzug ist noch ein sehr großer Freiraum? Ich weiß, dass solche Fragen nicht hierher gehören, doch ich fühl mich bei dir sehr gut "aufgehoben" ;-). --F30 16:49, 23. Feb. 2007 (CET)
Außerdem hätten wir nochmal das gleiche Probelm wie bei GIGA 2 mit Bild:GIGA digital-Logo.svg. Könntest du duch bitte da auch wieder drum kümmern (ist jetzt das letzte)? Vielen Dank!!! --F30 17:49, 23. Feb. 2007 (CET)
Den Freiraum habe ich entfernt, das war simpel. Bei den beiden "GIGA-digital"-Logos muss ich Dich aber enttäuschen. Alle Dateien enthalten nur Pixeldaten, außer dem Beschneidungsrahmen keine Vektordaten, so dass eine Vebesserung gegenüber dem jetzigen Zustand nicht stattfinden kann. Vielleicht doch mal Eure Werbeabteilung oder Agentur fragen? ;-) Die sollens mal rausrücken. --Xavax 21:20, 23. Feb. 2007 (CET)
Ich habe mich geirrt. Interessanterweise bestanden die Flächen aus monochromen Pixeldaten, die durch Beschneidungspfade in Form der Logobstandteile durchguckten. Merkwürdige Konstruktion. Ich habe das Zeug in normale Pfade verwandelt und "klassisch" mit Inkscape mit den vorgeschriebenen Logofarben gefüllt. Denn es sind ja zwei Versionen. 'Hoffe es passt jetzt. --Xavax 22:12, 23. Feb. 2007 (CET)
| (Mittlerweile wurden beide Bilder gelöscht, als Ersatz dient Bild:GIGA digital-Logo.svg) | |
1. Kann man eigentlich den Freiraum mit Inkscape entfernen, also das Bild "beschneiden"?
2. Vielen Dank für die GIGA digital-Logos. Das schwarz-weiße brauchen wir eigentlich nicht. Zum Farbigen: Könnte man den Text "GIGA" anstatt orange schwarz machen (vgl. Original)? Wenn nicht, auch nicht so schlimm.
3. Allgemein zu den Problemen: Ich glaube mittlerweile nicht mehr, dass es an den Ursprungsdaten liegt, denn auch andere von mir erstellte SVGs werden falsch angezeigt. Interessanterweise kann teilweise nicht mal Inkscape selbst diese Files öffnen. Meine andere Vermutung war, dass Inkscape die IfranView-Files nicht handeln kann, doch auch da wurde ich eines besseren belehrt (Ich hab einfach mit IF beim Bearbeiten weggelassen). Hast du noch irgendwelche Ideen, was das Problem sein könnte? --F30 16:48, 25. Feb. 2007 (CET)
Hallo F30,
Zu 1. Inkscape reduziert die Ausdehnung des Dokuments bis auf die unbedignt notwendige Größe, die sich aus den dargestellten Objekten ergibt. Das soll heißen, wenn man keinen leeren Rahmen in den Untergrund legt, der die Mindestgröße des Bildes festlegen würde, schnurrt alles direkt bis auf die Objektkanten zusammen. Das kann nicht im Sinne des Logos sein. Daher habe ich einen solchen Rahmen in den Untergrund gelegt, der eine Distanz zu den Nachbarobjekten sicherstellt.
Zu 2. Klar kann man das anders färben. Öffne die Datei mit dem orangen Logo mit einen Nur-Text-Texteditor (Notepad bzw. Editor, nicht Word oder sowas). Suche die Stellen fill="#FF8501" (das ist das Orange) und ersetze es durch fill="#000000" (das ist schwarz). Es müssten zwei Fundstellen sein.
Zu 3. Nach meiner Erfahrung hängt es sehr mit der Komplexität der Datei zusammen, ob sie in Wikipedia dargestellt wird oder nicht. Wikipedia erzeugt ja eine Pixelvorschau aus dem hochgeladenen SVG-Originaldokument. Dabei kommt es darauf an, ob die Vorschau-produzierenede Software die Datei lesen kann oder ob sie kneift. Wenn sie es nicht kann, passiert nix. Das heisst nicht, dass die Datei nicht in Ordnung ist, sondern nur, dass die Thumbnail-Engine es nicht schafft. Wenn man SVGs mit Illustrator schreibt, wird's meistens nichts. Die Dateien sind viel zu groß und haben allen möglichen Ballast, der Wikipedia überfordert.
--Xavax 18:25, 25. Feb. 2007 (CET)
Zu 1. OK, vielen Dank.
Zu 2. Hat auch funktioniert, daher Erledigt - danke.
![→[[:Bild:GIGA 2-Logo.svg|GIGA 2-Logo]]](#Bild:GIGA_2-Logo.svg|GIGA_2-Logo){kind=link}
Zu 3. Glaub ich dir ja, aber kann es wirklich damit zusammenhängen, dass sämtliche von mir erstellte SVGs nicht angezeigt werden? Ich denke eher nein. Tu mir bitte noch nen gefallen und schau dir den Code von Bild:Breuninger-Logo.svg an - erkennst du einen bestimmten Fehler? Alle meine SVGs erstelle ich übrigens mit Inkscape. --F30 18:53, 26. Feb. 2007 (CET)
Wenn Du Dir Deine Datei mal als Quellcode ansiehst, wieder mit dem Texteditor, dann siehst Du die Bescherung. Da ist außer dem Dateikopf nicht viel drin. Und Inkscape sagt bei mir "Linked image not found". Was es vermisst, ist offenbar ein PNG, das auf Deinem Desktop lag: "Breuninger-Logo.png". Wie hast Du das Logo aus dem PDF (dem Kartenantrag) nach Inkscape befördert? Da ist irgendwo der Fehler. Beim Import- oder Exportvorgang entsteht ein PNG aber keine Vektordatei. Der Code vom "Breuninger-Logo.svg" ist läppische 57 Zeilen lang. Der von der echten Vektordatei (meiner Version) immerhin 84, wobei ungefähr zwei Drittel des Dateiinhalts auf die Vektoren entfallen. --Xavax 22:42, 26. Feb. 2007 (CET)
Bin mir nicht mehr so ganz sicher. Entweder, ich hab mit dem "Schnappschuss"-Werkzeug im Adobe Reader (das, wo man 'nen Rahmen zieht und dann landet der Inhalt in der Zwischenablage) gearbeitet, oder mit dem Windows-Screenshot-Tool. Auf jeden Fall hab ich den Inhalt der Zwischenablage dann in IrfanView eingefügt und als PNG abgespeichert; diese dann anschließend in Inkscape geöffnet und als SVG gesichert. Fertig. --F30 17:59, 27. Feb. 2007 (CET)
Da haben wirs. Wenn Du einen Screenshot machst, wird nur der Inhnalt des Grafikkartenspeichers in die Zwischenablage kopiert. Und da sind nur die echten Pixel drin, die sonst auf dem Bildschirm landen. Keine Vektoren! Das Schnappschuss-Werkzeug von Adobe-Reader macht genau das Gleiche, nur dass es sich auf den augewählten Bereich beschränkt. Im beiden Fällen bekommst Du keine Vektoren in die Zwischenablage. Der vernünftigste Weg scheint mir zu sein, direkt auf den Postscript-Code innerhalb des PDFs zuzugreifen und das schafft eben Adobe-Illustrator perfekt, denn es ist nichts Anderes als ein Postscript-Editor. Ebenso wie ein PDF eine Variante eines EPSes ist. Dann aus Illustrator ein SVG herauszuschreiben ist die leichteste Übung. Wenn Du die Pixel aus der Zwischenablage in Inkscape einfügst, erzeugst Du nur eine Pixeldatei, die im Kleid einer Vektorgrafik daherkommt. --Xavax 20:11, 27. Feb. 2007 (CET)
Grafik: Frequenz, Halbton, Oktave
Hallo Xavax, auf der Grafik ist der Ton c in jeder Oktave zwei Mal vertreten. Wenn ich richtig informiert bin, liegt aber das "zweite" c aber in der nächsthöheren Oktave. Sonst ist die Grafik sehr schön und anschaulich.
Ja das stimmt, das war aber auch bei Deiner Ursprungsgrafik so. Ich dachte, Du bräuchtest das so für den Artikel, da Dein Entwurf es genauso enthalten hatte. Soll das nun heissen, dass jeweils das rechte C entfallen soll? --Xavax 15:10, 26. Feb. 2007 (CET)
moin, ich hatte damals um die Berichtigung der Tabelle bezgl. der Frequenzen gebeten. Nach etwas "setzen lassen" muß ich dem obigen Schreiber Recht geben, daß das rechte "C" mit der Anbindung jeweils zu viel ist. Es wäre also sinnig, wenn Du dieses überall löschen würdest. Danke! --Berndt Meyer 12:46, 27. Feb. 2007 (CET)