Diskussion:Pygmäen
Wird der Begriff Pygmäen nicht auch für einige Völker im asiatischen Raum, auf Neuguinea und anderswo gebraucht - nicht nur in Afrika? Fischers Fritz 22:33, 18. Apr 2004 (CEST)
- Scheinbar, denn der Begriff aus der Fabel- und Märchenwelt entstammt als abwertende Bezeichnung für kleinwüchsige Gesellschaften aus der kolonialen Sprache und der anthroposophischen Rassenkunde. Ich habe den Beitrag entsprechend entkolonialisiert. (Zur Literatur dazu siehe das angegebene Buch von Arndt/Hornscheidt). Grüße, andrax 20:13, 24. Apr 2005 (CEST)
Gibt es auch ein Gegenstueck zu den Pygmaeen, also einen Menschenstamm, der besonders gross ist? Also, relativ zu einem Europaer?
kann mann nicht ein bisschem mehr über die Pygmäen bringen
Ich habe im ersten Abschnitt den Hinweis auf den Mythos entfernt und einen eigenen Abschnitt über dieses große Thema eingefügt, außerdem den Abschnitt "Geschichte" ergänzt. Entfernt habe ich die unzutreffende Angabe, der Begriff Pygmäe stamme aus der anthropologischen Rassenkunde, denn Rassenkunde ist ein moderner Begriff und hat mit der Entstehung und älteren Geschichte des Begriffs Pygmäe nichts zu tun. Verwendete Literatur: Ernst Wüst, Artikel Pygmaioi in: Pauly-Wissowa RE Bd. 23/2 Sp. 2064-2074; der Pygmäen-Artikel im Neuen Pauly; der Pygmäen-Artikel im Lexicon Iconographicum Mythologiae Classicae (LIMC) 7/1; Pietro Janni: Etnografia e mito. La storia dei Pigmei, Rom 1978; Véronique Dasen, Dwarfs in Ancient Egypt and Greece, 2 Bde., Oxford 1988. --141.84.131.63 15:34, 27. Feb 2006 (CET)
Auskommentiert
Ich habe folgenden Abschnitt auskommentiert:
- DNA-Analysen weisen darauf hin, dass die Mbuti im Kongobecken einen der ältesten Vorfahren der Menschheit darstellen. Aus ihnen und aus den Gesellschaften der Khoisan in Botswana soll sich in den letzten 100 000 Jahren auf vielen Umwegen die gesamte Menschheit entwickelt haben.
Das ist Quatsch. Zum Ersten impliziert die Formulierung "älteste Vorfahren der Menschheit", dass sie selbst nicht zur Menschheit gehören, zum Zweiten sind die ältesten Vorfahren der Menschen irgendwelche Einzeller, die vor einigen Milliarden Jahren lebteb und zum Dritten ist das auch logisch falsch. Die Pygmäen kommen vielleicht in Genom und Lebensweise unseren Vorfahren, die vor 100.000 Jahren lebten, am nächsten, aber sie sind ganz sicher nicht die Vorfahren aller heute lebenden Menschen (Ich weiß zumindest mit Sicherheit, dass weder meine Eltern noch meine Großeltern Pygmäen sind. Alle älteren Vorfahren leben heute nicht mehr). Aber selbst solche Aussagen sind mit Vorsicht zu genießen, denn für die Pygmäen ist die Zeit auch nicht stehengeblieben. --LC 13:21, 21. Aug 2006 (CEST)
Buschmänner?
Sollte nicht auch das Volk der Buschmänner (San (Volk)) in der Aufzählung zu Beginn erscheinen? Die sind doch wohl die bekannteste Pygmäen-Art, und sollten hier nicht unerwähnt bleiben, oder? -- Tempel 10:47, 22. Okt. 2006 (CEST)
- Die Bezeichnung 'Pygmäen' umfasst in erster Linie die traditionell im zentralafrikanischen Regenwald wohnenden Völker, daher wäre eine Ausweitung dieses Begriffes auf die San allerhöchstens in einer Nebenbemerkung angebracht, in der auf die (vermuteten?) gemeinsamen genetischen Wurzeln der Buschmänner und der Pygmäen eingegangen werden könnte. Meines Wissens aber werden die San nicht zu den Pygmäen gezählt. Smilelight 09:29, 23. Okt. 2006 (CEST)
- Hmm. Der San-Artikel stellt aber einen Hinweis zu diesem Pygmäen-Artikel her. Dort steht: "Mit einer ausgewachsenen Körpergröße von 1,40 m bis 1,60 m gelten die San als Pygmäen." Wäre gut, wenn jemand mit mehr Durchblick das mal in Ordnung bringen würde. -- Tempel 11:25, 23. Okt. 2006 (CEST)
- Das Problem ist wohl, dass das Wort Pygmäe einerseits als Bezeichnung für die Urbevölkerung des zentralafrikanischen Regenwaldes verwendet wird, aber mitunter auch allgemeiner als Bezeichnung für alle kleineren Ethnien verwendet werden kann. Welcher Definition sich die Wikipedia anschließt kann ja vielleicht jemand Kompetenteres entscheiden. Smilelight 14:43, 23. Okt. 2006 (CEST)
- beiden natürlich: "Pygmäen ist ein traditioneller und gängiger, aber ethnologisch unbrauchbarer Sammelbegriff zur Bezeichnung einer Vielzahl kulturell unterschiedlicher Gesellschaften" Grüße--D0c 14:57, 23. Okt. 2006 (CEST)
- Das Problem ist wohl, dass das Wort Pygmäe einerseits als Bezeichnung für die Urbevölkerung des zentralafrikanischen Regenwaldes verwendet wird, aber mitunter auch allgemeiner als Bezeichnung für alle kleineren Ethnien verwendet werden kann. Welcher Definition sich die Wikipedia anschließt kann ja vielleicht jemand Kompetenteres entscheiden. Smilelight 14:43, 23. Okt. 2006 (CEST)
- Hmm. Der San-Artikel stellt aber einen Hinweis zu diesem Pygmäen-Artikel her. Dort steht: "Mit einer ausgewachsenen Körpergröße von 1,40 m bis 1,60 m gelten die San als Pygmäen." Wäre gut, wenn jemand mit mehr Durchblick das mal in Ordnung bringen würde. -- Tempel 11:25, 23. Okt. 2006 (CEST)
- Die Bezeichnung 'Pygmäen' umfasst in erster Linie die traditionell im zentralafrikanischen Regenwald wohnenden Völker, daher wäre eine Ausweitung dieses Begriffes auf die San allerhöchstens in einer Nebenbemerkung angebracht, in der auf die (vermuteten?) gemeinsamen genetischen Wurzeln der Buschmänner und der Pygmäen eingegangen werden könnte. Meines Wissens aber werden die San nicht zu den Pygmäen gezählt. Smilelight 09:29, 23. Okt. 2006 (CEST)
Pygmäen und Bambutide
Offenbar wird für die akrikanischen Pygmäen der Begriff „Bambutide“ (ist das vom Volk der Bambuti abgeleitet?) synonym verwandt. Es wäre aufschlussreich, wenn der Artikel darauf noch eingehen könnte. 84.57.6.206 11:51, 24. Jan. 2007 (CET)